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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: DLM em 22 de Outubro de 2012, 21:16
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Tenho cá em casa um Video Cassette Recorder Sony SLV-SE 300 que está avariado.
Queria ver se o consertava só por uma questão de prática porque mesmo que o consiga consertar vai ser para retirar tudo o que conseguir.
Por onde devo começar? (vou pôr por passos, a ideia é eu e quem quiser descobrir algo do género seguir estes passos para ser mais fácil e eficaz a descobrir a fonte do problema)
1- Já testei o fusível com o multímetro em contínuo e ele apita logo está ok certo? (testei nos dois sentidos e ele apitou nos dois sentidos, mas senão me engano existe um componente qualquer que se apitar dos dois lados significa que está avariado, qual é?)
2- ...
3- ...
Deixo aqui umas fotos do interior para freguês ver, mas também para me puderem ajudar a identificar alguns componentes que não tenho a certeza do que são e para que servem:
A1- Cabeça de leitura (identificado por PDI)
A2- Motor DC
B1: Filtragem de 230VAC, estabilização de onda e picos (identificado por dropes)
B2: Filtragem de 230VAC, estabilização de onda e picos (identificado por dropes)
B3: Transformador por comutação (identificado por dropes)
B4: Filtro HF (identificado por dropes)
EDIT: A foto B, é da placa onde liga a alimentação do vídeo.
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Pois o meu primeiro pensamento foi: Devem ser os capacitadores mas eles até parecem bem mas devias medi-los com uma cena própria que já não me lembro o nome.
Pois de resto não me parece.
Mas se pensas que são os motores mede a resistência dos filamentos do motor e dos transformadores
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Eu não penso que seja dos motores, secalhar expliquei-me mal.
O que está nas fotos gostava que me dissessem apenas o que é e para que serve.
Para testar condensadores, li que testava com o multímetro em valores altos de resistência (10k - 1M) e ligava as pontas de acordo com o sentido normal do condensador, se o valor fosse a zero e imediatamente a seguir para infinito está ok, se ficasse em zero está estragado. É isto?
Mas testar isto um a um é coisa para uma tarde inteira lol
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Qual é a avaria?
O motor a1 é a cabeça de leitura.
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Boas,
Mas testar isto um a um é coisa para uma tarde inteira lol
Ora ai esta uma razão pela qual muitas vezes as reparações são mais caras que comprar certos aparelhos, por vezes o técnico pode demorar minutos como horas a encontrar o prob.
Mas na verdade o que o video faz? ou melhor não faz hehehehe, chega a ligar, não liga....? Se não ligar podes começar por testar a fonte de alimentação, se esta estiver boa passas ao próximo passo, que é testar onde essa fonte liga e testar os componentes nessa "linha".
Abraço.
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Não liga mesmo, portanto a primeira coisa que testei foi o fusível mas acho que está ok.
Agora testo os outros componentes? A placa de alimentação é a que tem os componentes B1,...,B4 que não consegui identificar.
Mas como sugeres que faça?
Resistências - vejo qual é o valor pelas cores e testo para ver se o valor corresponde?
Condensadores - testo como disse em cima ou é preciso algum aparelho próprio?
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B1: Filtragem de 230VAC, estabilização de onda e picos
B2: Filtragem de 230VAC, estabilização de onda e picos
B3: Transformador por comutação
B4: Filtro HF
Dos componentes que escolheste garanto-te que não está nenhum avariado.
Tens alguma tensão nos pinos da ficha de saída?
Troca aqueles 3 condensadores pequenos perto do IC de 8 terminais (IC101).
Se não der em nada, verifica se o condensador grande tem tensão (+-320V), o transistor de potência está em condições.
Existe algum curto nos condensadores de saída (têm de ser medidos)?
Se não for nada disto diria o próprio IC101.
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boas, Se ele nao liga quer dizer que o problema deve estar na fonte de alimentação, o que eu costumo a fazer quando é assim é o seguinte:
ligo o aparelho à corrente electrica e começo a medir as tensões, começa em 220v depois devera ir ate um transformador para reduzir a tensão , depois deveras ter reguladores de tensao etc... quando vir que deveria ter num local determinada tensao e nao tenho volto atras e vejo aonde esta o problema....
espero que tenha ajudado :)
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hehehso agora e que vi as fotos ja viste se tem tensao no transformador?? se tiver tudo ok se não pode ser do varistor que nao tenha arrebentado mas esteja danificado basta tirar que fica a funcionar, se tiver tensao no transformador ve aqueles 4 diodos se estao a rectificar depois vê aque ic1 penso ser um acopolador optico ....
