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Robótica => Iniciantes => Tópico iniciado por: edeweld em 25 de Fevereiro de 2017, 14:44
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Para fins de acadêmicos e também práticos pretendo fazer a rectificação de meia onda em AC com um 555 e um BT151.
O 555 vai definir quando é que o SCR entra em funcionamento. Uma vez que pretendo uma recitificação apenas do semi ciclo positivo e tenho um período de 50Hz em AC o T1 e T2 do 55 será de 10ms, respectivamente.
As questões são:
- Funciona?
- Existe aplicações na vida real deste circuito?
Anexo imagens do esquema. O valores são:
R1=3040ohms;
R2=33ohms;
C1=470 microF
Imagens:
http://imgur.com/a/08QXM (http://imgur.com/a/08QXM)
Obrigado
[UPDATE]
Correção, não pode ser um SCR mas sim um TRIAC. Por exemplo o BT137. :P Estes jovens! ;D
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Se é só para meia onda, pode ser um SCR.
Com um 555 vai ser difícil de realizar esse circuito. O trigger deve ser dado com um atraso sobre a passagem por zero da onda AC (os triacs/SCRs depois de receberem o trigger mantém-se em condução até a corente que conduzem voltar a 0, ou seja ao ínicio do 1/2 ciclo AC seguinte).
Além disso o circuito que desenhaste tem outras falhas. A tensão na gate do SCR tem de ser relativa ao cátodo (k) do mesmo, precisas de ligar a GND do 555 ao SCR também. Sim, ficas com todo o circuito ligado aos 230V. Por isso ou segues o conselho do capitulo seguinte, ou usas isolamento ótico.
Faz-me um favor para teu próprio bem. Se experimentares esses circuitos em vez de ligar a AC 230V, primeiro usa um transformador (dos antigos, pesados de cobre e ferro), e trabalhas com o circuito ligado no secundário (sem pontes diodos ou condensadores), que pode ser de qualquer tensão que encontres até uns 50V. Para alguém com pouca experiência pode ser a diferença entre a vida e a morte. Podes julgar que estou a exagerar, mas 230V não são para brincadeiras.
Edit:
um circuito que demonstra a complexidade de usar um 555 para essa aplicação: http://www.edn.com/design/analog/4415447/555-timer-triggers-phase-control-circuit
Edit2:
Reli melhor o que escreveste e ainda não entendi bem o que queres. Se queres retificar meia onda ( ciclo positivo todo), não precisas de SCR para nada, basta um díodo normal !!!!
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Se é só para meia onda, pode ser um SCR.
Com um 555 vai ser difícil de realizar esse circuito. O trigger deve ser dado com um atraso sobre a passagem por zero da onda AC (os triacs/SCRs depois de receberem o trigger mantém-se em condução até a corente que conduzem voltar a 0, ou seja ao ínicio do 1/2 ciclo AC seguinte).
Isto significa que tenho que dar o trigger ainda o sinal vai no semi ciclo negativo, perto de chegar ao zero. De quanto, em segundos, seria este atraso?
Além disso o circuito que desenhaste tem outras falhas. A tensão na gate do SCR tem de ser relativa ao cátodo (k) do mesmo, precisas de ligar a GND do 555 ao SCR também. Sim, ficas com todo o circuito ligado aos 230V. Por isso ou segues o conselho do capitulo seguinte, ou usas isolamento ótico.
O que é o conselho do capitulo anterior?
Podes dar info sobre isolamento óptico?
Faz-me um favor para teu próprio bem. Se experimentares esses circuitos em vez de ligar a AC 230V, primeiro usa um transformador (dos antigos, pesados de cobre e ferro), e trabalhas com o circuito ligado no secundário (sem pontes diodos ou condensadores), que pode ser de qualquer tensão que encontres até uns 50V. Para alguém com pouca experiência pode ser a diferença entre a vida e a morte. Podes julgar que estou a exagerar, mas 230V não são para brincadeiras.
