Enviado por: microbyte em 01 de Outubro de 2008, 10:23
Inscrevi-me no fórum para pedir ajuda no nosso projecto de Área Projecto.
Escolhemos fazer um Carro Telecomandado de combate a incêndios. Como um tanque dos bombeiros, mas controlado à distância.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg361.imageshack.us%2Fimg361%2F4612%2F15847915jh9.png&hash=2f613aa0198410400ef3a03d2816eecbafdb565a)
Gostávamos de poder controlar à distância:
- O carro - frente, trás, virar
- O esguicho da água - ligar/desligar (virar, se possível, para os lados e para cima - sabemos que isto é difícil)
- Um pequeno sistema de luzes+sirene que queremos instalar
Mas os nossos conhecimentos de electrónica não são muitos. Por isso vim pedir ajuda.
Dúvidas:
- Acham que o projecto é concretizável?
- Devemos tentar construir o mecanismo de controlo do movimento, ou comprar um carro já com esse controlo?
- Onde podemos arranjar uma bomba de água de pequenas dimensões?
- Como podemos utilizar um módulo emissor e receptor para ligar as luzes e a sirene?
- Podemos introduzir a energia solar?
Precisamos de muita ajuda mesmo, não esperamos que façam o projecto por nós, mas precisamos de muito apoio, peço alguma compreensão e paciência.
Enviado por: TigPT em 01 de Outubro de 2008, 10:47
Vou tentar responder ás tuas respostas, e as que deixar no ar, vou respondendo no decorrer do projecto.
Ajudas-nos bastante se fores postando o máximo de informação possível do estado do projecto, e das duvidas/dificuldades que fores encontrando.
Vamos ao Carro Telecomandado de combate a incêndios:
- O projecto é perfeitamente concebível!
- Depende dos conhecimentos que tenham, e tempos para concretizar o projecto, mas realmente o sistema de controlo remoto vai depender de vários factores, como distancia de actuação, ter ou não linha de vista do robot, etc... (realmente o ideal seria um comando de modelismo, pois estes permitem boas distancias e já têm sinais extras que podem utilizar para controlar as várias funcionalidades.
- Bomba de água de pequenas dimensões, o que me ocorre é uma máquina de café, mas tem pouca pressão, talvez seja uma boa pergunta para colocar numa loja de modelismo eles são capazes de saber, de qualquer das formas, é esperar para ver se outro membro tem alguma ideia.
- Sim, diria que é das partes mais fáceis de implementar de todo o projecto.
- Podem introduzir energia solar para carregar as baterias, mas na prática esta não é muito significativa, pois fornece valores de tensão e corrente bastante baixos em relação ao consumo que irá ter. Talvez para carregar uma parte do circuito de menos consumo.
Assim, devem ver em supermercados e outras lojas o que existe de carros telecomandados que tenham já algumas destas funcionalidades. Possivelmente já existem carros que lancem água em pequenas quantidades ou assim, nada como ver o que existe.
Depois podíamos fazer uma coisa para "2 condutores" um controlaria a automação do carro, frente, traz, direcções, o que iria facilitar esse circuito, e podia-se aproveitar quase por completo um carro telecomandado para essa tarefa.
Assim esse o comando desse carro seria o desse condutor, e evitavam essa parte problemática do projecto.
Alteravam então o formato do carro para poder introduzir o jacto de água e deposito, tal como as luzes de sirenes e uma sirene, que seria controlada pelo segundo condutor, num circuito completamente separado, evitando muitos problemas.
Para o controlo da direcção do jacto, é facilmente implementável com 2 servos, no género de um braço mecânico mais pequeno com o lançador de água na ponta. As luzes, e sirene são sinais digitais, e por isso bastante fáceis de tratar com um microcontrolador como o Arduino. Ficando este a "comandar" os servos sirene e luzes.
O projecto tem pernas para andar, e acho uma excelente ideia. Vamos ver o que vai sair dai, boa sorte.
(Eu vou acompanhado as evoluções ara vos poder auxiliar.)
Enviado por: microbyte em 01 de Outubro de 2008, 11:43
Se calhar vamos optar por aproveitar já um carro de brincar, pois metade já está feito. Depois só falta a implementação do "esguicho" e dos LEDs e sirene.