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O transformador é da alta frequência e não se pode medir nada nele a não ser a frequência de funcionamento.
Se um varistor queimar é por pico de tensão e o fusível vai juntamente, pelo que ainda está bom.
O único acoplador óptico é o que está em cima de B3.
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Obrigado a todos pelas respostas, eram mesmo que precisava e estou ainda a estudar o que disseram mas tenho algumas (muitas) dúvidas ;D
Dos componentes que escolheste garanto-te que não está nenhum avariado.
Eu só "escolhi" aqueles componentes porque não tinha a certeza do que são, e a tua resposta era mesmo o que procurava! Não quis dizer com aquilo que eles pudessem estar avariados, só que só estou habituado a ver e trabalhar com resistências, leds, condensadores, bobines, díodos e ampop's.
Tens alguma tensão nos pinos da ficha de saída?
Pode parecer estúpido (estou a iniciar nisto acho que tenho um desconto) mas não sei quais são os pinos que te referes, isto da corrente liga em CN001 que é o que está ao lado do fusível e depois liga à placa do vídeo em CN101 (canto superior direito da imagem).
Troca aqueles 3 condensadores pequenos perto do IC de 8 terminais (IC101).
Se não der em nada, verifica se o condensador grande tem tensão (+-320V), o transistor de potência está em condições.
Existe algum curto nos condensadores de saída (têm de ser medidos)?
Posso ligar a alimentação à placa estando esta fora do vídeo ou vai dar mau resultado?
Como vejo se existe curto nos condensadores? Vejo qual é o valor do condensador e meço aos terminais para ver se corresponde?
Se não for nada disto diria o próprio IC101.
Este IC, e todos os outros, tudo bem que são circuitos integrados mas que funções têm? Este por exemplo qual deverá ser a sua função?
heheh so agora e que vi as fotos ja viste se tem tensao no transformador?? se tiver tudo ok se não pode ser do varistor que nao tenha arrebentado mas esteja danificado basta tirar que fica a funcionar, se tiver tensao no transformador ve aqueles 4 diodos se estao a rectificar depois vê aque ic1 penso ser um acopolador optico ....
O varistor é o que está ao lado do fusível? Como posso medir a tensão no transformador?
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Sim, o conector é esse mesmo, procura pelo gnd e vai lendo as tensões dos terminais para ver se a fonte está mesmo queimada.
Não há problemas em ligar a fonte sem ter nada ligado, tem apenas atenção ao condensador grande e seu circuito positivo, antes de qualquer medição este tem de ser descarregado por resistência +-10ohms mas sem tocar nos seus terminais obviamente.
Podem haver condensadores em curto isso acontece muito nas fontes de PCs entrando em esforço, colocas o multímetro em ohms e medes a resistência de cada um.
O IC101 regula o dutty cycle e frequência do transístor de potência, recebe um sinal do acoplador óptico e auto-ajusta-se para manter a tensão sempre constante independentemente da corrente consumida.
Os varistor é aquele ao lado do fusível e se estivesse queimado até pela foto dava para ver, se o fusível está bom esquece passa à frente.
O transformador é de ferrite por comutação, não funciona a 50Hz mas a uma frequência por volta dos 50kHz a 200kHz, assim pode ser mais reduzido e controlado, procura informações sobre eles, quase todas as fontes têm um.
A tensão deste transformador não pode ser medida, mas podes medir pelo cátodo do D30 e GND (o maior díodo)
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Melhor não podia pedir, muito obrigado ;) embora tenha de estudar e ver uns vídeos para ver se encaixo bem algumas das coisas que falaste.
Como descarrego o condensador por resistência, é pôr uma resistência aos terminais sem tocar com as mãos nos mesmos?
Tenho aqui um pdf que diz "short out the leads to the capacitor for at least a second to discharge it." Isto serve para os mais pequenos é?
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Todos os condensadores devem ser descarregados antes de medidos, ficas sem multímetro ou sem dedos, estando eles no circuito não podes obter grandes informações, por isso tens de os sacar e descarrega-los directamente 1seg, os maiores não recomendo descarregar directamente por shunt, usa uma resistência de baixo valor. Se tiveres capacimetro também ajuda.
