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Autor Tópico: Rectificação de meia onda com 555 e BT151  (Lida 14931 vezes)

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Offline edeweld

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Re: Rectificação de meia onda com 555 e BT151
« Responder #30 em: 06 de Março de 2017, 01:17 »
Supõe que tens a tal fonte de alimentação de 6V. Metes uma resistência de 220 KOhm em série com o positivo. Que tensão que tens na pata da resistência que tá no ar?
E se em vez da resistência, tiveres o LED vermelho do exercício anterior?

Como tento explicar no artigo, se não tiveres o circuito fechado (polo positivo - resistência (ou outro qualquer tipo de receptor)  - polo negativo), não temos corrente, logo não tensão. A tensão que teremos será igual à da fonte de alimentação, neste caso. 6V. Pois o voltímetro irá ser o elemento de maior resistência no circuito e vai "puxar" tudo para ele.

Online jm_araujo

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Re: Rectificação de meia onda com 555 e BT151
« Responder #31 em: 06 de Março de 2017, 10:15 »
A tabela que está nesse kit deve estar certa, é a "tabela geral" de como se lê o código de cores das resistências, não é indicativo daquilo que vem no kit. Tem depois indicado que o kit tem valores da série E12 (que inclui a de 270 Ohm). Quando pedi uma resistência de 5% foi porque provavelmente há uma de 250 Ohm (o valor exacto) e o exercício era para ter a certeza de que tinhas a noção de que comercialmente só existem certos valores. Se eu quisesse uma resistência que estivesse no intervalo de +/-5% do valor exacto, teria que enunciar o problema de outra forma, por exemplo dizendo que queria uma resistência de um valor com um erro máximo de +/-5% (o que também é uma boa questão :) )

Apenas para complementar:
Por norma devemos dimensionar o elementos com margem, para que nunca trabalhem na sua região máxima. Se é preciso uma resistência de 250 ohms e temos uma de 250 ohms, talvez seja correcto colocar uma com 270 ohms, para que a mesma não esteja sempre a trabalhar no limite.

O que acham deste pensamento?

Acho que ligaste o complicómetro.
Que margem/limite é esse? Explica o que é isso que 270ohm fica supostamente mais folgado que 250ohm.
Quem te garante que é nesse sentido (de resistência a subir) e não no oposto (resistência mais baixa)?

E então porque não meter uma resistência de valor infinito e ficas longe desse teu limite inventado? Até poupas uns cobres e tudo!


Não acredites em tudo o que vês;)

"Gold" é 5% - Série E-24
"Silver" é 10% - Série E-12

Se usares a serie E-24, optas pela resistência de 240 Ohm

No caso da E-24 aconselhas a de 240 ohms porque com os +/- 5% atira para 228 ohms ou 252 ohms. Mas não seria melhor optar pela E-12 e assim trabalhar com uma resistência que não está a operar nos limites do seu alcance?

Pediram-te uma resistência de 5% mais próxima de 250Ohm
240Ohm +-5%= 228-252Ohm diferenca: -22Ohm a +2Ohm
270Ohm +-5%= 256.5-283.5Ohm diferença: +6.5Ohm a +33.5Ohm
270Ohm +-10% = 243-297Ohm diferença: -7Ohm a +47Ohm.

Acho que é obvio qual é que está mais próxima dos 250Ohm.

E repito a pergunta anterior:  que limites são esses e porque é que afinal são tão importantes?

« Última modificação: 06 de Março de 2017, 10:17 por jm_araujo »

Offline Njay

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Re: Rectificação de meia onda com 555 e BT151
« Responder #32 em: 06 de Março de 2017, 23:39 »
A tabela que está nesse kit deve estar certa, é a "tabela geral" de como se lê o código de cores das resistências, não é indicativo daquilo que vem no kit. Tem depois indicado que o kit tem valores da série E12 (que inclui a de 270 Ohm). Quando pedi uma resistência de 5% foi porque provavelmente há uma de 250 Ohm (o valor exacto) e o exercício era para ter a certeza de que tinhas a noção de que comercialmente só existem certos valores. Se eu quisesse uma resistência que estivesse no intervalo de +/-5% do valor exacto, teria que enunciar o problema de outra forma, por exemplo dizendo que queria uma resistência de um valor com um erro máximo de +/-5% (o que também é uma boa questão :) )