Agradeço o conselho. Tenho noção do perigo dos 230V, até aos 50V já tenho respeito, mas obrigado pela ressalva. Nunca é de mais ser "chato" ;) :D
Edit:
um circuito que demonstra a complexidade de usar um 555 para essa aplicação: http://www.edn.com/design/analog/4415447/555-timer-triggers-phase-control-circuit
O link não funciona.
Edit2:
Reli melhor o que escreveste e ainda não entendi bem o que queres. Se queres retificar meia onda ( ciclo positivo todo), não precisas de SCR para nada, basta um díodo normal !!!!
Já estudei as ponta rectificadora com díodos 1N4007 mas para este circuito queria aplicar alguns conceitos que já aprendi. Como o 555 e os tiristores.
O objectivo é começar a perceber melhor como funciona internamente os variadores de velocidade. Fiquei apaixonado pelo conceito dos mesmos. Converter AC para DC, pois é mais simples trabalhar a mesma, e depois entregar um onda AC (que não é bem AC)
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edeweld, se queres vir a perceber electrónica minimamente "a sério", começa por te concentrar nestes nomes:
Lei de Ohm
Lei de Joule
Método das malhas
Método dos nós
Cálculo de resistências em paralelo
Cálculo de resistências em série
Cálculo de condensadores em paralelo
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Pá, tás mesmo muito longe :)
O "capitulo anterior" era o seguinte, volta a ler o que lá está escrito. Com o tua resposta só consigo recalcar que com os teus níveis de conhecimento é muito cedo para andares a mexer com circuitos em 230V da rede (em eletrónica, claro, eletricidade é mais fácil e mais seguro).
O que tu queres é um diodo, não precisas do 555 para nada, basta deixar a gate do SCR ao ar e já faz o que queres!
Se queres aprender mais sobre SCRs encontrei este site que me pareceu numa leitura diagonal que estava decente: https://www.allaboutcircuits.com/textbook/semiconductors/chpt-7/silicon-controlled-rectifier-scr/
Hoje em dia os SCR são cada vez menos usados. O facto de depois de ligados só deixarem de conduzir quando a corrente volta a zero limita bastante a sua utilização, a exceção será para circuitos básicos baratos (dimmers e alguns controladores de motores universais, com os dos berbequins), e para muito alta potência, com tensões e correntes muito elevadas (centenas de A, tensões de 3 e 4 digitos: exemplo: http://uk.farnell.com/semikron/skkh-570-16-e/thyristor-module-570a-1-6kv/dp/2423655 ).
O objectivo é começar a perceber melhor como funciona internamente os variadores de velocidade. Fiquei apaixonado pelo conceito dos mesmos. Converter AC para DC, pois é mais simples trabalhar a mesma, e depois entregar um onda AC (que não é bem AC)
A topologia que conheço nesses bichos não é com SCRs. Rectificação para DC (com diodos ), PFC e filtragem para cumprir normas, e andar de potencia com MOSFETs ou IGBTs para gerar o AC.
A menos que estejas a falar de motores universais como referi mais atrás. São muito usados em berbequins e varinhas mágicas e semelhantes, e trabalham tanto com AC como com DC. Para variar a velocidade dos mesmos usa-se um dimmer banal e corrente (encontras a pontapé esquemas na net).
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Estive a ler o tópico e vejo um enorme desconhecimento dos componentes, não se pode escolher ao calhas porque sim e resultar nalgo que se deseja ::)
Escolhendo o 555 + um tiristor para controlar a velocidade de um motor é possível, estranhamente mas dá :o
Rectificação, meia onda ou completa (sem cap)
Regulador para o 555 via resistência + zener + cap
Passagem por 0 MOC
555 em modo temporizador
Tiristor
Isto para se ter um simples dimmer. O 555 terá uma saída negativa após a passagem de 0, passando a positiva passado um certo tempo , ficando o tiristor activo até ao proximo 0, é desta forma que funciona um dimmer.