Queremos manter o projecto o mais económico possível, como tal, o que queremos fazer é apenas um protótipo. Logo, devemos ter linha de visão para o robot (por enquanto não pensamos em meter uma câmara - era muito fixe também) e será para fazer uma pequena demonstração com curta distância de actuação.
Acho que temos de ter em atenção, separar o tanto possível a parte eléctrica da água (nunca foram bons vizinhos).
Quanto à parte da água, o que nos preocupa é mesmo a bomba. Gostávamos de poder esguichar água pelo menos meio metro, 1 metro, já era bom. E depois o "esguichador" é que não estou a ver como podemos fazê-lo rodar no eixo dos xx e dos yy. Se conseguíssemos fazer rodar na horizontal era muito bom já.
Quanto à parte da programação em Arduíno, vamos tentar evitá-la ao máximo. De todos sou o único que tem conhecimentos mínimos de programação (PHP, .NET, etc). Nunca trabalhei com Arduino e seria uma coisa que demoraria algum tempo a habituar e adaptar ao que pretendemos fazer.
Há alguma maneira de fazermos a activação do motor, ligar os LEDs, sirene sem programação, ou seja, com circuitos integrados?
Podes indicar-me um exemplo muito simples de como fazer a comunicação [RF Encode] > [RF Decode] > [Activação do Motor] ?
Já andei a ler, e já percebi que são usados os relés para activar o motor, mas não encontrei nenhum exemplo prático de como fazê-lo.
Agradeço a tua ajuda.
Enviado por: TigPT em 01 de Outubro de 2008, 11:58
digitalWrite(pinBomba,HIGH);
delay(1000); //milisegundos
digitalWrite(pinBomba,LOW);
Como vez o Arduino é C, e muito fácil de usar, mais do que circuitos lógicos, e a minha ideia quando pensei em linha de vista, era de usar infra-vermelhos, por serem mais baratos, e um comando de televisão para dar ordens.
O mesmo aconteceria para os leds e sirene.
Quanto à bomba de água, vou procurar quando tiver mais tempo, e se encontrar alguma coisa posto.
Virar a bomba em relação a xx, é bastante fácil, com a simples implementação de um servo motor, o Arduino controla-os muito facilmente. Vê os tutoriais do Arduino (http://lusorobotica.com/viewtopic.php?f=38&t=22), com uma breve leitura vais ver a facilidade e semelhança ao PHP.
Enviado por: Fifas em 01 de Outubro de 2008, 12:18
a bomba podias utilizar uma de watercooling para pc, já preparada para 12v
ps: esqueci-me de dizer....vou procurar os esquemas disso e arranjo-te
Enviado por: microbyte em 01 de Outubro de 2008, 12:42
Citação de: "Fifas"
basicamente, é o que eu tou a fazer com o autobot, tirando o facto da bomba de agua :lol:
a bomba podias utilizar uma de watercooling para pc, já preparada para 12v
ps: esqueci-me de dizer....vou procurar os esquemas disso e arranjo-te
Obrigado estamos mesmo a precisar de exemplos práticos.
A bomba do watercooling é uma excelente ideia.
Quando ao Arduino, andei a ver e até achei interessante. Não se pode chamar robot, é mais um carro telecomandado e talvez façamos por Infra-Vermelhos, uma ideia boa.
Se nós enverdássemos para o lado do Robot, é possível fazer um carro que ande e procure o foco de calor?
Enviado por: TigPT em 01 de Outubro de 2008, 12:47
Citação de: "microbyte"
Se nós enverdássemos para o lado do Robot, é possível fazer um carro que ande e procure o foco de calor?
É possível, o limite é a imaginação, mas conforme vais tentando meter mais coisas, aumenta a complexidade e o custo.
Deves de te concentrar em pequenas etapas, e depois de as atingir, pensas em melhora-las, implementar mais coisas.
Para já acho que a ideia inicial é ambiciosa o suficiente para ser um projecto interessante, e fácil o suficiente para ser implementável. Que achas de trabalharmos nesse sentido, e depois se tiver tudo a correr bem e rapidamente, pensar em aumentar o projecto?!
