LusoRobótica - Robótica em Português

Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: KammutierSpule em 23 de Agosto de 2015, 22:42

Título: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 23 de Agosto de 2015, 22:42
Estou constantemente a fazer refresh aqui ao forum e nao ha mensagens novas. Estao todos de ferias?! :O

Divirtam-se e boas ferias!
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 23 de Agosto de 2015, 22:47
Nem sei o que isso é.
Acho que a minha paciência com eletrónicas acabou-se  :-X :-\
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: artur36 em 23 de Agosto de 2015, 23:02
O meu problema tem sido precisamente a falta de férias.
Ideias n faltam mas sim o tempo para as desenvolver, se bem que um bocadinho de dinheiro extra também ajudava...
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: StarRider em 23 de Agosto de 2015, 23:18

Penso que o problema não são "férias", sendo muito sincero, estou numa fase
em que não tenho pachorra para algumas pessoas pessoas que por aqui andam
e que por aqui aparecem ... o que é pena, por reconheço que existem outros
membros que merecem todo o meu respeito e consideração ... vamos ver se
me passa esta neura :(

Abraços,
PA
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: jm_araujo em 24 de Agosto de 2015, 10:56
Há quem esteja ocupado com outros projetos ;)

(Sim, é orgulho sem vergonha e completamente off-topic, mas dêm uma margem, tem 5 dias a mais pequena e estou babado)
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 24 de Agosto de 2015, 10:59
Há quem esteja ocupado com outros projetos ;)

(Sim, é orgulho sem vergonha e completamente off-topic, mas dêm uma margem, tem 5 dias a mais pequena e estou babado)

Parabens por esse projecto!
Nao andamos ca so a criar robots.. tambem temos de criar seres humanos :)
Felicidades!
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Njay em 24 de Agosto de 2015, 11:45
Há quem esteja ocupado com outros projetos ;)

(Sim, é orgulho sem vergonha e completamente off-topic, mas dêm uma margem, tem 5 dias a mais pequena e estou babado)

Já tens aí com que te ocupar para os próximos anos :)
Parabéns!

Quanto ao resto acho que é mesmo falta de interesse. Não tenho visto mtos projectos de robótica por aqui, o pessoal não os faz ou está tudo a esconder :) . Robótica (e outra áreas técnicas) é giro e tal mas ... humm... é mais fácil comprar ali aquele braço robótico já feito.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: gadelhas em 24 de Agosto de 2015, 12:14
Há quem esteja ocupado com outros projetos ;)

(Sim, é orgulho sem vergonha e completamente off-topic, mas dêm uma margem, tem 5 dias a mais pequena e estou babado)

Muitos Parabéns! Já por lá passei e sei bem o que isso é.... A partir de agora serás sempre "babado"!!!
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Tech_JA em 24 de Agosto de 2015, 15:12
jm_araujo,
Muitos parabéns!


Mário,
vou falar por mim que "ando desaparecido":
Não tenho conhecimentos técnicos como a maioria de vós e o fórum chegou a um ponto que não me é possível opinar sobre os tópicos. Por outro lado, fiquei totalmente desmotivado quando comecei a verificar que, sempre que alguém pede ajuda, sobretudo os mais novos ou com menos conhecimentos e não estou a falar dos que querem um projecto pronto a funcionar para apresentar na escola, as primeiras respostas eram logo desmotivantes e ate mesmo criticas destructivas, o que me leva a considerar em continuar a frequentar o fórum. Já deixei de vir cá mas tenho alguns amigos aqui e, tal como o StarRider o disse, vamos ver se me passa a neura. Agora uma coisa é certa, com ou sem conhecimentos continuo a projectar e a tentar fazer o melhor que sei mesmo que, para muitos utilizadores, sejam projectos ridicualmente simples ou desprezíveis de serem apresentados no lusorobotica.

Faço um apelo a todos os utilizadores do fórum: metam a "mão na vossa consicencia" e vejam ao ponto a que este excepcional fórum chegou. Está nas vossas mãos mudar a atitude generalizada nas respostas aos tópicos e meter o forum novamente em pleno funcionamento
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 24 de Agosto de 2015, 15:57
Agora uma coisa é certa, com ou sem conhecimentos continuo a projectar e a tentar fazer o melhor que sei mesmo que, para muitos utilizadores, sejam projectos ridicualmente simples ou desprezíveis de serem apresentados no lusorobotica.

Acho que 'e errado pensares assim, todos os projectos e duvidas sao bem-vindas e 'e este o lugar indicado para os mostrar.
Eu nao acho que haja algum problema no forum, sao todos assim :)

Eu serei um dos que mais frequenta o forum, faco varias vezes ao dia refresh, apesar de nao escrever nada.