Podes descarregar o maior com uma resistência, mas não toques com os dedos nos dois terminais ao mesmo tempo... quer dizer, podes experimentar mas deixa marca.
ps: a 1ª coisa que se faz ao reparar uma fonte comutada é trocar todos os condensadores pequenos, são baratos e ao secarem com o calor vão perdendo capacidade aumentando a tensão de saída entre outros problemas.
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Reparei num pormenor a fazer zoom na imagem, existem 2 resistências-fusível R105 e R107?!, mede a ver se alguma está aberta.
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Todos os condensadores devem ser descarregados antes de medidos, ficas sem multímetro ou sem dedos, estando eles no circuito não podes obter grandes informações, por isso tens de os sacar e descarrega-los directamente 1seg, os maiores não recomendo descarregar directamente por shunt, usa uma resistência de baixo valor. Se tiveres capacimetro também ajuda.
Então mas isto está desligado, e para eu ver a tensão aos terminais do condensador tenho de ligar isto.
Mas descarrego o condensador antes, ou seja, tiro o condensador descarrego, volto a soldar e depois ligo isto à tomada? Fiquei um pouco confuso agora...
ps: a 1ª coisa que se faz ao reparar uma fonte comutada é trocar todos os condensadores pequenos, são baratos e ao secarem com o calor vão perdendo capacidade aumentando a tensão de saída entre outros problemas.
Chama-se fonte comutada porque tem um transformador por comutação é isso? E obrigado pelo conselho.
Reparei num pormenor a fazer zoom na imagem, existem 2 resistências-fusível R105 e R107?!, mede a ver se alguma está aberta.
Sim tem, outra coisa que desconhecia, como sabes o que são resistências-fusível? Pela cor? Testo como as outras, ou seja, vejo o valor da resistência pelo código de cores e meço com multímetro?
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Na placa principal, junto à ficha onde ligas a fonte de alimentação estão 5 componentes com a informação ICP-NXX - são fusiveis. Verifica se estão bons
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Então mas isto está desligado, e para eu ver a tensão aos terminais do condensador tenho de ligar isto.
Mas descarrego o condensador antes, ou seja, tiro o condensador descarrego, volto a soldar e depois ligo isto à tomada? Fiquei um pouco confuso agora...
Não vais medir tensões nos condensadores, tiras para fora, descarregas o condensador e medes a capacidade.
Só ligas à tomada para medir as tensões da ficha de 9 terminais e mais nada.
Chama-se fonte comutada porque tem um transformador por comutação é isso? E obrigado pelo conselho.
Sim, funciona através de corrente continua e um interruptor electrónico que liga e desliga esta corrente rapidamente, de forma a manter uma tensão de saída estabilizada.
Sim tem, outra coisa que desconhecia, como sabes o que são resistências-fusível? Pela cor? Testo como as outras, ou seja, vejo o valor da resistência pelo código de cores e meço com multímetro?
Sim, é pela cor.
Nestas resistências não precisas de ler o valor, normalmente são de poucos ohms e só é necessário ver se têm continuidade.
Também existem resistências a partir de 100kohms que costumam abrir, é muito comum nestas fontes e esta tem 5 dessas.
Este tipo de resistência costuma ser de 1/2W, mas aqui são de 1/8W, não apresentam avaria visualmente, quem sabe se não é isso.
Verifica 1º se estes fusíveis estão bons:
@Tech_JA, nem tinha reparado bem nessa foto, tens razão, tem lá uns N5 a N25 (cada N10 corresponde a 400mA)
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Tens aqui (http://www.freeservicemanuals.info/en/servicemanuals/viewmanual/Sony/SLVSE100/SLVSE200/SLVSE250/SLVSE300/) o manual. faz o download carregando no SLV-SE100. Na página 31 tens o esquema da fonte.Verifica se tens as tensões de saída: 35V, 13V 6V e -11V. Se tiveres as alimentações correctas, vê o circuito da página 28, onde mostra os fusiveis que indiquei: PS600, PS601, PS602 ve PS603 e mede-os (com a fonte desligada)
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Tech_JA, o borntonag ainda estará vivo?! ???
meço os fusíveis com a ficha desligada depois os condensadores mas já ligo a ficha mas antes descarrego-os e ... ;D
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uiii ;D
borntonag,
Esquecemos de te dizer uma coisa: Tem muito cuidado com o primário, sobretudo com o condensador C3: tem 310V e toma cuidado para não seres "mordido" por ele. Acredita que não vais gostar...