Enviado por: microbyte em 01 de Outubro de 2008, 13:02
Citação de: "TigPT"
Sim, claro... Tal como a câmara, serão acrescentos que são para fazer se houver tempo, não é prioritário.Citação de: "microbyte"Se nós enverdássemos para o lado do Robot, é possível fazer um carro que ande e procure o foco de calor?
É possível, o limite é a imaginação, mas conforme vais tentando meter mais coisas, aumenta a complexidade e o custo.
Deves de te concentrar em pequenas etapas, e depois de as atingir, pensas em melhora-las, implementar mais coisas.
Para já acho que a ideia inicial é ambiciosa o suficiente para ser um projecto interessante, e fácil o suficiente para ser implementável. Que achas de trabalharmos nesse sentido, e depois se tiver tudo a correr bem e rapidamente, pensar em aumentar o projecto?!
O que queremos fazer é um carro telecomandado com mais algumas funções.
Enviado por: Fifas em 01 de Outubro de 2008, 13:23
(sabes bem como fazer isso, nao?)depois, basicamente, o circuito que tenho dá para 8 saidas, embora seja possivel acrescentar mais, mas torna-se mais complicado....
por isso:
1:Frente
2:Tras
3:Esquerda
4:Direita
tens mais 4 livres para outras coisas....como ja disse, o circuito base da para 8 mas e sempre possivel acrescentar mais...deixa-me so procurar o esquema
Enviado por: microbyte em 01 de Outubro de 2008, 22:43
Irá dar jeito se optarmos por construir tudo de raiz.
Enviado por: TigPT em 01 de Outubro de 2008, 23:20
Enviado por: AngellS em 02 de Outubro de 2008, 14:28
Dou-te o mesmo conselho que o Tig te deu,
"Deves de te concentrar em pequenas etapas, e depois de as atingir, pensas em melhora-las, implementar mais coisas.
Para já acho que a ideia inicial é ambiciosa o suficiente para ser um projecto interessante, e fácil o suficiente para ser implementável. Que achas de trabalharmos nesse sentido, e depois se tiver tudo a correr bem e rapidamente, pensar em aumentar o projecto?!"
:)
Tudo o que eu puder ajudar, também ajudarei, não sou tão expert como o tig ou o fifas, mas dou uns toques :)
Enviado por: microbyte em 02 de Outubro de 2008, 16:36
Estou a ver que aqui o pessoal se ajuda... Espero aprender o suficiente para no futuro ser eu a ajudar também. :lol:
Enviado por: Fifas em 02 de Outubro de 2008, 16:48
deixo aqui os esquemas utilizando a porta paralela do pc....dá para fazer muito mais coisas com o circuito....eu ja testei e tenho trabalhado com isto todos os dias...
o circuito emissor....
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frogercom.com%2Fpparalela%2FCircuitoTransmisssor.gif&hash=860f43492f599c9ae362fdd367e85e82bae2ee46)
o circuito receptor:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frogercom.com%2Fpparalela%2FCircuitoReceptor1.gif&hash=8fc6fc60a070e84e6b6e503109000796596d8072)
podes encontrar toda a documentação deste sistema aqui (http://www.rogercom.com)
se precisares de alterar coisas no circuito ou se precisares de ajuda diz
Enviado por: TigPT em 02 de Outubro de 2008, 17:39
Já agora como compararias com o Bluetooth?
Enviado por: Fifas em 02 de Outubro de 2008, 17:53
neste caso utiliza-se o modulo rr3 e o rt4 da tellecontroli....com o xbee torna-se mais complicado e mais caro
Enviado por: microbyte em 02 de Outubro de 2008, 18:04
- Ligar/desligar Luzes (se calhar vamos pôr uns LEDs pisca-pisca)
- Ligar/desligar Sirene
---Até aqui tudo bem, agora vêm as dúvidas--- - Ligar/Desligar Bomba Watercooling
Como fazê-lo? Acham que tem pressão suficiente para lançar água a uma distância considerável? - Controlar o horizontalmente o esguicho
Provavelmente com um servo (que ainda não sabemos onde encontrar). Não fazemos ideia de como fazer rodar para cima e para baixo.