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edeweld, se queres vir a perceber electrónica minimamente "a sério", começa por te concentrar nestes nomes:
Lei de Ohm
Lei de Joule
Método das malhas
Método dos nós
Cálculo de resistências em paralelo
Cálculo de resistências em série
Cálculo de condensadores em paralelo
É com grande prazer, e não é para me gabar, que digo o que já sei. Obviamente que ainda tenho muito que aprender. Pois apesar de já saber fazer várias coisas na electrónica existe sempre aquele cenário ou exercício que me deixa com a sensação, boa, de que afinal não percebo puto disto ::) :P 8)
Lei de ohm: check;
Lei de Joule: tenho que ver mais a fundo;
Método das malhas: check;
Métodos dos nós: check;
Cálculo em série e paralelo, tanto de resistências como de condensadores: check;
Aproveito o lanço e solicito o seguinte: Exercícios destes temas, o que sugerem?
O que começo a sentir falta é da aplicação dos conhecimentos na vida real. Porque no cenário da aula eu sei, mas eu quero é começar a partir a cabeça no mundo real.
Por isso exemplos de vida real são bem vindos! ;D
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Tens 6V de uma fonte de alimentação, depois 3 resistências em série, de 100, 150 e 220 Ohm, e depois o GND.
Que potência está a ser dissipada na resistência do meio (150)? E que tensão é que essa resistência tem aos seus terminais?
E se a resistência de saída da fonte de alimentação forem 25 Ohm?
E se trocares a resistência de 220 Ohm por um LED vermelho, que vamos assumir ter uma queda de tensão de 1.8V, qual é a potência dissipada em cada uma das outras 2 resistências e qual é a tensão que a de 150 Ohm vê aos seus terminais? E qual é a potência dissipada no LED? A corrente na de 100 Ohm?
Se juntares as resistências de 100 e a de 150 numa só, e tiveres que ir à rua comprá-la, qual é o valor da resistência que pedes lá na loja (uma que seja de 5% de tolerância)?
Usar um simulador ou ir perguntar num fórum não conta ;D
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Tens 6V de uma fonte de alimentação, depois 3 resistências em série, de 100, 150 e 220 Ohm, e depois o GND.
Que potência está a ser dissipada na resistência do meio (150)? E que tensão é que essa resistência tem aos seus terminais?
E se a resistência de saída da fonte de alimentação forem 25 Ohm?
E se trocares a resistência de 220 Ohm por um LED vermelho, que vamos assumir ter uma queda de tensão de 1.8V, qual é a potência dissipada em cada uma das outras 2 resistências e qual é a tensão que a de 150 Ohm vê aos seus terminais? E qual é a potência dissipada no LED? A corrente na de 100 Ohm?
Se juntares as resistências de 100 e a de 150 numa só, e tiveres que ir à rua comprá-la, qual é o valor da resistência que pedes lá na loja (uma que seja de 5% de tolerância)?
Usar um simulador ou ir perguntar num fórum não conta ;D
Desafio aceite! Vou ter que acordar daqui a 5 horas, mas amanhã durante o dia envio as fotos dos cálculos ;D ;)
Obrigado hehe ;D ;D ;D
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1 minuto dá e sobra para responder a todas as questões... :P
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Tens 6V de uma fonte de alimentação, depois 3 resistências em série, de 100, 150 e 220 Ohm, e depois o GND.
Que potência está a ser dissipada na resistência do meio (150)? E que tensão é que essa resistência tem aos seus terminais?
PDr2=24.3mW -> Ur2=1.91V
E se a resistência de saída da fonte de alimentação forem 25 Ohm?
PDr2=22mW -> Ur2=1.82V
E se trocares a resistência de 220 Ohm por um LED vermelho, que vamos assumir ter uma queda de tensão de 1.8V, qual é a potência dissipada em cada uma das outras 2 resistências e qual é a tensão que a de 150 Ohm vê aos seus terminais? E qual é a potência dissipada no LED? A corrente na de 100 Ohm?