Como isto 'e um forum aberto, "vem ca parar de tudo". Ha coisas que leio que me torcem a barriga, mas nao leio mais e nao respondo. Eu estou c'a ah procura das coisas boas e de responder e participar no que acho que merece a minha resposta. As outras pessoas que ficam "revoltadas" tambem deviam ter este controlo. Eu comprrendo os motivos, mas nao tem de responder ou responder mal.

Eu sei que 'e revoltante algumas pessoas que aparecem do nada com trabalhos ou duvidas e que "nao fazem o trabalho de casa". 'E preciso respirar fundo varias vezes antes de responder, ou o melhor sera mesmo nao responder.

Neste forum ha uma grande "amplitude" de experiencias, compreendo que as vezes eh dificil descer ao outro nivel para responder a coisas que as pessoas nem sabem o que estao a perguntar e que no fundo nao 'e uma duvida mas 'e uma falta de conhecimentos.

A melhor maneira de perguntar algo 'e ja sabermos a resposta!

Quando as perguntas sao boas, mostram interesse ou criam desafio, as pessoas com conhecimento vao responder de bom agrado.

Se as perguntas nao sao boas, mostrar desinteresse e desconhecimento.. e pressa .. entao nao ha paciencia e tempo a gastar a responder.

Os bons topicos tem boas respostas e boas discussoes.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Hugu em 24 de Agosto de 2015, 20:27
Concordo com o que disse o tech_ja sobre o forum e das pessoas que mais postam aqui..

Não tenho conhecimentos técnicos como a maioria de vós e o fórum chegou a um ponto que não me é possível opinar sobre os tópicos.
nao concordo que a maioria tenham mais conhecimentos, até posto que é uma boa minoria, o que é que tvz seja a minoria destes é a que está mais activa no forum, mas a maioria nem tem estudos ou profissao na area e por isso é que caem duvidas tipo pára-quedas ou que pra muitos é basico pra alguns nao o é (ninguem nasce ensinado!), mas um forum é pra partilhar conhecimentos e tirar duvidas. Se todos fossem espertos, entao n fazia sentido haver um forum..

Citar
Por outro lado, fiquei totalmente desmotivado quando comecei a verificar que, sempre que alguém pede ajuda, sobretudo os mais novos ou com menos conhecimentos e não estou a falar dos que querem um projecto pronto a funcionar para apresentar na escola, as primeiras respostas eram logo desmotivantes e ate mesmo criticas destructivas, o que me leva a considerar em continuar a frequentar o fórum.
verdade! acho que ha pouco respeito, por mto que estupida seja a duvida, ou se é apenas um pedido pra um trabalho de escola, era escusado haver tanta repreensão e critica à pessoa. Se a pergunta ou se o moço nao se apresentou n tem de levar com certos comentarios! só cria mau ambiente e depois é o mote pra começarem a haver conversa da chaça e discusao entre membros sem qq razao.

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sejam projectos ridicualmente simples ou desprezíveis de serem apresentados no lusorobotica.
nao ha projectos ridiculos, um simples led a piscar pode ser um projecto interessante. Se para mtos é desprezivel, pra outros é um grande passo! Se mta gente nao enche ou se motiva com projectos despreziveis entao que lancem os proprios desafios!

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Faço um apelo a todos os utilizadores do fórum: metam a "mão na vossa consicencia" e vejam ao ponto a que este excepcional fórum chegou. Está nas vossas mãos mudar a atitude generalizada nas respostas aos tópicos e meter o forum novamente em pleno funcionamento
eu ja estou a fazer um esforço, pois nestas coisas sou mto espontaneo e smp que ha indirectas ou coisas que nao me parecem bem, sou capaz de começar a disparar tb, porque apesar de ser muito calmo e ter alguma paciencia com as pessoas, gosto de ter bom ambiente à volta, mas n aprecio a inveja ou dor de cotovelo, ou odios ou lá que seja mais.
Os desabafos tb sao despropositados, a vida custa a todos e levar com a dos outros ainda por cima nao é agradavel e o pessoal procura nestes foruns bom ambiente e um sitio onde podem relaxar do stress do dia-a-dia e nao para massacrar mais a nossa vida.

A minha participaçao é a possivel, nao digo que o que diga é tudo certo ou é a melhor, mas tento ajudar.. foi neste forum e noutro que deixou de existir que ganhei o bicho da electronica, o pouco que sei (e sei que ainda nada sei) foi devido a estes foruns de electronica e à ajuda de quem sabe e perdeu tempo cmg.
"Um pescador nao precisa de saber nadar, mas que lhe pode dar muito jeito, lá isso pode!"

