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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: r16 em 09 de Março de 2014, 20:52
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Boa noite.
estou em vias de montar um projecto numa scooter que tem uma bateria de 12v 6ah.
A ideia seria ligar la um mini arduino pro junto com um modulo bluetooth
e um telemovel android.
o arduino junto com o modulo vai estar sempre constatemente a enviar dados para o telemovel.
gostaria de saber qual sera o consumo mais ou menos do arduino com o modulo de forma a wue possa saber uma estimativa da duracao da bateria da scooter.
por sua qual o consumo em mah de um carregador 12v mini usb?
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assumindo 500mA de consumo, dá 12H...
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O arduino pro mini 5v consome 16mA
o modulo bluetooth nao sabendo o modelo vi o HC-06 consome +/-40ma
A bateria é de 12v 6ah
Assim por alto daria para uma 100 horas.
Mas atenção que a voltagem da moto varia 12- 14v quando esta ligada. Tens de ver se o arduino suporta 14v, se não tens de colocar outro regulador.
este site http://www.thalin.se/2013/04/arduino-pro-mini-low-power-modification.htm (http://www.thalin.se/2013/04/arduino-pro-mini-low-power-modification.htm)
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Isso vai depender mais do módulo que tiveres a usar... Tenho ideia do arduino gastar uns 20mA, e a maioria dos modulos BT que tenho visto andam pelos 20-50ma (em transmissão). Alguns ate tem configuração de potencia de transmissão, precisamente para quando não precisas de usar a potencia maxima. Tens que ver isso nas specs do que vais usar.
E depois a questão do estar "sempre" a mandar dados é meio relativo, depende da quantidade/frequancia dos dados que queres mandar. Se mandares dados por ex 1x por segundo, em termos practicos ele só está a transmitir uma pequena percentagem do tempo. O melhor é mesmo usar um multimetro para teres uma ideia dos valores.
Depois de teres uma idéia do consumo total, é fazeres a conta que o hugu fez e dividires 6000 pelos mA que achas que o teu circuito consegue. E tem em atenção que estes numeros são optimistas, pois as baterias vão-se degradando e mesmo novas não é estranho se não derem tanto quanto se espera.
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O RN 42/41 por exemplo tem um modo de poupança de energia em que envia/recebe a informação de x em x segundos para poupar energia. Fica com um consumo muito baixo assim... O atmega também tem uns modos de poupança de energia... A média não deve passar dos 10/15 mAh...
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Bom, então não vai ser fácil concluir isto.
A ideia é um bocado parva, mas para mim até que fazia algum sentido.
O foco principal era ter um alarme homemade, com alguns "extras".
Os compontes principais do alarme seriam:
Arduino Mini pro.
Modulo bluetooth Linvor
Telemovel barato Android.
O alarme basicamente usaria o metodo ping pong, o modulo enviava para o telemovel e o telemovel enviava para o arduino.
isto é:
No telemovel eu tenho uma aplicação, com labels onde cada labem indivualmente lê um valor de cada sensor que tenho no mini arduino, e lê também o estado de pins digitais high ou low.
Como também, no telemovel android,usarei o sensor acelerarometro,como o modulo gps integrado nele.
Como isto, sempre que a mota estiver estacionada, os valores do sensor modificarao caso haja um movimento, e é me feita uma chamada para o meu telemovel particular, como é escrito numa label a palavra ALARME...que por sua vez envia um caracter para o arduino que este intepreta como o alarme foi disparado e para alem de fazer a chamada para mim toca uma sirene de incendio com uns DBS ELEVADISSIMOS durante 20 seg (valor regulavel).
Caso eu nao oiça nem o telemovel, caso esteja longe da moto, ou mesmo o alarme, a mota pode claro ser roubada e levada...
Aqui entra, o plano b, plano de tentativa de recuparacao, aqui o arduino já não fará o seu trabalho apenas o telemovel, onde enviarei uma mensagem para o telemovel, e este responde-me com as coordenadas do google maps.
caso o plano nao resulte, ok lá se foi a mota, mas ao menos tentei que nao fosse.
agora falando dos extras
com o arduino a comunicar exaustivamente através do modulo para o telemovel que estará sempre a receber dados dos valores do sensores.
cada label como eu referi vai ter um valor.
Temperatura:
Humidade:
Voltimetro:
Estado ON ou OFF do alarme_
No meu telemovel particular terei uma outra aplicação, que sempre que é executada, vai enviar uma mensagem automatica para o telemovel que ta na mota.
E na aplicação que eu tenho no telemovel particular, vai se espelhada toda a informaçao que está na mota.