It=16.8mA -> Rled=107ohms -> Rt=357 ohms -> Ur1=1.68V -> Ur2=2.52V -> Uled=1.8V -> Ir1=It=16.8mA -> PDr1=28mW -> PDr2=42.3mW -> PDled=30.2mW
Nota: Para calcular a corrente total tive que subtrair 1.8V a 6V, pois não sabia a resistência que o led oferecia. Uma vez calculada a corrente para R1 e R2 e uma vez que está tudo em séria a corrente é igual para todos. Através desse valor consigo calcular a resistência do led.
Se juntares as resistências de 100 e a de 150 numa só, e tiveres que ir à rua comprá-la, qual é o valor da resistência que pedes lá na loja (uma que seja de 5% de tolerância)?
R:. Escolheria a de 270 ohms, segundo E-12
Mais desafios ;D
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Tens 6V de uma fonte de alimentação, depois 3 resistências em série, de 100, 150 e 220 Ohm, e depois o GND.
Que potência está a ser dissipada na resistência do meio (150)? E que tensão é que essa resistência tem aos seus terminais?
PDr2=24.3mW -> Ur2=1.91V
24.4mW, mas ok, close enough.
Como é que calculaste?
E se a resistência de saída da fonte de alimentação forem 25 Ohm?
PDr2=22mW -> Ur2=1.82V
Check.
Como calculaste?
E se trocares a resistência de 220 Ohm por um LED vermelho, que vamos assumir ter uma queda de tensão de 1.8V, qual é a potência dissipada em cada uma das outras 2 resistências e qual é a tensão que a de 150 Ohm vê aos seus terminais? E qual é a potência dissipada no LED? A corrente na de 100 Ohm?
It=16.8mA -> Rled=107ohms -> Rt=357 ohms -> Ur1=1.68V -> Ur2=2.52V -> Uled=1.8V -> Ir1=It=16.8mA -> PDr1=28mW -> PDr2=42.3mW -> PDled=30.2mW
Nota: Para calcular a corrente total tive que subtrair 1.8V a 6V, pois não sabia a resistência que o led oferecia. Uma vez calculada a corrente para R1 e R2 e uma vez que está tudo em séria a corrente é igual para todos. Através desse valor consigo calcular a resistência do led.
Check.
Não precisas de calcular a resistência do LED.
A corrente I a circular na malha é (6V - 1.8V) / (100 Ohm + 150 Ohm) = 16.8mA
Pd(100) = 100 * (16.8 mA)^2 ~ 28.2 mW
Pd(150) = 150 * (16.8 mA)^2 ~ 42.3 mW
V(150) = 150 * 16.8 mA = 2.52 V
Pd(LED) = 1.8V * 16.8mA ~ 30.2 mW
O tilde ~ quer dizer "aproximadamente igual a".
Se juntares as resistências de 100 e a de 150 numa só, e tiveres que ir à rua comprá-la, qual é o valor da resistência que pedes lá na loja (uma que seja de 5% de tolerância)?
R:. Escolheria a de 270 ohms, segundo E-12
Check :)
Se resolveste tudo por ti próprio em menos de 1 minuto, tás fino na Lei de Ohm e potência e mais umas noções importantes.
Agora podes passar para perceber algumas coisas do comportamento dos semiconductores, um diodo (PN, zener), um BJT.
Mais desafios ;D
Supõe que tens a tal fonte de alimentação de 6V. Metes uma resistência de 220 KOhm em série com o positivo. Que tensão que tens na pata da resistência que tá no ar?
E se em vez da resistência, tiveres o LED vermelho do exercício anterior?
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Mais desafios ;D
Supõe que tens a tal fonte de alimentação de 6V. Metes uma resistência de 220 KOhm em série com o positivo. Que tensão que tens na pata da resistência que tá no ar?
E se em vez da resistência, tiveres o LED vermelho do exercício anterior?
Vê se concordas: https://drive.google.com/file/d/0BzlNeCfGh2GVT0QzRjVFLUYxdDg/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0BzlNeCfGh2GVT0QzRjVFLUYxdDg/view?usp=sharing)
24.4mW, mas ok, close enough.