Seria interessante haver projectos colectivos que envolvesse e puxasse pelo pessoal ou criasse desafios motivadores aos mais experientes e motivaçao/sonhos aos que menos sabem, hoje em dia qq projecto vai parar a um crowdfunding (por isso o financiamento ou recursos pode n ser assim problematico) e muitos teem pernas e avançam por isso nao sei porque ha projectos que qdo procuram mais apoio da comunidade, tem smp aceitaçao inicial, mas depois nunca avança ou nao passa apenas da ideia inicial..
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Alfredo Garcia em 24 de Agosto de 2015, 21:06
Há quem esteja ocupado com outros projetos ;)

(Sim, é orgulho sem vergonha e completamente off-topic, mas dêm uma margem, tem 5 dias a mais pequena e estou babado)
Parabéns, muita felicidade ao pai, mãe e a pequena, como disse o Njay tens uns anos com o que te entreter, mas sou mais da opinião de tens mas é umas décadas de entretenimento.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: dropes em 24 de Agosto de 2015, 21:58
@jm_araujo, parabéns... alguma inveja pelo caminho, que corra tudo pelo melhor, é o que vos desejo.

Ao ppl daqui, desmotivado, desempregado no meu caso, again, mas sempre com vontade de inventar alguma coisa.

@KammutierSpule, põe as mãos a funcionar para criares alguma coisa e partilhar, assim escusas de estar constantemente a fazer F5.

@senso, são fases, há dias que não dão para pensar nisto mesmo e pessimismo não ajuda em nada.
"A electrónica acabou, minha vida não tem mais sentido" a sério?!

@StarRider, claro que não consegues suportar todo o pessoal que passa por aqui, principalmente quando nem se dão ao "trabalho" de puxar um bocadinho pela cabeça, e se for responder já vai ser considerado "mandar abaixo" prontos, o fórum está a perder qualidades, é mentira, à muita coisa para que se mantenha e aprendemos uns com os outros quando existe "Vontade".

@Njay, falta de inspiração é só para alguns ;)

@Tech_JA, gostei, continua assim :)
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: TigPT em 24 de Agosto de 2015, 22:23
Há quem esteja ocupado com outros projetos ;)

(Sim, é orgulho sem vergonha e completamente off-topic, mas dêm uma margem, tem 5 dias a mais pequena e estou babado)

Parabéns. A minha Diana vai agora com 5 meses... prepara-te para o que ai vem :D
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: m90mine em 24 de Agosto de 2015, 22:54
Faço das minhas palavras a de alguns membros do fórum.... A saga continua....
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Alfredo Garcia em 24 de Agosto de 2015, 22:59
Faço das minhas palavras a de alguns membros do fórum.... A saga continua....

E já agora, qual foram as tuas palavras?  ;) ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 25 de Agosto de 2015, 18:49
Ena, tantas crianças  :o
Parabéns a todos vocês.

Eu ando um bocado chateado com a minha pessoa, mas pronto, é o que dá as boas decisões, basicamente andar a brincar na universidade deu direito a ficar prescrito, graças a um projectinho estou a trabalhar actualmente em Viseu(mesmo assim não me posso queixar, estou a receber praticamente 900€ sem ter sequer a licenciatura acabada), mas tenho pensado muito no que fazer agora, e sinceramente não chego a conclusão nenhuma..

O hardware em Portugal parece-me uma coisa muito parada, para mais agora com a compra da PT por parte da Altice ainda menos se vai fazer por cá, uma área interessante é a micro-eletrónica, mas lol, SE alguma vez acabar o mestrado vou ter 30 anos, não me parece que alguma empresa me vá querer com essa idade, é um mundo onde se quer gente nova, entrar num estágio aos 30 anos parece-me que seria visto de lado por muita gente..

Por outro lado conheço montes de gente que acaba o curso de electrónica e como sempre acaba numa consultora a programar, pelo menos por cá a progressão de carreira sempre me parece mais risonha, mas dou em maluco só de pensar num futuro a programar, uma coisa é embedded, outra é back-end, BD's, web(uhhhh...), tretas do género, não sei se não mude o curso para uma treta de programação, pelo menos sempre é mais facil acabar em modo trabalhador-estudante, não tenho praticas estupidas que basta um iluminado não aparecer e ardeu a barraca(já me aconteceu, é triste).

Sim posso ir lá para fora, sou a pessoa mais anti-social á face da terra, em 6 meses em Viseu nunca fui a um unico café, não me faz grande diferença conhecer ou não gente onde estou, desde que haja internet decente e um pc funcional estou servido.
Mas lá para fora, Alemanha bem o meu alemão é inexistente, não acho grande piada a francês, com inglês acho que me safo bem, mas UK deve estar a ficar saturado de engenheiros, e como sempre a procura é sempre muito maior para software que para hardware.

Apoio moral, ideias, por mais descabidas que sejam, ou não digam nada, é normal eu matar todos os tópicos em que posto  ::)
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: TigPT em 25 de Agosto de 2015, 18:59
Deixa lá que não és o único a fazer uma retrospecção da tua vida e procurar o que pretendes fazer do futuro não veres claramente o que pretendes fazer.