Apenas para complementar:
Por norma devemos dimensionar o elementos com margem, para que nunca trabalhem na sua região máxima. Se é preciso uma resistência de 250 ohms e temos uma de 250 ohms, talvez seja correcto colocar uma com 270 ohms, para que a mesma não esteja sempre a trabalhar no limite.

O que acham deste pensamento?

Os limites de uma resistência são a tensão e a dissipação de potência que suporta, nem faz sentido falar no valor da resistência como um limite. O circuito em que essa resistência é usada é que pode trabalhar em algum "limite" se os valores dos componentes não forem os mais apropriados.

Neste caso a resistência era para acender um LED. Penso que eram 6V de alimentação, depois a resistência e depois um LED vermelho com 1.8V de queda de tensão. O valor original para a resistência (que serve para limitar a corrente no LED, ou o LED queima) eram 250 Ohm, o que dá uma corrente de 16.8mA no LED. Um LED normal aguenta até uns 20mA em continuo. Se aumentarmos a resistência que limita a corrente no LED, passa menos corrente, e o LED fica menos luminoso. Se reduzirmos a resistência do LED, a corrente aumenta, e podemos começar a entrar numa zona de maior risco par ao LED. Com 270 Ohm a corrente passa para ~15.55mA, que continua bem abaixo dos 20mA ("limite" do LED) mas pouco mais baixo do que a corrente com a resistência "pedida" (250 Ohm); fica ligeiramente menos luminoso mas penso que a diferença é tão pequena que nem notas.

Offline Njay

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Re: Rectificação de meia onda com 555 e BT151
« Responder #33 em: 06 de Março de 2017, 23:47 »
Supõe que tens a tal fonte de alimentação de 6V. Metes uma resistência de 220 KOhm em série com o positivo. Que tensão que tens na pata da resistência que tá no ar?
E se em vez da resistência, tiveres o LED vermelho do exercício anterior?

Como tento explicar no artigo, se não tiveres o circuito fechado (polo positivo - resistência (ou outro qualquer tipo de receptor)  - polo negativo), não temos corrente, logo não tensão. A tensão que teremos será igual à da fonte de alimentação, neste caso. 6V. Pois o voltímetro irá ser o elemento de maior resistência no circuito e vai "puxar" tudo para ele.

"Receptor"? Esse termo "não é para aqui chamado", não faz sentido neste contexto. Aqui temos componentes eléctricos/electrónicos. Uma resistência é um "componente passivo", tal como um condensador ou uma bobina.

Citar
(...) se não tiveres o circuito fechado (...), não temos corrente, logo não tensão. A tensão que teremos será igual à da fonte de alimentação, neste caso. 6V.

As tuas explicações estão profundamente baralhadas, em parte porque não usas os termos certos. Acho que sei onde queres chegar com esta frase, mas pareces contradizer-te. Afinal temos ou não temos tensão? E onde?

O elemento de maior resistência no circuito é o AR e não o voltímetro. Não deveria ser o AR a "puxar tudo para ele"? Puxar o quê? E o que é que ele vai fazer com isso que puxou?
« Última modificação: 06 de Março de 2017, 23:56 por Njay »

Offline senso

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Re: Rectificação de meia onda com 555 e BT151
« Responder #34 em: 07 de Março de 2017, 00:04 »
Recomendo-te vivamente a leres isto:
http://www.eevblog.com/files/seekPDF.pdf

NÃO É PIRATARIA:
http://lesliegreen.byethost3.com/seekrets/index.html?i=1

O livro está fora de print e o autor permite o download do mesmo, tenho o meu pdf que fiz download do site do mesmo, mas de momento não estou a ver o link na página do autor, mas NÃO É PIRATARIA.
Avr fanboy