Temperatura
Humidade
Estado da bateria (volts)
Estado ON ou off do alarme.
Para activar o desactivar o alarme,não pensei em usar nenhum comando mas sim o proprio telemovel usando o sistema Tag NFC.
Ou seja na propria chave da mota ter dois autoclantes NFC, um para on e outro para off sempre que quiser activar ou desactivar o alarme, basta encostar o chave ao telemovel e este através da leitura do autoclante nfc,envia uma sms activando ou desactivando o alarme.
É maluqueira a mais certo? a bateria nao vai aguentar portanto pelo que li...
estou aberto a sugestoes.
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Já tens modulos que fazem +- isso tudo que tu queres no Ebay... A não ser que queiras mesmo fazer tu a coisa pela piada, acho que vais estar a complicar um bocado e acabas com uma coisa que vai consumir mais do que uma solução pré-comprada... so o telemovel sempre com o bluetooth activado deve gastar mais do que uma solução completa comprada.
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Mas o modulo que falas sera para adaptar a um uno certo?
Ja agora mostra me o tal modulo que falas sff.
De notar que a precisao do gps era bom que fosse boa.
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Não, falo de módulos que fazem logo tudo... Vi montes deles diferentes no Ebay, propura por algo do tipo "gprs bike alarm" ou algo nessa linha. No caso dos carros até tems modulos que permitem fazer o corte do motor enviando uma sms e coisa do género, não sei se haverá igual nas motas (eu pesquisei mais modulos para carros, mas há montes deles para tudo. O que eu comprei é dos mais simples, mas vi deles com mais coisas (ligaçao a alarme externo, acelerometro, alarme baseado na localização, etc...) :)
Há ai algum no forum que tem mais experiencia com isso, já n me lembra bem quem era... Ainda à poucas semanas se falou numa coisa deste género, mas já não me lembra exactamente quem era. Qdo ele "acordar" e vir isto logo responde. :)
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Não percebi bem o objectivo do bluetooth, mas é para receberes os dados por bluetooth em vez de gprs para quando estás por perto?. Não tem muita logica, porque só iras receber informação quando a moto for roubada, equanto nao for roubada nao vais receber nada. E como ja disseram o bluetooth todo o dia ligado gasta bateria como tudo.
A minha ideia seria moto desliga fica o arduino e os sensores ligados, porque é o que consome menos.
Quando os valores dos sensores forem diferentes liga GPS, GSM , dispara o alarme, envia SMS.
Quando a moto está ligada o GPS tambem para ir apanhando as coordernadas, para quando a moto estiver desligada e ligar o gps ter logo as coordenadas.
Por curiosidade que moto é?
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Não, falo de módulos que fazem logo tudo... Vi montes deles diferentes no Ebay, propura por algo do tipo "gprs bike alarm" ou algo nessa linha. No caso dos carros até tems modulos que permitem fazer o corte do motor enviando uma sms e coisa do género, não sei se haverá igual nas motas (eu pesquisei mais modulos para carros, mas há montes deles para tudo. O que eu comprei é dos mais simples, mas vi deles com mais coisas (ligaçao a alarme externo, acelerometro, alarme baseado na localização, etc...) :)
Há ai algum no forum que tem mais experiencia com isso, já n me lembra bem quem era... Ainda à poucas semanas se falou numa coisa deste género, mas já não me lembra exactamente quem era. Qdo ele "acordar" e vir isto logo responde. :)
Talvez estejas a falar de mim? Falei do alarme que tenho instalado em motas aqui:
http://lusorobotica.com/index.php?topic=6451.msg72008;topicseen#msg72008 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=6451.msg72008;topicseen#msg72008)
Esse alarme também suporta corte de corrente por SMS com um rele.
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@ jm_araujo: Sim sim eras tu ;)
Pois no meu caso o alarme foi para o carro e como não sei muito de mecanica nem de motas, não sabia se a parte do corte de corrente tambem era viável/permitido. Não sei se desligar alguma coisa na mota de repente pode causar alguma instabilidade ou coisa do género.
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É bem pior ficar sem motor num carro que numa mota, num carro os travões são assistidos pelo servo-freio que precisa de vácuo gerado pelo motor, direcção assistida tipicamente tambem se vai embora.
Numa mota é tudo independente do motor.
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Mota se desligar o motor em curva o risco de perder o equilíbrio e dar um tralho é grande.
Carro enquanto não embraiar e meter ponto morto, o motor continua a rodar e deve funcionar tudo normalmente. Mas também depende do que se "corta".