Há quem diga que deves de experimentar e fazer coisas novas, quanto mais depressa as fizeres, mais depressa sabes se é isso que pretendes ou não e podes passar para a seguinte.

Mas também me sinto como tu, e quanto mais o tempo passa (ok, há outros projectos pessoais que vão andando para a frente) mas em termos de projectos profissionais, mais pensas, o que quero fazer daqui a 5 anos, daqui a 10, ou 20 anos, e onde quero estar.

Como dizia o meu pai, ninguém enriquece a trabalhar por contra de outrem, irão sempre pagar-te apenas o suficiente para continuares onde estás a gerar dinheiro para eles.

Pensa no que te faz feliz, o que te dá prazer e faz isso, depois de tentares fazer isso, vê como é que isso te pode trazer alguma fonte de rendimento. Com o tempo irás te especializar tanto nisso porque realmente gostas de o fazer, que irão querer pagar-te bem para o fazeres para terceiros.

my 2 cents.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 25 de Agosto de 2015, 19:02
Mas aqui o meu problema não é tanto o ser pago(tambem, digam o que disserem, mas sem dinheiro não se faz nada), é mesmo não saber para onde me virar, mas lá está, é uma decisão totalmente pessoal.

E faltou a punchline: estudasses meu menino  ;D
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: TigPT em 25 de Agosto de 2015, 19:09
Já agora, para inspiração fica o episódio que estou a ouvir agora.

The Tim Ferriss Show: The “Wizard” of Hollywood, Robert Rodriguez
https://overcast.fm/+BmGVl2Ax4
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Njay em 25 de Agosto de 2015, 19:28
https://www.youtube.com/watch?v=nuHfVn_cfHU (https://www.youtube.com/watch?v=nuHfVn_cfHU)

;)
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 25 de Agosto de 2015, 19:36
memes everywhere

Pois, mas continuo indeciso entre hard vs soft, já ando a pensar nisto á meses.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Hugu em 25 de Agosto de 2015, 19:36
concordo co o que o Tigpt diz e pensa.

Tb ja tive montes de discussoes com a famelga porque pra eles o que é bom é trabalhar por conta de outrem, dizem que é dinheiro certo ao final do mês bla bla ..isso era antigamente qdo havia quadros nas empresas e as empresas aguentavam anos e anos a laborar, hj em dia, uma empresa tao depressa está a gerar mega lucros como no ano seguinte está na banca rota, e os "contractos" hj em dia é tudo às prestaçoes ou por empresas de trabalho temporario e prestaçao de serviços e no estado actual, as poucas empresas fazem tudo pra usar pessoas ao menor custo possivel, e co o estado permite certas gigajogas por parte das empresas, mandam as pessoas embora e metem outra co estagio profissional ou por empresas de prestaçao de serviços, e sempre que puderem, nunca fazem um contrato certo com a pessoa, mandam embora e depois vem outra empresa que o chama passado um ano, voltam a fazer contractos a meia doze, durante 3 ou 4 vezes co a lei permite e depois mandam-no embora porque entretanto ha mais uma fornada de alunos que saem das universidades e o onde estado paga metade do salario.

E qdo sao poucas empresas e mta gente à procura, ter ou nao canudo nao faz mto diferença, mas entao a idade e o tempo de desemprego isso é quase logo um motivo pra exclusao e filtragem dos candidatos, porque depois os apoios dos estado tb só é pra alguns e se tiverem os requisitos minimos que eles estipulam..

Olha que começar a ganhar logo 900€ e n teres a licenciatura (agora diz-se mestrado..) e nos dias de hj é obra! Uma coisa tb é trabalhar com motivaçao ou nao, e ao trabalhar por conta de outrem, tens de fazer o que eles pedem, quer gostes ou nao e nao aquilo que gostavas de fazer.

Mas o português tb n é mto de arriscar, ou de tentar investir em projectos pessoais, smp acha que o outro está a li pra lhe roubar o merito ou o projecto, parcerias nas pessoas e empresas trazem bons resultados e trabalhar por prestaçoes ou por merito/objectivos tb devia ser mais popular nos dias de hoje, ja que ninguem anda com os bolsos cheios e quem anda nao vai dar dinheiro a quem precisa (o mais provavel é emprestarem e depois cobrarem mega juros) se as pessoas se juntassem e fizessem pequenos sacrificios por todos, poderiam depois ter bons retornos .. agora tb pequenos projectos podem ir buscar apoio aos crowdfunding e virar sucesso.