Como é que calculaste?
Fiz o divisor de tensão para saber o que cai em R2 e depois fiz o cálculo da potência: PDr2=U^2/R
Check.
Como calculaste?
Adicionei a resistência de 25 ohms, proveniente da fonte e voltei a repetir o divisor de tensão e o cálculo para a potência dissipada.
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24.4mW, mas ok, close enough.
Como é que calculaste?
Fiz o divisor de tensão para saber o que cai em R2 e depois fiz o cálculo da potência: PDr2=U^2/R
Check.
Como calculaste?
Adicionei a resistência de 25 ohms, proveniente da fonte e voltei a repetir o divisor de tensão e o cálculo para a potência dissipada.
Ao calcular o divisor de tensão perdes muito tempo a obter algo que não foi pedido ;)
Assim não demoraste menos de 1 minuto :D
Mais rápido:
I=6V/(100+150+220)Ohm
P=I^2*R ; U=I*R
Adiconar os 25ohm é só repetir as contas adicionando 25 ao denominador da primeira formula.
Adicionar o led é subtrair a sua tensão aos 6V e usar as mesma formulas ;)
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Se juntares as resistências de 100 e a de 150 numa só, e tiveres que ir à rua comprá-la, qual é o valor da resistência que pedes lá na loja (uma que seja de 5% de tolerância)?
R:. Escolheria a de 270 ohms, segundo E-12
Amigos,
Se não estou em erro a série E-12 é de 10% de tolerância e o que foi pedido foi de 5% de tolerância, logo não pode ser esta resistência a escolhida
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Se juntares as resistências de 100 e a de 150 numa só, e tiveres que ir à rua comprá-la, qual é o valor da resistência que pedes lá na loja (uma que seja de 5% de tolerância)?
R:. Escolheria a de 270 ohms, segundo E-12
Amigos,
Se não estou em erro a série E-12 é de 10% de tolerância e o que foi pedido foi de 5% de tolerância, logo não pode ser esta resistência a escolhida
Comprei na aquários um kit da velleman, E12-Series que tem tolerância de 5% (silver) e 10% (gold).
Onde ou como devo pesquisar todas as séries que existem? Pretendo perceber mais sobre o assunto.
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Sim , e 250 Ohm +/-5% dá um intervalo de 237.5 Ohm a 262.5 Ohm. Dentro desse intervalo só da série E24 :P
Onde ou como devo pesquisar todas as séries que existem? Pretendo perceber mais sobre o assunto.
Isso já é preguiça... www.google.com : "resistor e series" : primeiro resultado : http://www.logwell.com/tech/components/resistor_values.html
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Comprei na aquários um kit da velleman, E12-Series que tem tolerância de 5% (silver) e 10% (gold).
5% - gold
10% - silver
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Sim , e 250 Ohm +/-5% dá um intervalo de 237.5 Ohm a 262.5 Ohm. Dentro desse intervalo só da série E24 :P
Onde ou como devo pesquisar todas as séries que existem? Pretendo perceber mais sobre o assunto.
Isso já é preguiça... www.google.com : "resistor e series" : primeiro resultado : http://www.logwell.com/tech/components/resistor_values.html
Ok, Agora que estou a pensar mais sobre o assunto não faz muita lógica a E12 ter duas tolerâncias! :P
Portanto, a tabela que veio com a embalagem serve apenas para conhecimento. Porque as resistências apenas tem o quarto anel dourado (gold) logo são de 10%.
O valor de 5% apenas no E24.
Ora bem, se precisamos de 250ohms temos duas opções:
E12 ->10%: 225ohms a 275ohms
E24-> 5%: 237.5ohms a 262.5ohms
Se tivermos apenas uma E12 teremos que optar por uma de 270ohms.
Se tivermos apenas uma E24 teremos que optar por uma de 270 ohms.
Portanto, o que leva a escolher a E24?
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Comprei na aquários um kit da velleman, E12-Series que tem tolerância de 5% (silver) e 10% (gold).