Na minha mota como é de carburadores corto a bomba de gasolina. Assim ainda faz umas centenas de metros antes de ficarem secos e vai perdendo a potência gradualmente.
Uma vantagem da localização GPS é que também dá velocidade, e podes dar a ordem de cortar só quando estiver parado.
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Pois eu tava mais a pensar no perigo na mota se desligar a meio de uma curva como referiste. Mas sim o mais seguro era sempre bloquear o veiculo parado. Se bem que... Ter o carro roubado e poder informar a policia, achar o carro e poder desligar o carro com os ladroes lá dentro era algo que ia saber bem para variar (isto falando como uma pessoa que já teve o carro roubado várias vezes infelizmente, em que da ultima vez andaram a fazer rallys só porque sim e só abandonaram o carro qdo o partiram todo :s)
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Não, falo de módulos que fazem logo tudo... Vi montes deles diferentes no Ebay, propura por algo do tipo "gprs bike alarm" ou algo nessa linha. No caso dos carros até tems modulos que permitem fazer o corte do motor enviando uma sms e coisa do género, não sei se haverá igual nas motas (eu pesquisei mais modulos para carros, mas há montes deles para tudo. O que eu comprei é dos mais simples, mas vi deles com mais coisas (ligaçao a alarme externo, acelerometro, alarme baseado na localização, etc...) :)
Há ai algum no forum que tem mais experiencia com isso, já n me lembra bem quem era... Ainda à poucas semanas se falou numa coisa deste género, mas já não me lembra exactamente quem era. Qdo ele "acordar" e vir isto logo responde. :)
Já dei uma vista de olhos, alias já conhecia, existe muitos mas é para automoveis, para motas também existem alguns.
Mas isso já não é tão completo, pelo que vi não encontrei nenhum que fizesse uma chamada quando a mota tem uma pequena vibração.
Mas obrigado na mesma.
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Não percebi bem o objectivo do bluetooth, mas é para receberes os dados por bluetooth em vez de gprs para quando estás por perto?. Não tem muita logica, porque só iras receber informação quando a moto for roubada, equanto nao for roubada nao vais receber nada. E como ja disseram o bluetooth todo o dia ligado gasta bateria como tudo.
A minha ideia seria moto desliga fica o arduino e os sensores ligados, porque é o que consome menos.
Quando os valores dos sensores forem diferentes liga GPS, GSM , dispara o alarme, envia SMS.
Quando a moto está ligada o GPS tambem para ir apanhando as coordernadas, para quando a moto estiver desligada e ligar o gps ter logo as coordenadas.
Por curiosidade que moto é?
dio, o bluetooth serveria apenas de comunicacao com o telemovel android que estaria também na moto, ou seja o telemovel iria fazer de shield...e de sensor visto que tem integrado acelerometro..no fundo a parte do furto o arduino não iria fazer nada... o arduino so iria ter utensilio, no envio via bluetooth dos dados dos restantes sensores que mencionei...
ou seja teria que ter sempre as duas coisas ligadas, o arduino e o telemovel, sendo que a bateria do telemovel seria carregada, aquando eu andasse na moto que é diariamente. pelos testes que fiz consigo ter uma autonomia de 24 horas no telemovel.
Outra vantagem que vejo interessante em ter um telemovel android , caso a mota seja roubada, visto que teria um cartao 3g no telemovel, é que consigo aceder remotamente a ele atraves duma aplicacao estilo vnc, é consegueria correr uma aplicacao de tracking gps, em tempo real como nesses modulos ai já referidos.
A mota é uma scooter pcx.
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Mas isso já não é tão completo, pelo que vi não encontrei nenhum que fizesse uma chamada quando a mota tem uma pequena vibração.
O que eu tenho não tem essa funcionalidade, e dos que eu vi é mesmo bastante mais frequente não terem isso do que terem, mas pronto como disse olhei com mais atenção para as soluções para carros.
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O ultimo que ajudei um amigo a instalar ( http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=tlt-2f&_sop=15 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=tlt-2f&_sop=15) ), uma versão atualizada do que tenho, tem essa opção de fazer chamada quando vibra a mota.
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O ultimo que ajudei um amigo a instalar ( http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=tlt-2f&_sop=15 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=tlt-2f&_sop=15) ), uma versão atualizada do que tenho, tem essa opção de fazer chamada quando vibra a mota.
Esse parece ser mains interessante.
Quanto a configuracao, e so ingles certo?
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Não entendi. A configuração é feita por SMS.
Se te referes ao manual, sim, é em inglês, e mau (chinglês :o)
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Não entendi. A configuração é feita por SMS.