Uma coisa é certa, ninguem enriquece a trabalhar, mas eu prefiro ganhar menos e trabalhar em algo que goste do que receber um pouco mais e estar num sitio com pouca motivaçao pra ir trabalhar e trabalhar.
Hj em dia tao arriscado é tentar a solo como estar a trabalhar por conta de outrem.

Qto ao hardware ou software, e porquê nao as duas? :P
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: StarRider em 25 de Agosto de 2015, 19:36
Boas,

O meu "problema" foi ter passado tantos anos a programar, se fosse hoje nunca me
tinha agarrado tanto à programação, andei 20 anos a marcar passo numa empresa
sem qualquer futuro, e apesar de ganhar muito bom dinheiro isso nem sempre é o
mais importante na vida.

Abraços,
PA
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Kristey em 25 de Agosto de 2015, 20:29
Não é bem de ferias mas é quase. Andei algum tempo aqui de volta de um projecto. Já acabei e agora sim tenho mais tempo livre para as minhas aventuras.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 25 de Agosto de 2015, 21:33
Citação de: senso
é mesmo não saber para onde me virar, mas lá está, é uma decisão totalmente pessoal.

Se nao acabares o curso 'e mais facil decidir: ficas com menos opccoes!  :-\
... e isso 'e mau. Podem dizer aquilo do curso nao servir para nada etc, mas nao ter curso fecha muitas portas, principalmente as portas burrocraticas.
Exemplos: empresas so podem colocar mestrados com certos apoios em certos projectos financiados (estagios etc). Qualquer candidatura publica (bolsas, estado, etc) precisa de mestrado. Ha empresa que usam a condicao de nao ter curso, como mais uma descculpa para nao pagar tanto o ordenado.

Eu conheco varios casos (e ate na area de hardware) que as pessoas nao acabaram o curso. Isso nao fez delas melhores ou piores do que ja eram, mas nao tinha ficado mal tirarem algum tempo da vida,... uma pausa.. para o ter acabado.(por muito que gostassem ou nao gostassem dele)

Citação de: TigPT
Deixa lá que não és o único a fazer uma retrospecção da tua vida e procurar o que pretendes fazer do futuro não veres claramente o que pretendes fazer.

Eu trabalho ja vao la quase 10 anos e ainda nao sei o que fazer da vida ...


graças a um projectinho estou a trabalhar actualmente em Viseu(mesmo assim não me posso queixar, estou a receber praticamente 900€ sem ter sequer a licenciatura acabada)

Essas coisas sao aliciantes.. aliciante.. mas depois "andas a brincar com isto" com a universidade, depois "Estudasses!".
Porque nao arranjas maneira de fazer o projecto part-time ou que?


O hardware em Portugal parece-me uma coisa muito parada

As opcoes sao poucas, ha algumas, mas tambem as pessoas sao poucas, principalmente as boas.
Conheci muito pouco gente que tivesse mais de 2.. 3 anos experiencia a desenhar hardware.

Portugal 'e muito limitado no que diz respeito a "areas de hardware", o que tu fazes de projectos pessoais nao 'e muito mais do que as empresas precisam em Portugal.
Por exemplo, nao tens nenhuma empresa em Portugal a desenhar placas para processadores e altas frequencias .. RF.. (a nao ser eventualmente em IT's e afins)

Normalmente nas empresas que trablhei, colocam 1 pessoa com varios anos de experiencia em hardware e se for preciso, metem estagiarios ou 1ou 2 anos experiencia a trabalhar nas restantes tarefas ou desenhos de hardware.. dps o senior valida ou diz como eh.

Portanto uma pequena empresa em PT nao tem espaco para mais do 1, 2 seniors a fazer hardware.

Em Portugal, AFAIK, tambem nao ha empresas a fazer investigacao ou coisas muito complicadas, por exemplo, sao muitos raros os casos que me lembro de alguem que tivesse que desenhar um filtro com OPAMPs ou andar a fazer muitas contas e simulacoes...
o normal 'e copiar circuitos da datasheet ou "baseados em arduino" :P

Citação de: senso
SE alguma vez acabar o mestrado vou ter 30 anos, não me parece que alguma empresa me vá querer com essa idade

Isso'e nonsense.. ou nonsenso :P
Com 30's ja estas na reforma eh? :)

Citação de: senso
Por outro lado conheço montes de gente que acaba o curso de electrónica e como sempre acaba numa consultora a programar

'E verdade, mas isso era outro topico.
'E preciso notar que a maior parte das pessoas que vao para cursos de electronica mestrados (ex: Porto,Minho,Aveiro,Coimbra,Lisboa) nao gostam ou nao sabem ou nao se interessam por electronica. O mesmo quem vai para informatica / software.
Por outras palavras: nao sao g33ks. Sao apenas bons alunos que aprendem o que lhe dizem e depois executam o que lhes dizem.

