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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: edeweld em 21 de Julho de 2017, 10:54
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Boas,
Preciso de alterar o sentido de rotação de um motor que tem apenas uma bobine. Terei dois tipos de sinais, + / - ou - / +
Andei para aqui a montar um circuito XOR com transistores, todo contente, e cheguei ao fim e isto não serve para nada ??? ::) 8) hehe Acontece, já agora partilho com a comunidade. (https://snag.gy/3UaOyx.jpg)
Por isso, preciso de ideias como vou ligar duas saídas, com polaridades diferentes, a um motor que possui apenas dois fios. A polaridade está constantemente a alterar, não seguindo nenhum padrão.
Obrigado
[UPDATE]
A ideia da xor é para que apenas uma saída possa influenciar o motor. Se estiverem as duas activas o motor não recebe sinal. Acontece que não estou a ver como vou fazer a alteração da polaridade nos terminais do motor, que no circuito que passei está representado pelo led....
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Esse circuito é lixo. Como está desenhado nunca funcionaria, tem erros básicos. Precisas de estudar melhor os transístores porque claramente não os entendes.
A tua descrição é demasiado confusa, mas parece-me que tu queres é uma ponte H (em inglês "H-bridge"). Tens carrada de informação na net e até podes comprar módulos já prontos a preço da china. Cuidado que tenham capacidade para suportar corrente do motor.
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Esse circuito é lixo. Como está desenhado nunca funcionaria, tem erros básicos. Precisas de estudar melhor os transístores porque claramente não os entendes.
Qual a razão? Podes dar alguns exemplos?
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acho que o que tu precisas é uma coisa semelhante a este circuito.
Este circuito é para controlar bobines electromagneticas que mudam o estando duma peça invertendo a polaridade do campo mganetico.
usa dois transistores de potencia complementares.
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LVirtual obrigado pela ajuda, vou ter que estudar o circuito.
Entretanto, para explicar melhor, o que preciso é desta lógica: http://imgur.com/a/GygGw
Quero é fazer sem a utilização de relés!
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Não recordo motores de apenas uma bobina que não sejam de assíncronos de AC e estejam dependentes de pólo sombreado ou sejam motores síncronos de AC com um dispositivo mecânico que só os deixa rodar num sentido.
Com uma só bobina, DC?
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helder, fiz uma pesquisazita na net e encontrei isto, penso que te serve eventualmente. ;)
https://pandoralab.com.br/tutorial/tutorial-invertendo-o-sentido-do-motor-dc-com-l293d/ (https://pandoralab.com.br/tutorial/tutorial-invertendo-o-sentido-do-motor-dc-com-l293d/)
SerraCabo aqueles motorzecos que metiam nos carrinhos de brincar antigamente eram DC e podiam rodar para ambos os lados conforme o sentido da corrente.
destes:(https://pandoralab.com.br/wp-content/uploads/2016/06/motor-6v-300x300.jpg)
entretanto ainda encontrei mais isto :)
neste site: http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/robotica/5171-mec073a (http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/robotica/5171-mec073a)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.newtoncbraga.com.br%2Fimages%2Fstories%2Fmecatronica%2Fmec0073a_04.jpg&hash=0b20af02eb5f8d7cf8327be7cc125cae89a4e3be)
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SerraCabo aqueles motorzecos que metiam nos carrinhos de brincar antigamente eram DC e podiam rodar para ambos os lados conforme o sentido da corrente.
Certo, mas não tinham apenas uma bobina, tinham pelo menos 3 (no rotor).
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SerraCabo aqueles motorzecos que metiam nos carrinhos de brincar antigamente eram DC e podiam rodar para ambos os lados conforme o sentido da corrente.
Certo, mas não tinham apenas uma bobina, tinham pelo menos 3 (no rotor).
sim, tantos motores desses que eu desmontei quando era miudo :)
aproveitava carros estragados para lhes tirar os motores e "esquaqueira-los" todos ate ficar só com os imans para brincar. ;)
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helder, fiz uma pesquisazita na net e encontrei isto, penso que te serve eventualmente. ;)
https://pandoralab.com.br/tutorial/tutorial-invertendo-o-sentido-do-motor-dc-com-l293d/ (https://pandoralab.com.br/tutorial/tutorial-invertendo-o-sentido-do-motor-dc-com-l293d/)
Ou seja, encontraste uma ponte H que falei logo na primeira resposta ::)
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helder, fiz uma pesquisazita na net e encontrei isto, penso que te serve eventualmente. ;)
https://pandoralab.com.br/tutorial/tutorial-invertendo-o-sentido-do-motor-dc-com-l293d/ (https://pandoralab.com.br/tutorial/tutorial-invertendo-o-sentido-do-motor-dc-com-l293d/)
Ou seja, encontraste uma ponte H que falei logo na primeira resposta ::)
:)
por acaso quando li o texto desta pesquisazita lembrei-me que tinha lido ponte H algures mas fiquei com a ideia que tinha sido noutro topico ;)
foi a primeira ponte que apareceu ;)
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Olá a todos,
LVirtual,
Sim são esses motores.