5% - gold
10% - silver
Aqui vai foto: http://imgur.com/a/my6On (http://imgur.com/a/my6On)
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Não acredites em tudo o que vês;)
"Gold" é 5% - Série E-24
"Silver" é 10% - Série E-12
Se usares a serie E-24, optas pela resistência de 240 Ohm
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A tabela que está nesse kit deve estar certa, é a "tabela geral" de como se lê o código de cores das resistências, não é indicativo daquilo que vem no kit. Tem depois indicado que o kit tem valores da série E12 (que inclui a de 270 Ohm). Quando pedi uma resistência de 5% foi porque provavelmente há uma de 250 Ohm (o valor exacto) e o exercício era para ter a certeza de que tinhas a noção de que comercialmente só existem certos valores. Se eu quisesse uma resistência que estivesse no intervalo de +/-5% do valor exacto, teria que enunciar o problema de outra forma, por exemplo dizendo que queria uma resistência de um valor com um erro máximo de +/-5% (o que também é uma boa questão :) )
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a tabela que o edeweld tem não está certa: as cores gold e silver têm os valores trocados
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Mais desafios ;D
Supõe que tens a tal fonte de alimentação de 6V. Metes uma resistência de 220 KOhm em série com o positivo. Que tensão que tens na pata da resistência que tá no ar?
E se em vez da resistência, tiveres o LED vermelho do exercício anterior?
Vê se concordas: https://drive.google.com/file/d/0BzlNeCfGh2GVT0QzRjVFLUYxdDg/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0BzlNeCfGh2GVT0QzRjVFLUYxdDg/view?usp=sharing)
Grosso modo a tua explicação tem partes muito confusas e outras erradas. Utilizas designações não standard (receptores? não sabes o que são iões, etc). Também não interpretaste bem o enunciado, mas não afectou muito a questão. Não te sabes expressar correctamente nas coisas em que tens algum entendimento. Não é minha intenção estar aqui a atacar-te, isto é apenas uma crítica construtiva. Tens capacidades e és inquisitivo, só precisas de ir colocando as coisas no lugar.
Mas vamos por partes.
Imagina que não tinhas feito as experiências na prática, e que todos os instrumentos e componentes são ideais. Qual é a tensão na pata solta* da resistência, e porquê?
* ou "no ar", que é um termo muito usado em electrónica para algo que não está "ligado a nada", como a 2ª pata da resistência
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a tabela que o edeweld tem não está certa: as cores gold e silver têm os valores trocados
Ok, então é um erro no kit da Velleman. Xiiiii :)... alguém quer enviar para lá um email?
P.S.: Algum moderador consegue extrair estes posts off-topic para um tópico novo? Penso que todos concordam, podia incluir os seguintes e ter o título "Discussão e desafios de electrónica":
https://lusorobotica.com/index.php?topic=8931.msg100404#msg100404
https://lusorobotica.com/index.php?topic=8931.msg100493#msg100493
e os todos que vêm a seguir
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O mesmo valor de resistência pode-se encontrar com varias tolerâncias porque os valores mais comuns aparecem em várias séries. Nem fazia sentido de outra forma ;)
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Devo ter unicórnicos de 1ohm e 0.1% de tolerância em cima da mesa, u de 1K, ou de 10K então..
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Devo ter unicórnicos de 1ohm e 0.1% de tolerância em cima da mesa, u de 1K, ou de 10K então..
LOL
Quer dizer que se uma resistência perder o código, passa a ser uma resistência de 1Ohm da série E1, com tolerância infinita :D
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A tabela que está nesse kit deve estar certa, é a "tabela geral" de como se lê o código de cores das resistências, não é indicativo daquilo que vem no kit. Tem depois indicado que o kit tem valores da série E12 (que inclui a de 270 Ohm). Quando pedi uma resistência de 5% foi porque provavelmente há uma de 250 Ohm (o valor exacto) e o exercício era para ter a certeza de que tinhas a noção de que comercialmente só existem certos valores. Se eu quisesse uma resistência que estivesse no intervalo de +/-5% do valor exacto, teria que enunciar o problema de outra forma, por exemplo dizendo que queria uma resistência de um valor com um erro máximo de +/-5% (o que também é uma boa questão :) )
Apenas para complementar:
Por norma devemos dimensionar o elementos com margem, para que nunca trabalhem na sua região máxima. Se é preciso uma resistência de 250 ohms e temos uma de 250 ohms, talvez seja correcto colocar uma com 270 ohms, para que a mesma não esteja sempre a trabalhar no limite.