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Ainda aqui estou ;D
Ontem só testei os fusíveis e preparei as coisas para hoje à noite tentar descobrir finalmente o problema e o meu plano de ação vai ser o seguinte: (oriente-me nos passos que devo seguir e corrijam-me no que devo fazer e que resultados devo esperar)
1- Testar fusíveis da placa de alimentação (feito)
Medir continuidade com o multímetro, se der o beep está bom.
2- Verificar se as tensões de saída estão corretas
Ligar placa de alimentação à tomada, e medir as tensões conforme o esquema (consultar manual).
Se corresponderem está ok, se forem diferentes (na ordem de que valores?) o que fazer?
3- Testar fusíveis da placa do vídeo
Medir continuidade com o multímetro, se der o beep está bom.
4- Testar condensadores da placa de alimentação
Retirar os condensadores da placa, descarregar os necessários (maiores), e medir capacidade com multímetro.
Se valor corresponder ao indicado no condensador está bom.
Precauções: Ter atenção com os condensadores maiores/maior voltagem.
PS1: Estou a organizar isto assim porque depois vou copiar isto para o primeiro post para quem mais tarde quiser fazer o mesmo que eu neste ou em aparelhos semelhantes.
PS2:Que tipo de cuidados devemos ter ao trabalhar com fontes de alimentação e tudo o que seja este género de circuitos?
E mais uma vez obrigado a todos pela ajuda e conselhos :)
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Prende a ponta de prova do multimetro na massa, agarras na outra ponta com uma mão, e a outra mão vai para o bolso, isso é uma fonte que está feita para trabalhar dentro de uma caixa, portanto cuidado com TUDO, e não metas isso em cima de uma base condutora, isto se fores testar a fonte com ela fora do VCR.
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exactamente! e a mão que segura a ponta de prova não toca na placa!
Não uses a ponta de prova como se estivesses a escrever, em que apoias a mão no papel. Se fizeres o mesmo mas na placa da fonte de alimentação é choque garantido :o
A minha opinião é que deves fazer os seguintes passos:
1 - desliga a ficha que liga a fonte de alimentação à placa principal e mede os fusíveis que mencionei (deixa estar a fonte dentro do vídeo mas retira o cabo AC).
2 - mantém a ficha qu liga a fonte à placa desligada, coloca o cabo AC e mede as alimentações que mencionei
3- remove o cabo AC, liga a ficha da fonte à placa principal, coloca o cabo AC e mede novamente as tensões que mencionei
4 - diz-nos os resultados, para que possamos indicar-te os próximos passos
Enquanto tiveres a ficha que liga a fonte à placa principal desligada, tens que medir as alimentações na ficha da placa da fonte e usas também a massa da mesma ficha, porque a placa principal está retirada do circuito e não podes fazer a massa na placa principal, e, atenção, nunca uses a massa do primário para medires as tensões no secundário- Muito cuidado.
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Estou de volta mas com pouca coisa feita porque não me tem apetecido ficar esticado no chão cá em casa ;D
Podem me indicar na imagem onde devo colocar as pontas de prova para medir as tensões de saída?
(desculpem a ignorância mas só trabalhei com breadboards e aí não tem nada que saber)
Falam na massa, mas onde é a massa do circuito? Aquilo tem la dois buracos onde diz GND1 e GND2 mas aí não dá para por ponta de prova nenhuma.
Mas o que me está a fazer confusão é mesmo medir as tensões de saída, é que aquilo também não tenho sítio por onde se medir, só se fosse com a placa virada ao contrário mas acho que isso não ia dar bom resultado.
Entretanto testei todos os díodos da seguinte forma (pelo que encontrei na net): media com as pontas de prova e num sentido tinha de dar uma resistência muito alta (infinito) e no sentido inverso tinha de dar uma resistência muito baixa.
Ora bem, existem dois que não deram estes resultados.
Como podem ver na imagem em anexo, o D401 deu-me 0 (ohms) em qualquer dos sentidos, o D301 deu-me uma resistência baixa (num sentido 0.7kohms e noutro 0.3kohms) o que indica que está em curto-circuito.
Poderá ser daqui o problema?
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dessolda um dos terminais de cada díodo (ou retira-os da placa), para que possam estar isolados do restante circuito, volta a medi-los fora do circuito e diz-nos os resultados