Estou a ler sobre a ponte H e estou a perceber como funciona :D
Talvez tenha sido eu que induzi o pessoal em erro. Quando me refiro "uma bobine" pretendo dizer que o motor tem apenas dois fios. Tenho dois motores, um com um par de fios e o outro com dois pares de fios. Neste último consigo inverter a velocidade trocando o par de fios que estou a utilizar, pacifico. No primeiro, apenas com dois fios, tenho que utilizar a ponte H.
Vou seguir este tutorial, http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigosmec/1213-ponte-h-com-pwm.html, a ver se consigo fazer uma Ponte H home made 8) :P :D ;)
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Tenho dois motores, um com um par de fios e o outro com dois pares de fios. Neste último consigo inverter a velocidade trocando o par de fios que estou a utilizar, pacifico. No primeiro, apenas com dois fios, tenho que utilizar a ponte H.
No que consegue inverter o sentido de rotação, electronicamente, trocando a polaridade num dos pares de terminais ... deve usar, de qualquer forma, uma ponte em H nesse par de terminais.
Já agora, cuidado com a inversão de sentido de rotação no momento em que o motor está em marcha. Se não esperar que ele pare, o consumo de 'travagem' e aceleração em sentido contrário será brutal.
Na comutação em H, cuidado não fiquem os 4 comutadores ligados em simultâneo. Mesmo que seja por micro-segundos, será um curto-circuito.
Não esquecer os díodos de protecção aos transístores de potência (seja muita ou pouca).
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Vou seguir este tutorial, http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigosmec/1213-ponte-h-com-pwm.html, a ver se consigo fazer uma Ponte H home made 8) :P :D ;)
Com milhares de artigos de jeito na net vais buscar um da idade da pedra em brasileiro.
Tu sabes inglês??? Fartas-te de usar termos de eletrónica brasileiros, e sempre que se recomenda qq coisa ou qq pesquisa, lá vens tu com um site brasileiro manhoso. Mesmo quando se manda um site com tudo explicadinho mas em inglês, é como se estivéssemos a mandar informação para um buraco negro, desaparece sem deixar rasto de conhecimento.
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Ou me engano ou há algo estranho na polarização dos transístores do lado da alimentação positiva. Como pode a polarização dos gates ser a mesma para os de 'cima' e os de 'baixo'?
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Estes dois têm boa pinta. O de cima não me agrada.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.talkingelectronics.com%2Fprojects%2FH-Bridge%2Fimages%2FH-Bridge-MOSFETs.gif&hash=a4475e8094264c8cf1036e22089a4e5664afdb66)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.bristolwatch.com%2Fk150%2Fpics1%2Fmosfet_hb2.png&hash=5fef079e47828780f745122979432df80c3cc23d)
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Ou me engano ou há algo estranho na polarização dos transístores do lado da alimentação positiva. Como pode a polarização dos gates ser a mesma para os de 'cima' e os de 'baixo'?
Não pode, a menos que não consumas muita corrente no motor e/ou não te importes de dissipar uns W nos Mosfets superiores por estarem na zona linear em vez de em condução.
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Vou seguir este tutorial, http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigosmec/1213-ponte-h-com-pwm.html, a ver se consigo fazer uma Ponte H home made 8) :P :D ;)
Com milhares de artigos de jeito na net vais buscar um da idade da pedra em brasileiro.
Tu sabes inglês??? Fartas-te de usar termos de eletrónica brasileiros, e sempre que se recomenda qq coisa ou qq pesquisa, lá vens tu com um site brasileiro manhoso. Mesmo quando se manda um site com tudo explicadinho mas em inglês, é como se estivéssemos a mandar informação para um buraco negro, desaparece sem deixar rasto de conhecimento.
Araujo, entre ler um texto tecnico em portugues mesmo que seja do brasil e ler um texto em imgles mesmo que seja dos States, é sempre mais facil entender o texto em portugues. Infelizmente nem todos os portugueses dominam a lingua inglesa tao bem como a portuguesa e infelizmente tambem a maior parte dos circuitos electronicos nao evoluiu assim tanto.