Ja expliquei aqui que tive que explicar a um colega meu no terceiro ano do curso, que um LED, era um diodo que emite luz.. e que "sao aquelas luzinhas verdes dos PCs e das TVs"..

Para finalizar este topico, as pessoas com melhores notas e capacidades que tiram o curso de elctronica / software nem vao para software, vao para consultoria daquele de andar de fato e gravata em reunioes.. as ferramentas deles sao o word, powerpoint e outlook.. exel para fazzer uns graficos..
Acabam por tirar depois o MBA.

Citação de: senso
Sim posso ir lá para fora, sou a pessoa mais anti-social á face da terra, em 6 meses em Viseu nunca fui a um unico café, não me faz grande diferença conhecer ou não gente onde estou, desde que haja internet decente e um pc funcional estou servido.

Fazia-te bem..para tirar essas manias :P ... mas para isso precisas de curso :O


Citação de: senso
Mas lá para fora, Alemanha bem o meu alemão é inexistente, não acho grande piada a francês, com inglês acho que me safo bem, mas UK deve estar a ficar saturado de engenheiros

A Alemanha nas camadas mais jovens esta muito mais aberta aos extrangeiros e `a europa. Agora as pessoas com os 50s..60s.. nao sabem falar ingles nada. Experiencia propria.
Na Holanda, em praticamente todas as fachas etarias falam ingles na perfeicao. Experiencia propria.
Na Franca, so podes falar Frances, contaram-me.
UK, ha muitas oportunidades, mas aquilo tambem 'e uma selva "com muitos macacos", nao esta saturado, mas vem muita mao de obra de fora.. indias..etc
Espanha, Italia, 'e um bocado como a Franca.

Citação de: senso
e como sempre a procura é sempre muito maior para software que para hardware.

O hardware 'e dificil e complexo, o software d'a muitos mais problemas e 'e muito mais complexo. Principalmente porque 'e feito por muitas pessoas que nao tem experiencia / capacidade para o que lhes metem a fazer.
Isso criam muitos bugs.. que precisam de developers e testers para corrigir os problemas.. a coisa aumenta de complexidade e 'e preciso mais developers para resolver o problema...

Btw, ir para o estrangeiro nao 'e facil em varios aspectos.
Uma das coisas, que difere em portugal, 'e que la nao procuram "jovem recenlicenciado / primeiro emprego para estagio profissional"
La procuram principalmente "Senior 5 a 7 anos de experiencia que esteja a trabalhar numa empresa a fazer EXACTAMENTE  o que pretendemos e que venha fazer o mesmo para a nossa, e pagamos mais"

Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 25 de Agosto de 2015, 23:15
O projectinho foi o que me permitiu ter emprego, agora no emprego, são muitos projectinhos lol, é ligado com eletrónica, e já desenhei umas quantas pcb's e inventei umas quantas coisas e mais estão para vir, eu tenho perfeita noção que não ter curso é um tiro nos pés, e na futurologia da carreira profissional, nesse ponto, concordo plenamente.

Simplesmente acabo por ver o mundo do software, apesar de toda a sua complexidade, mais "fácil", por outro lado, gosto de eletrónica, mas há dias que não suporto isto nem por nada, e sempre que estou a fazer uma sauna de fumos de fluxo, a queimar-me com o ferro/solda/na board(esqueço-me sempre que a mesa aquecida faz maravilhas), e que podia estar de fatinho(ou como já li algures, manada de cinzentos lol) sentado a martelar código numa sala com AC.

Quanto ao resto, acho que não tenho resposta/concordo com o que dizes, obrigado pela resposta completa.  :D
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Nunito em 25 de Agosto de 2015, 23:39
A Alemanha nas camadas mais jovens esta muito mais aberta aos estrangeiros e à Europa. Agora as pessoas com os 50s..60s.. não sabem falar inglês nada. Experiência própria.
True.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: jm_araujo em 25 de Agosto de 2015, 23:41
(Começado a escrever antes de algumas das respostas anteriores e às pinguinhas, é o tempo que tenho :) )

Tenho opiniões diferentes da tua Senso e de outros.

Em primeiro lugar com 30 anos ainda tens muito lugar no mercado de trabalho. Em PT é complicado, mas é para todos, independentemente de idade ou estudos. A PTInovação tal como a Efacec (devem ser as empresas mais conhecidas que trabalham em eletrónica por cá) não são grande coisa, tenho colegas de curso que por lá passaram e mesmo no tempo das vacas gordas (<2002) eram dos mais explorados em termos de horas e €€, não conheço muitos que tenham aguentado muito tempo por lá.

Quando aos estudos, alguns dos meus colegas com uma carreira de sucesso não acabaram o curso. Um com a mania dos hacks a consolas (dos primeiros desassemblar a bios da PS1, sem a consola e só com acesso ao binário), passou por um fabricante de acessórios para consolas para a Sony UK e daí saltou para a Sony JP. Tenho outros colegas que ficaram por cá sem curso acabado que já passaram em programação por bancos, auto-estradas, e sempre a saltar e a subir.