O que acham deste pensamento?
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Não acredites em tudo o que vês;)
"Gold" é 5% - Série E-24
"Silver" é 10% - Série E-12
Se usares a serie E-24, optas pela resistência de 240 Ohm
No caso da E-24 aconselhas a de 240 ohms porque com os +/- 5% atira para 228 ohms ou 252 ohms. Mas não seria melhor optar pela E-12 e assim trabalhar com uma resistência que não está a operar nos limites do seu alcance?
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Supõe que tens a tal fonte de alimentação de 6V. Metes uma resistência de 220 KOhm em série com o positivo. Que tensão que tens na pata da resistência que tá no ar?
E se em vez da resistência, tiveres o LED vermelho do exercício anterior?
Como tento explicar no artigo, se não tiveres o circuito fechado (polo positivo - resistência (ou outro qualquer tipo de receptor) - polo negativo), não temos corrente, logo não tensão. A tensão que teremos será igual à da fonte de alimentação, neste caso. 6V. Pois o voltímetro irá ser o elemento de maior resistência no circuito e vai "puxar" tudo para ele.
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A tabela que está nesse kit deve estar certa, é a "tabela geral" de como se lê o código de cores das resistências, não é indicativo daquilo que vem no kit. Tem depois indicado que o kit tem valores da série E12 (que inclui a de 270 Ohm). Quando pedi uma resistência de 5% foi porque provavelmente há uma de 250 Ohm (o valor exacto) e o exercício era para ter a certeza de que tinhas a noção de que comercialmente só existem certos valores. Se eu quisesse uma resistência que estivesse no intervalo de +/-5% do valor exacto, teria que enunciar o problema de outra forma, por exemplo dizendo que queria uma resistência de um valor com um erro máximo de +/-5% (o que também é uma boa questão :) )
Apenas para complementar:
Por norma devemos dimensionar o elementos com margem, para que nunca trabalhem na sua região máxima. Se é preciso uma resistência de 250 ohms e temos uma de 250 ohms, talvez seja correcto colocar uma com 270 ohms, para que a mesma não esteja sempre a trabalhar no limite.
O que acham deste pensamento?
Acho que ligaste o complicómetro.
Que margem/limite é esse? Explica o que é isso que 270ohm fica supostamente mais folgado que 250ohm.
Quem te garante que é nesse sentido (de resistência a subir) e não no oposto (resistência mais baixa)?
E então porque não meter uma resistência de valor infinito e ficas longe desse teu limite inventado? Até poupas uns cobres e tudo!
Não acredites em tudo o que vês;)
"Gold" é 5% - Série E-24
"Silver" é 10% - Série E-12
Se usares a serie E-24, optas pela resistência de 240 Ohm
No caso da E-24 aconselhas a de 240 ohms porque com os +/- 5% atira para 228 ohms ou 252 ohms. Mas não seria melhor optar pela E-12 e assim trabalhar com uma resistência que não está a operar nos limites do seu alcance?
Pediram-te uma resistência de 5% mais próxima de 250Ohm
240Ohm +-5%= 228-252Ohm diferenca: -22Ohm a +2Ohm
270Ohm +-5%= 256.5-283.5Ohm diferença: +6.5Ohm a +33.5Ohm
270Ohm +-10% = 243-297Ohm diferença: -7Ohm a +47Ohm.
Acho que é obvio qual é que está mais próxima dos 250Ohm.
E repito a pergunta anterior: que limites são esses e porque é que afinal são tão importantes?