Enviado por: Fifas em 02 de Outubro de 2008, 18:21
de qualquer das maneiras vais precisar de um controlador para os servos para controlar o esguicho...
o teu projecto é basicamente o meu....tirando o facto do que controla....mas os principios sao exatamente iguais
Enviado por: microbyte em 02 de Outubro de 2008, 18:33
Citação de: "Fifas"
bomba de watercooling...tem obrigatorimente de ser de 12V, por isso com um rele fazes na boa....vais querer controlar o carro a partir do pc certo? ou de um comando em especifico?
de qualquer das maneiras vais precisar de um controlador para os servos para controlar o esguicho...
o teu projecto é basicamente o meu....tirando o facto do que controla....mas os principios sao exatamente iguais
Ok. Até à parte dos 12volts eu já tinha chegado. Como faço exactamente a ligação à bomba com um rele? É que ainda não percebi bem como trabalham os reles. E quanto à outra questão da pressão da água pela bomba, achas que chega?
http://www.arduino.cc/playground/Learni ... rvoExample (http://www.arduino.cc/playground/Learning/SingleServoExample)
Vi este tutorial e não precisa de controlador. Ou o arduino funciona como controlador?
Enviado por: Fifas em 02 de Outubro de 2008, 19:13
Enviado por: TigPT em 06 de Outubro de 2008, 10:48
Qualquer duvida do mesmo podes esclarecer com o seu autor, guibot
Enviado por: microbyte em 08 de Outubro de 2008, 14:34
Citação de: "TigPT"
Dá uma olhadela neste tutorial (http://lab.guilhermemartins.net/?p=130).. é muito interessante para ti.
Qualquer duvida do mesmo podes esclarecer com o seu autor, guibot
Eu já tinha visto esse vídeo... É pena realmente não explicar como se faz...
Enviado por: TigPT em 08 de Outubro de 2008, 18:02
Enviado por: guibot em 08 de Outubro de 2008, 19:59
Tens aí um projecto muito engraçado.. espero que o consigas realizar!!
Em relação ao video, é pena não ter fotografado e documentado melhor o que fiz pois ias perceber melhor.. mas mesmo assim vou tentar explicar
os carros rc, têm um pequeno circuito que consiste num receptor rádio, e controladores de motores, estes controladores fazem com que os motores andem em ambos os sentidos.. eu peguei nos cabos que ligam o circuito aos motores e liguei-os aos pins do arduino e fiz digitalRead(NumeroPin)
se reparares no video, na consola do Arduino tenho 4 colunas de 0 e 1, cada coluna é um pin do Arduino
é pena que só recebe 1´s e 0´s mas pode dar jeito por exemplo para ligar / desligar bomba de agua, ou ligar / desligar sirene e led´s
espero ter ajudado
PS - nota que quando tiveres o depósito cheio de água o peso do teu veiculo vai aumentar consideravelmente, deves usar bons motores ou entao ele não terá força para andar
Enviado por: TigPT em 08 de Outubro de 2008, 21:26
Enviado por: microbyte em 08 de Outubro de 2008, 21:51
Já agora, tens um site muito interessante, já tinha passado por lá. É pena não teres explicado melhor todos os passos no site, para que o visitante possa perceber melhor o que está a acontecer.
Talvez baste copiar o texto que escreveste aqui para o post onde tens o vídeo para que uma pessoa perceba o que significam os valores que aparecem na tua consola.
Quanto ao peso da água, já tinha pensado nisso e acho que é razão para nos preocuparmos. Não queremos fazer um carro de corridas, mas queremos que consiga carregar com a água sem problemas.
Vamos talvez comprar um carro baratucho... Mesmo de brincar. Mas não sabemos depois quanto aguenta... Há alguma indicação na caixa sobre o motor utilizado?
Outra dúvida: Relembrando que o carro é controlado à distância, se tiver o Arduino no carro e quiser enviar-lhe informação através do PC, quais as possibilidades que tenho? E se quiser recolher informação do carro?