Quanto a línguas, se falas inglês estás safo. Inglaterra tem um mercado de trabalho muito saudável (desemprego nos 5.6% e economia a crescer), há sempre qualquer coisa. Alemanha também tem uma taxa baixa(4.7%), tenho lá um colega que foi para lá (já com mais de 30) sem saber uma palavra, saltou da Nokia para a Microsoft, e lá dentro já saltou de engenharia para gestão.


Quanto a seguir a paixão ou o €€, no meu primeiro emprego (1998) arranjei o meu trabalho de sonho: desenvolvimento embebido de um produto "inovador", numa equipa pequena (2 + boss no início), em que era preciso fazer de tudo, sw (PC e 8051), hw(de esquema a PCB), sensores, imagem, dados GSM, tinha de tudo um pouco. Tudo o que desejava, só não tratei do SW do PC e parte dos sensores, o resto tive de fazer quase tudo de raiz.
Um sonho que se tornou um pesadelo, não aguentei 9 meses, Decidi vir-me embora quando dei por mim numa 2ª às 9h00 da manha a pensar "nunca mais é 6ª à tarde".
Com medo por ter perdido quase 1 ano em relação aos meus colegas, arranjei um emprego numa grande empresa de telecomunicações e desde então que sou um "engenheiro de Excel". Eletrónica=0, Programação=VBA e Python para evitar tarefas repetitivas. Paga bem e a horas, é estável e não chateia muito. Em termos de realização pessoal é fraquinha, mas sustenta-me os hobbies e tiro aí toda a satisfação que quero e preciso!
Se algum dia perder a estabilidade que tenho prefiro fazer as malas e mandar-me lá para fora do que ficar cá e ter de ir trabalhar para Lx ou ir ganhar salário minimo e horas máximas noutro lado qualquer. Se não fores apegado ao país e à família, Austrália parece muito fixe também :)

PS: Acabei de ter uma filha com 40 anos. Nunca é tarde para dar uma reviravolta na tua vida :D
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 25 de Agosto de 2015, 23:49
Austrália infelizmente nunca na vida, tenho um medo de morte de aranhas(podem gozar), é instintivo e bloqueio ao ver uma aranha, só de saber que posso abrir uma porta do carro e saltar para lá uma huntsman, que posso ter uma funnel spider num sapato ou um escorpião em casa, para não falar em muitos outros bichos desses, impossivel, tenho as mãos a suar só de escrever isto  :-[

Basicamente tenho aproveitado para ir aprendendo coisas novas e meter experiência nas mãos, nada de revolucionário ou fora de normal, o mais atrofiante é provavelmente Zigbee e LWMesh e chamar nomes ás datasheets dos ARM's da Atmel(SAMR21 que desgraça de documentação, dava um rant de 15 dias)..
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: jm_araujo em 25 de Agosto de 2015, 23:57
Faltou dizer que lá fora se valoriza muito mais a experiência que o canudo.
Vivemos num pais em que o importante é ser  "Doutor" ou "Engenheiro" nem que o curso seja tirado num Domingo ou por "equivalência", que se lixem os conhecimentos que se deviam adquirir >:(

Lá fora não te adianta ter o canudo se não tiveres os conhecimentos.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 26 de Agosto de 2015, 00:09
e lá dentro já saltou de engenharia para gestão.

O topo da carreira de engenharia: gerir projectos, fazer relatorios, apresentacoes, emails e reunioes :p

.. nao percebi a parte pq dizes q era de sonho e dps ja n aguentaste mais e perdeste um ano de quê?
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 26 de Agosto de 2015, 00:13
Já que me estão a responder..
FPGA's, alguem com interesse nisso?
Ou é demasiado "exótico" para o nosso pequeno fórum?
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: ivitro em 26 de Agosto de 2015, 00:18
FPGA ainda não foi simplificado como os uC mas também não falta muito
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: dropes em 26 de Agosto de 2015, 00:21
Este tópico já começa a parecer um desabafo...

Pois eu já tive 6 empregos e neste momento estou desempregado, numa fase péssima da vida com a separação, venda da casa e novamente na casa dos papás, por isso ainda estou-me a tentar adaptar a tanta mudança, tento seguir em frente e não pensar muito em desgraças.

Tive o 9º ano e tirei o 12º pelo RVCC, vou tirando cursos do que gosto e procuro trabalho nas áreas que quero seguir, sendo licenciado ou não, acho que não iria fazer grande diferença, o que interessa é o conhecimento, o último trabalho em consultoria de engenharia estava a levar para casa 1100, isto para quem tinha o 9º ano é confortável, também estive em arquitectura, outros empregos relacionados com a electrónica e afins.