Se te referes ao manual, sim, é em inglês, e mau (chinglês :o)
Pois, o manual vem achinezado.
Bom, devido então a ideia inicial,não ser fiavel devido a autonomia da bateria.
e a não querer gastar mais dinheiro.
Vou optar então pelo seguinte:
Instalar o alarme spy 5000 que já o tinha comprado para a segurança básica acho que o consumo é pouco ( já nao tenho a caixa dele).
E por fim a nivel de localização de gps,tracking etc, instalar um android velho que ca tenho.
Só gostava de saber agora uma boa alternativa para o por a carregar 2 a 3 horas de 24 em 24 horas,para ter sempre bateria.
ideias?
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Se a idéia é mesmo usar o telemovel, porque não deixá-lo sempre ligado então? Se ele estiver sempre ligado com a bateria cheia, vai usar apenas a energia necessária para se manter em funcionamento... Se o carregas duas ou tres horas por dia, durante a carga ele vai ter puxar à mesma a energia que gastou quando não estava a carregar, penso que até se perca mais energia desta forma...
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Se a idéia é mesmo usar o telemovel, porque não deixá-lo sempre ligado então? Se ele estiver sempre ligado com a bateria cheia, vai usar apenas a energia necessária para se manter em funcionamento... Se o carregas duas ou tres horas por dia, durante a carga ele vai ter puxar à mesma a energia que gastou quando não estava a carregar, penso que até se perca mais energia desta forma...
essa nao sabia..entao se eu tiver um carregador que 12v que tenha de saida por 750 ma por exemplo...se o telemovel tiver carregado ele barra os 750ma so porque ta carregado?
Eu tinha ideia que estaria sempre a consumir.
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O valor que tens para o output é o valor máximo que ele fornece, não o valor que ele está sempre a fornecer... Se a bateria tiver sempre carregada e o telemovel estiver a gastar pouco, será puxada muito menos energia do que se estivesses a carregar a bateria. Tanto que se pegares num carregador de uma gadget qualquer vez que aquilo aquece quando está a carregar, mas não aquece pouco ou nada se tiver apenas a fornecer energia para stand-by.
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O valor que tens para o output é o valor máximo que ele fornece, não o valor que ele está sempre a fornecer... Se a bateria tiver sempre carregada e o telemovel estiver a gastar pouco, será puxada muito menos energia do que se estivesses a carregar a bateria. Tanto que se pegares num carregador de uma gadget qualquer vez que aquilo aquece quando está a carregar, mas não aquece pouco ou nada se tiver apenas a fornecer energia para stand-by.
Testei agora com um medidor daqueles do lidl, liguei la o carregador do telemovel e pus ele a carga e tens razao, começa a descer os valores cada vez mais que se aproxima da carga cheia.
Estamos sempre a aprender, boa dica, então parece me que este problema penso estar ultrapassado.
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quando pus o telemovel a carga na tomada ligado ao medidor aparece este valor quando esta carregado aos 100%
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/6916111/20140401_214224.jpg)
0.028 e a frente aparece 0.54 power factor.
isto quer dizer que esta a consumir 0.028ma ou 0.54???
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google power factor?
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google power factor?
Boa noite senso, pesquisei sim e não consegui obter uma resposta a minha pergunta, qual é o consumo no momento como demonstra a imagem.
se me puderes ensinar agradecia.
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quando pus o telemovel a carga na tomada ligado ao medidor aparece este valor quando esta carregado aos 100%
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/6916111/20140401_214224.jpg)
0.028 e a frente aparece 0.54 power factor.
isto quer dizer que esta a consumir 0.028ma ou 0.54???
O fator de potência é uma razão entre as potências ativa e aparente. Através dele podes ver se uma carga é puramente resistiva, por exemplo.
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quando pus o telemovel a carga na tomada ligado ao medidor aparece este valor quando esta carregado aos 100%
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/6916111/20140401_214224.jpg)
0.028 e a frente aparece 0.54 power factor.
isto quer dizer que esta a consumir 0.028ma ou 0.54???
O fator de potência é uma razão entre as potências ativa e aparente. Através dele podes ver se uma carga é puramente resistiva, por exemplo.
então quer isto dizer que o consumo de corrente que o telemovel está a consumir de corrente aquando carregado 100% é 0.028ma???
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Não te esqueças que estás a medir o consumo do telemóvel + as perdas do transformador.
Deves pelo menos medir o consumo do transformador em vazio (sem o telemóvel ligado) e subtrair.
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Não te esqueças que estás a medir o consumo do telemóvel + as perdas do transformador.