Enviado por: guibot em 08 de Outubro de 2008, 22:07
existem carros baratos e com bons motores, eu comprei um que me custou 18€ e fiquei espantado pela força que ele tem, era para o desmontar mas ainda ali está porque de vez em quando faço uns drifts com ele .. lolse queres comandar o carro remotamente e recolher dados em simultaneo terás que usar módulos wireless que suportem comunicação em duas vias, o nome deles é "transceiver"
seguem os que eu conheço
http://loja.comprobotics.com/index.php?cPath=39_136 XBee têm fama de ser muito bons e robustos
http://www.superrobotica.com/S350170.htm o Easy-Radio que pelo que tenho ouvido dizer é muito simples de usar
http://loja.comprobotics.com/index.php?cPath=39_137 - estes suportam comunicação apenas numa via e são baratinhos, enconmendei-os e devem estar mesmo a chegar
Enviado por: microbyte em 08 de Outubro de 2008, 23:11
Citação de: "guibot"
http://loja.comprobotics.com/index.php?cPath=39_136 XBee têm fama de ser muito bons e robustos
http://www.superrobotica.com/S350170.htm o Easy-Radio que pelo que tenho ouvido dizer é muito simples de usar
http://loja.comprobotics.com/index.php?cPath=39_137 - estes suportam comunicação apenas numa via e são baratinhos, enconmendei-os e devem estar mesmo a chegar
Ok. Como comunico com o XBee pelo PC? Tenho de ter 2 Arduinos, um com cada XBee?
O Easy-Radio também já ouvi falar, mas ainda é carote...
Consegues arranjar-me tutoriais específicos para cada uma das plataformas?
Enviado por: guibot em 08 de Outubro de 2008, 23:25
http://dma.ucla.edu/senselab/node/389
para os módulos de comunicação uni-direccional
http://itp.nyu.edu/~raf275/cgi-bin/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=3&search=xbee
xbee
para o easy radio ainda n vi nenhum tutorial, mas deve ser simples
Enviado por: guibot em 09 de Outubro de 2008, 19:56
http://www.mutr.co.uk/product_info.php? ... ts_id=1031 (http://www.mutr.co.uk/product_info.php?cPath=13_438&products_id=1031)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mutr.co.uk%2Fimagemagic.php%3Fimg%3Dimages%2FDSC_1709.jpg%26amp%3Bw%3D400%26amp%3Bh%3D320%26amp%3Bpage%3Dpopup&hash=9f76989306296e7267309ccf159e509a202b5abd)
Enviado por: microbyte em 14 de Outubro de 2008, 14:31
Estive a ver, mas os portes são mesmo muito caros...
Enviado por: and em 14 de Outubro de 2008, 17:45
pk nao vais a uma oficinas de carros e pedes se arranjam uma bomba de agua dos limpa para brisas.
se arranjar muito bem senao negoceias com o mecanico.
abracos
Enviado por: TigPT em 14 de Outubro de 2008, 17:55
Enviado por: silva_p em 14 de Outubro de 2008, 22:40
Enviado por: microbyte em 15 de Outubro de 2008, 13:50
Vou ver o que se arranja...
Citação de: "silva_p"
ou então tenta arranjar uma fonte de mesa barata e tiras-lhe a bomba, pode é não ter a força de que precisas.Não percebi... "fonte de mesa"?
Enviado por: TigPT em 15 de Outubro de 2008, 14:14
Citação de: "microbyte"
Não percebi... "fonte de mesa"?
Somos dois, eu também não percebi.
Enviado por: silva_p em 15 de Outubro de 2008, 16:43
Citação de: "TigPT"
Citação de: "microbyte"Não percebi... "fonte de mesa"?
Somos dois, eu também não percebi.
lol n sei como e que se xama. uma daquelas fontes com água, pequenas que é para meter em cima da mesa
Enviado por: TigPT em 15 de Outubro de 2008, 17:00
Enviado por: silva_p em 15 de Outubro de 2008, 17:03
Enviado por: microbyte em 24 de Novembro de 2008, 19:06
http://ricardodias.wordpress.com/2008/1 ... C2%BA-ano/ (http://ricardodias.wordpress.com/2008/11/24/estado-do-projecto-area-de-projecto-12%C2%BA-ano/)
Enviado por: TigPT em 24 de Novembro de 2008, 19:25
Enviado por: microbyte em 24 de Novembro de 2008, 19:31
Já agora, conheces alguma empresa que possa estar interessada em apoiar o projecto?
Enviado por: TigPT em 24 de Novembro de 2008, 19:42
Enviado por: guibot em 24 de Novembro de 2008, 20:09
estou a gostar do andamento do teu projecto! força com isso
Enviado por: Fifas em 24 de Novembro de 2008, 21:12
Enviado por: microbyte em 24 de Janeiro de 2009, 23:05
Ficou decidido que já não vamos utilizar água (electrónica e água não são os melhores amigos). Como se trata de um protótipo, vamos por partes simples. Vamos fazer a simulação com uma simples ventoinha e uma vela.