Ainda mais uma vez, infelizmente no mundo da lingua portuguesa, sao os engenheiros brasileiros os unicos a publicar trabalhos DiY em linguagem acessivel a todos e com todas as explicaçoes necessarias para se aprender algo mais que ligar dois led's em serie.
mesmo a versao tuga da elektor tinha muita coisa do Newton Braga. eu era cliente assiduo da elektor quando ela vinha escrita em brasileiro para portugal e depois quando passou a ser escrita em portugues de cá do burgo.
e todos os circuitos ou quase todos eram de origem muito estrangeira. circuitos feitos e explicados por tugas nem me lembro de ver algum...
De todos os sites de electronica DiY que tenho encontrado na net nos ultimos 20 anos o do newton braga ainda continua a ser o melhor na lingua portuguesa.
Por isso é normal que ainda muita gente e se calhar bastantes utilizadores deste forum continuem a apoiar-se em sites da idade da pedra em brasileiro, ainda continuam a ser os melhores para se aprender em portugues...
e esquece os tradutores on-line, cada um é pior que o outro...
para ingles tecnico entao, ate dá vontade de vomitar...
;)
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Não diria melhor LVirtual! 8)
Nos entretantos vou continuar a estudar...já volto com novidades!
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Não diria melhor LVirtual! 8)
Nos entretantos vou continuar a estudar...já volto com novidades!
::) ;D
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Apenas me referia ao artigo, não conheço o site nem o senhor. Apesar de ter em casa os primeiros +10 anos da elektor portuguesa (do Nº2 até cento e qq coisa), nunca reparei nos autores (nem me interessam).
Acho que é evidente porque o artigo é da "Idade da pedra": os desenhos, a PCB e os componentes utilizados são tudo menos atuais. Nada que importasse se não fosse esquema ter um erro básico como é não assegurar um Vgs > Vgs(th) nos Mosfets superiores. Nem era difícil de corrigir, bastava ter usado mosfets tipo P para Q1 e Q2 e encaminhar a gate a saída lógica correta. Não que o tirasse da idade da pedra, mas ao menos estava mais correto um bocado.
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Apenas me referia ao artigo, não conheço o site nem o senhor. Apesar de ter em casa os primeiros +10 anos da elektor portuguesa (do Nº2 até cento e qq coisa), nunca reparei nos autores (nem me interessam).
Acho que é evidente porque o artigo é da "Idade da pedra": os desenhos, a PCB e os componentes utilizados são tudo menos atuais. Nada que importasse se não fosse esquema ter um erro básico como é não assegurar um Vgs > Vgs(th) nos Mosfets superiores. Nem era difícil de corrigir, bastava ter usado mosfets tipo P para Q1 e Q2 e encaminhar a gate a saída lógica correta. Não que o tirasse da idade da pedra, mas ao menos estava mais correto um bocado.
pois, calhando é como dizes, mas nao me debruçei sobre essa parte menos antropologica e mais cientifica. ;)
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hehe montei este esquema http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigosmec/1213-ponte-h-com-pwm.html e funcionou :) Menos a parte de pwm
A parte dos IRF640 percebo, mas a parte dos 4011 ainda tenho que estudar melhor. Percebo a razão de ele funcionar, mas quero perceber melhor o que cada montagem faz!
Vou também tomar em nota a dica que o jm_araujo falou, sobre os mosfets.
Relativamente à mudança brusca de sentido do motor eu posso proteger o mesmo colocando um condensador, em paralelo, com o motor. Assim apenas vai passar corrente a partir do momento em que o condensador esteja cheio. Na mudança de de sentido teríamos que esperar que o condensador enche-se para que o motor volta-se a rodar. Enquanto isso o motor para! O condensador não pode ser electrlítico, devido à polaridade. Talvez um cerâmico! Faz sentido?
Obrigado
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Relativamente à mudança brusca de sentido do motor eu posso proteger o mesmo colocando um condensador, em paralelo, com o motor. Assim apenas vai passar corrente a partir do momento em que o condensador esteja cheio.
Esta, eu quero ver.
Onde foi buscar semelhante ideia?
Talvez um cerâmico! Faz sentido?
Sim, para capacidades que façam sentido em relação a um motor, o condensador terá que ser do tamanho de uma garrafa de gás.
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A parte dos IRF640 percebo
Outra novidade. É que, em relação ao esquema que aponta, nenhum de nós percebe como funciona a polarização dos MOSFETs de cima.
Quando souber, diga à malta.
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Faz sentido?
Nenhum. Devia?