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A tabela que está nesse kit deve estar certa, é a "tabela geral" de como se lê o código de cores das resistências, não é indicativo daquilo que vem no kit. Tem depois indicado que o kit tem valores da série E12 (que inclui a de 270 Ohm). Quando pedi uma resistência de 5% foi porque provavelmente há uma de 250 Ohm (o valor exacto) e o exercício era para ter a certeza de que tinhas a noção de que comercialmente só existem certos valores. Se eu quisesse uma resistência que estivesse no intervalo de +/-5% do valor exacto, teria que enunciar o problema de outra forma, por exemplo dizendo que queria uma resistência de um valor com um erro máximo de +/-5% (o que também é uma boa questão :) )
Apenas para complementar:
Por norma devemos dimensionar o elementos com margem, para que nunca trabalhem na sua região máxima. Se é preciso uma resistência de 250 ohms e temos uma de 250 ohms, talvez seja correcto colocar uma com 270 ohms, para que a mesma não esteja sempre a trabalhar no limite.
O que acham deste pensamento?
Os limites de uma resistência são a tensão e a dissipação de potência que suporta, nem faz sentido falar no valor da resistência como um limite. O circuito em que essa resistência é usada é que pode trabalhar em algum "limite" se os valores dos componentes não forem os mais apropriados.
Neste caso a resistência era para acender um LED. Penso que eram 6V de alimentação, depois a resistência e depois um LED vermelho com 1.8V de queda de tensão. O valor original para a resistência (que serve para limitar a corrente no LED, ou o LED queima) eram 250 Ohm, o que dá uma corrente de 16.8mA no LED. Um LED normal aguenta até uns 20mA em continuo. Se aumentarmos a resistência que limita a corrente no LED, passa menos corrente, e o LED fica menos luminoso. Se reduzirmos a resistência do LED, a corrente aumenta, e podemos começar a entrar numa zona de maior risco par ao LED. Com 270 Ohm a corrente passa para ~15.55mA, que continua bem abaixo dos 20mA ("limite" do LED) mas pouco mais baixo do que a corrente com a resistência "pedida" (250 Ohm); fica ligeiramente menos luminoso mas penso que a diferença é tão pequena que nem notas.
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Supõe que tens a tal fonte de alimentação de 6V. Metes uma resistência de 220 KOhm em série com o positivo. Que tensão que tens na pata da resistência que tá no ar?
E se em vez da resistência, tiveres o LED vermelho do exercício anterior?
Como tento explicar no artigo, se não tiveres o circuito fechado (polo positivo - resistência (ou outro qualquer tipo de receptor) - polo negativo), não temos corrente, logo não tensão. A tensão que teremos será igual à da fonte de alimentação, neste caso. 6V. Pois o voltímetro irá ser o elemento de maior resistência no circuito e vai "puxar" tudo para ele.
"Receptor"? Esse termo "não é para aqui chamado", não faz sentido neste contexto. Aqui temos componentes eléctricos/electrónicos. Uma resistência é um "componente passivo", tal como um condensador ou uma bobina.
(...) se não tiveres o circuito fechado (...), não temos corrente, logo não tensão. A tensão que teremos será igual à da fonte de alimentação, neste caso. 6V.
As tuas explicações estão profundamente baralhadas, em parte porque não usas os termos certos. Acho que sei onde queres chegar com esta frase, mas pareces contradizer-te. Afinal temos ou não temos tensão? E onde?
O elemento de maior resistência no circuito é o AR e não o voltímetro. Não deveria ser o AR a "puxar tudo para ele"? Puxar o quê? E o que é que ele vai fazer com isso que puxou?
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Recomendo-te vivamente a leres isto:
http://www.eevblog.com/files/seekPDF.pdf
NÃO É PIRATARIA:
http://lesliegreen.byethost3.com/seekrets/index.html?i=1
O livro está fora de print e o autor permite o download do mesmo, tenho o meu pdf que fiz download do site do mesmo, mas de momento não estou a ver o link na página do autor, mas NÃO É PIRATARIA.