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Sobre o LusoRobótica => Notícias e Novidades => Tópico iniciado por: TigPT em 07 de Janeiro de 2009, 19:17

Título: Biblioteca na Holanda
Enviado por: TigPT em 07 de Janeiro de 2009, 19:17: http://www.youtube.com/watch?v=2Dgaz6NIUFk

Já alguém conhecia? não cheguei a perceber que sensores utiliza e onde estão... aceito opiniões :D
Título: Re:Biblioteca na Holanda
Enviado por: silva_p em 08 de Janeiro de 2009, 09:57: :o parecem cães! ;D

tb n percebi como trabalham. secalhar têm camaras no edificio ligadas a um computador que depois envia a informação aos bancos.

Penso eu de que...
Título: Re:Biblioteca na Holanda
Enviado por: ngoncalves em 08 de Janeiro de 2009, 14:15: Parece interessante, mas pelo que percebi no site é apenas um conceito.

Posso estar errado, mas na parte final do vídeo os bancos parecem ser animação por computador. Pelo menos a cor e a textura é diferente do banco no início. E pela forma dos movimentos, parece-me que o banco que segue a pessoa está a ser comandado por uma pessoa.

Caso seja mesmo um robot autónomo, então é possível que existam cameras no tecto que guiam o robot atrás da pessoa. Não seria nada de extraodinário, visto que (por exemplo) nos supermercados é comum ter muitas câmeras no tecto. Podem também existir fios a gerar um campo magnético no solo para guiar o robot, que também é bastante comum e simples. Os primeiros robots da EFACEC para armazéns autónomos funcionavam assim.
Título: Re:Biblioteca na Holanda
Enviado por: TigPT em 08 de Janeiro de 2009, 14:25: Sim, também reparei na animação.

Os movimentos eram pouco softs, logo muito provavelmente não eram calculados mas sim remotamente controlados.

A ver se encontramos mais informação.
Título: Re:Biblioteca na Holanda
Enviado por: mauricio em 08 de Janeiro de 2009, 15:48: Olá a todos, são mesmo robots e foram mesmo desenvolvidos de acordo com amigos meus residentes em Amsterdam.
Funcionam com RFID, as cadeiras seguem o cartão RFID utilizado no início da sessão para sacar a cadeira do carregador.
Como sabem a tecnologia RFID utiliza um componente activo (micro emissor+ antena), que neste caso serve para a cadeira identificar o utilizador e também fazer o tracking do mesmo... muita engenharia está por trás deste projecto.
Com vários sensores + programação anti-colisão a cadeira é capaz de fazer o que faz.
Título: Re:Biblioteca na Holanda
Enviado por: mauricio em 08 de Janeiro de 2009, 15:56: Como podem ver neste artigo ( RFID Robots On The Horizon http://www.rfidupdate.com/articles/index.php?id=908 (http://www.rfidupdate.com/articles/index.php?id=908) ) essa tecnologia tem pelo menos 3 anos....
Título: Re:Biblioteca na Holanda
Enviado por: ngoncalves em 08 de Janeiro de 2009, 16:10: Citação de: mauricio em 08 de Janeiro de 2009, 15:56
Como podem ver neste artigo ( RFID Robots On The Horizon http://www.rfidupdate.com/articles/index.php?id=908 (http://www.rfidupdate.com/articles/index.php?id=908) ) essa tecnologia tem pelo menos 3 anos....

Eu não conheço a tecnologia RFID em pormenor, mas para o seguimento funcionar o robot tem que estimar a trajectória da pessoa. Isto é possível fazer apenas utilizando a força do sinal de RFID ? Talvez com múltiplos receptores no robot, seja possível perceber o movimento em 2D da pessoa.

Eu acredito que cada robot seja capaz de se mover de forma autónoma, embora o movimento do grupo no final do vídeo pareça animação por computador. A forma dos movimentos é estranha, estaria à espera de algo mais suave e não tão errático. Mas os movimentos podem ser resultado da arquitectura de controlo ser "behavior-based" e não "trajectory-control".

Uma outra coisa que estranhei no vídeo foi a forma de carregar, através de um espigão. Os robots têm que ter uma boa precisão de movimentos para conseguir enfiar o espigão. O mais habitual que conheço é utilizar contactos expostos.

Note-se que apesar de estranhar alguns aspectos dos robots, não significa que ache que seja apenas apenas show-off. Pelo contrário, acho a ideia muito boa.
Título: Re:Biblioteca na Holanda
Enviado por: TigPT em 08 de Janeiro de 2009, 17:57: Sim, vocês tem razão, eu pensei logo em RFID mas como não sei até que ponto se pode triangular sinais em RFID não sugeri, é um caso a investigar pois parece ser uma tecnologia cada vez mais utilizada e com bastante potencial, principalmente quando se utiliza células activas em vez de passivas!

Quanto a acertar no sítio, eu acho bastante fácil se utilizar condutores eléctricos no chão para o orientar tal como para detectar o fim de zona normal.
Título: Re:Biblioteca na Holanda
Enviado por: ngoncalves em 08 de Janeiro de 2009, 19:41: Citação de: mauricio em 08 de Janeiro de 2009, 15:48
Com vários sensores + programação anti-colisão a cadeira é capaz de fazer o que faz.

A dificuldade está em que os sensores anti-colisão mais comuns não são visíveis. Sem saber qual o tipo de tecido, vou arriscar que Infra-vermelhos ou sonares não podem ser utilizados. A única alternativa que eu conheço é o "capaciflector" http://www.carparkingsensordirect.com/ (http://www.carparkingsensordirect.com/), mas tendo em atenção as dimensões do robot o alcance deve ser pouco mais de 20~40 cm.

Acho muito mais plausível uma conjução de fios eléctricos no chão e câmaras no tecto. Mesmo assim continuo convencido de que a cadeira tem uma autonomia bastante limitada
Título: Re:Biblioteca na Holanda
Enviado por: TigPT em 08 de Janeiro de 2009, 20:26: Nem mais.

Quanto a autonomia não é por ai, é capaz de aguentar facilmente 2 ou 3 horas a andar de um lado para o outro pois tem bastante espaço para baterias, o problema é mesmo nos sensores que não são de modo algum visíveis.

Eu apostaria em ultra sons através do tecido caso este tenha permeabilidade às frequências correspondentes. De resto estou como o ngoncalves, câmaras é a única alternativa.

Quanto à imagem quem que se medem lado a lado, é sem dúvida uma animação em blender ou 3D studio max pelas cores, as falsas sombras, os movimentos e a linearidade perfeita. Só seria possível aquele posicionamento tão certinho se o chão tiver cabos que as permitam encontrar o seu lugar, mas caso seja assim elas bem que poderiam ir sozinhas para lá sem um assistente.