Deves pelo menos medir o consumo do transformador em vazio (sem o telemóvel ligado) e subtrair.
mas na mota ele o transformador ele ficar ligado.
eu so queria chegar ao valor aproximado de quantos ma esta consumir quando esta ligado ao telemovel para saber quantas horas ou dias aguenta.
falaram em duas semanas...mas eu quero fazer bem as contas
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Vais usar um conversor de 12VDC->230VAC para depois ligar um transformador 230VAC->5VDC???!?
É muito mais fácil usar um conversor 12V->5V, há aí uns comutados dos chineses com umas eficiências anunciadas fixes (>90%):
http://www.ebay.com/itm/190898617147?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 (http://www.ebay.com/itm/190898617147?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
Mesmo quando testados:
http://www.bajdi.com/testing-switch-mode-voltage-regulators/ (http://www.bajdi.com/testing-switch-mode-voltage-regulators/)
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E como é que vais ligar um carregador que funciona com 230v AC a uma bateria de 12v DC e esperar que funcione?
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Nao. Eu vou usar um carregador isqueiro 12v que tem 5v de ouput.
este de onde medi é 230v de 5v de ouput. O consumo nao serial igual?
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Os watts são parecidos os amperes nada haver
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P=VI depois tens Pdissipada=ri I^2 e coisas do género isso é física e se estiver algo mal é porque já estou a dormir
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Estava aqui ver no carregador de isqueiro que tenho para la ligar a mota e diz :
Output voltage:4.85-5.15V (1000mA / 1A)
tem 1000ma de saida.
Mas como seria para ligar o telemovel já com a bateria 100% carregada conforme aqui já foi dito... ele nunca iria fornecer os 1000ma mas menos... por isso eu perguntava qual o valor que seria mais ou menos de consumo, para eu saber na realidade quanto tempo lá consigo deixar o telemovel sempre a carregar numa bateria de 6000 amperes.
voces estão me dar respostas muito tecnicas :o
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Devias querer escrever 6000mAh de capacidade.
O consumo só vai depender do carregador, o telemovel tem um chip dentro que faz a gestão da carga da bateria, quando está carregada, desliga o circuito de carga, isto se não lhe estiveres a mexer, se estiveres, vai estar sempre a fornecer alguma corrente.
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voces estão me dar respostas muito tecnicas :o
Para fazer omeletes tens de partir os ovos.
P=U*I é tão basico como U=I*R, e se não as dominas nem entendes a diferença entre corrente e potência, então primeiro devias estudar um pouco os principios basicos da electricidade.
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Devias querer escrever 6000mAh de capacidade.
O consumo só vai depender do carregador, o telemovel tem um chip dentro que faz a gestão da carga da bateria, quando está carregada, desliga o circuito de carga, isto se não lhe estiveres a mexer, se estiveres, vai estar sempre a fornecer alguma corrente.
Senso nao nao iria estar a mexer nele...
logo eu presumo que gaste 30mah no maximo, concordas com este valor assim por alto?
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Tão se até já tens a cena que vais usar para ligar à mota... O melhor mesmo é experimentares ligar e ver exactamente quando consome com o multimetro. Não precisas de tar a preocupar-te com conversões e perdas, ficas logo a saber o valor exacto. ;)
Se queres uma previsão optimista, ve quanto é que eles dizem que ele dura em stand-by e divide pela capacidade da bateria.
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quando pus o telemovel a carga na tomada ligado ao medidor aparece este valor quando esta carregado aos 100%
https://dl.dropboxusercontent.com/u/6916111/20140401_214224.jpg
0.028 e a frente aparece 0.54 power factor.
isto quer dizer que esta a consumir 0.028ma ou 0.54???
Se ja está carregado, entao o consumo é minimo, pois ja nao está a chupar energia, right? :P
Tens de ler o manual desse medidor de consumos! :P ...podes pôr a opçao que vê o consumo total e até o preço se meteres o preço do kilowatt/hora.. Mexe la nos botoes e vê que outros outputs de medidas aparece aí no medidor de consumos!.. :)
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primeiro, nesse carregador de isqueiro tem que ter informações sobre o input e o output, esse 1A a 5v é o output, e o input deve ser 0,4A a 0,5A quando este estiver a fornecer o 1A no output. Agora se queres testar isso tem a hipótese mais simples que é pegares num multimetro e medires os amperes do input quando nao tem nada ligado e se queres optima autonomia aconselho te a retirares o que nao é necessário, como leds e assim e para alem disso deves arranjar um regulador que seja o mais eficiente possivel, ou seja, tudo menos dissipativo.