Sendo assim, sobra-nos capital para outros componentes mais relevantes - motores DC, servos, arduino, XBee/RF, etc...
Enviado por: TigPT em 25 de Janeiro de 2009, 11:32
Smalluino V2 vai aparecer brevemente! ;D
Cumprimentos,
Enviado por: microbyte em 10 de Maio de 2009, 15:45
http://protovci.wordpress.com/ (http://protovci.wordpress.com/)
Enviado por: TigPT em 10 de Maio de 2009, 17:46
Ah e parabéns pelo patrocínio da Caixa Agrícola.
Enviado por: microbyte em 10 de Maio de 2009, 18:01
Enviado por: microbyte em 16 de Maio de 2009, 23:11
http://protovci.wordpress.com/2009/05/16/gui-v0-1/ (http://protovci.wordpress.com/2009/05/16/gui-v0-1/)
Digam o que acham. ;)
Enviado por: microbyte em 19 de Maio de 2009, 09:31
ProtoVCI - Joystick + Pan&Tilt (XBee) (http://www.youtube.com/watch?v=YUWGx6b-r-0#lq-lq2-hq-vhq)
Enviado por: TigPT em 19 de Maio de 2009, 11:41
Continuem o excelente trabalho que eu quero ver isso a apagar fogos :D
Enviado por: microbyte em 19 de Maio de 2009, 22:14
Enviado por: microbyte em 31 de Maio de 2009, 18:47
Enviado por: Fifas em 31 de Maio de 2009, 19:09
Enviado por: metRo_ em 31 de Maio de 2009, 21:47
Enviado por: microbyte em 04 de Junho de 2009, 22:24
Se quiserem ver um vídeo: http://protovci.wordpress.com/2009/06/04/apresentacao-do-protovci-cine-teatro-s-joao/ (http://protovci.wordpress.com/2009/06/04/apresentacao-do-protovci-cine-teatro-s-joao/)
Enviado por: TigPT em 04 de Junho de 2009, 22:27
Enviado por: antonio_jose em 04 de Junho de 2009, 22:48
Parabens aos Autores do Projecto
Enviado por: Fifas em 04 de Junho de 2009, 22:49
O vídeo não carrega.. é só comigo?é :P comigo carrega
Enviado por: TigPT em 04 de Junho de 2009, 23:10
Agora continuem a fazer robots :D
Enviado por: Fifas em 04 de Junho de 2009, 23:19
Muito bom... parabéns a toda a equipa pelo excelente trabalho.subscrevo :P
Agora continuem a fazer robots :D
Enviado por: microbyte em 05 de Junho de 2009, 09:04
De referir também que o Lusorobótica foi referido nos agradecimentos. Obrigado a todos os utilizadores que ajudaram a concretizar este projecto.
Enviado por: Romeu Asuelo em 30 de Setembro de 2010, 16:29
Antes de mais dou os meus parabéns ao pessoal que desenvolveu o projecto ProtoVCI. O nosso grupo de AP, da escola Secundaria Adolfo Portela, ficou fascinado com o vosso produto final! ;D
De tal forma que nos motivou para a construção de um projecto “robot” do género do vosso. :)
Mas para que o nosso projecto avance, gostaria de vos fazer uma pergunta para que a vossa resposta nos possa “orientar” neste início de projecto. Aqui vai ela:
Visto que um projecto robot destes requer muitos gastos a nível económico eu reparei que vocês conseguiram o patrocínio do CA (Credito Agrícola) que vos ajudou nos gastos que fizeram. A minha duvida esta em como é que o conseguiram? Quais serão os procedimentos que devemos fazer, por exemplo, quando entramos num banco (ou assim) para fazer um pedido desses?
Seria uma mais-valia puder contar com a vossa ajuda. Estaremos atentamente á espera de uma resposta.
Muito obrigado :D ass:Romeu Asuelo
Enviado por: microbyte em 30 de Setembro de 2010, 21:08
Enviado por: AcidDagger em 01 de Outubro de 2010, 21:14