Agora tenho 40, a idade não me preocupa, porque o que aprendi até hoje ninguém me tira e nem sonho em voltar a estudar, farto de formações também estou mais que farto e talvez tire um de webdesigner, mas para já tenho de encontrar qualquer coisa que me dê para os cafés, ao contrário do @senso, não vivo sem eles  ;D
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 26 de Agosto de 2015, 00:22
mas há dias que não suporto isto nem por nada

Mas Em Portugal, normalmente nas empresas pequenas, tens de fazer tudo. Eu ja trabalhei Em sitios q tinha q ir apertar parafusos e meter cola na produção por causa dos atrasos.
Como sao poucas pessoas, lançam as canas e vão todas apanhar parece foguetes!

La fora cm expliquei, as recrutadoras, querem macacos que só sabiam especialistas a carregar na tecla X. So se interessam por Ti se tiveres uma Boa experiência especifica no que eles querem (chamam a isso match skills.. os recrutadores só sabem fazer match.. se nao esta lá experiência X no CV..  nao match..)
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: jm_araujo em 26 de Agosto de 2015, 00:27
.. nao percebi a parte pq dizes q era de sonho e dps ja n aguentaste mais e perdeste um ano de quê?
Perdi um ano em relação aos meus colegas de curso, que arranjaram empregos melhores enquanto eu passei por essa experiência. Na minha cabeça ia ter problemas porque já não era fresco da faculdade, na prática ninguém ligava a isso.

Era de sonho porque teoricamente tinha tudo o que queria. Vinha com a ideia que não importava o que ganhava e quanto trabalhava desde que fosse no que gostava. Estava bem enganadinho. Uma coisa é teres um projeto que fazes por hobby, quando te fartas ou encravas saltas para outro e voltas quando quiseres, outra é teres prazos e objetivos. Por exemplo desenhar um circuito e fazer uma PCB é muito giro. Mas se tiveres de montar 10 PCBs com uma BOM extensa em que perdes 1 ou 2 semanas só a soldar e verificar o trabalho, e depois descobres que tens uns erros de routing e tens de andar a passar fios e cortar pistas nessas mesmas 10 placas, já não é tão giro. Chegas a um ponto que o que te devia dar prazer se torna numa obrigação como outro trabalho qualquer, e nesse caso o que te faz aguentar não é o idealismo mas sim a remuneração e tempo livre que te permita desfrutar do que é bom como e quando queres.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: msr em 26 de Agosto de 2015, 01:35
Apoio moral, ideias, por mais descabidas que sejam, ou não digam nada, é normal eu matar todos os tópicos em que posto  ::)

Acho que ainda ninguem falou nesta hipótese: e startups?
São cada vez mais, o ambiente de trabalho é em geral drásticamente diferente do da empresa típica portuguesa (gestão e pensamento antiquado) e tens a possibilidade de criar um produto/serviço de raiz.
Aí valoriza-se essencialmente aquilo que consegues fazer, não propriamente o canudo, embora ajude.

Não estou muito a par do que existe no norte neste momento, mas estou-me a lembrar desta: Lapa (http://lapa-app.com/ (http://lapa-app.com/))
Haverão mais de certeza! A percentagem de startups que sobrevive pode ser baixa, mas se a geração dos nossos pais conseguiu criar empresas que hoje são grandes, nós, as gerações mais novas, também havemos de conseguir.

(procura de trabalho em startups é aqui: https://landing.jobs/ (https://landing.jobs/) - e se por acaso ainda não conhecias o site, és um valente ovo podre)

Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: msr em 26 de Agosto de 2015, 01:40
Já que me estão a responder..
FPGA's, alguem com interesse nisso?
Ou é demasiado "exótico" para o nosso pequeno fórum?

Eu curto! E tens trabalho nessa área cá em portugal, 3 emprsas: Delis VHDL (lx), Coreworks (lx), Synopsys (porto)
Fiz isto ha uns anos: https://www.youtube.com/watch?v=a-RdBGbYELw (https://www.youtube.com/watch?v=a-RdBGbYELw)
Mas entretanto tenho andado mais de volta de microcontroladores.

Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 26 de Agosto de 2015, 01:59
Só querem pessoal com mestrados para meter estágios, pode-se dizer que tinha uns contactos tanto para a Bee como para a Findster e tanto um como outro acabaram por ir amigos mais chegados com mestrados, sei de umas coisas mas não me sinto á vontade para falar dessas coisas em publico, em pessoa, talvez, mesmo assim é um dilema moral, mas sabe-se de coisas muito engraçadas, ver abaixo, o país é relativamente pequeno lol.

Como tudo, é sempre muito á base de estágios, fundos europeus e a coisa começa num circulo de amigos e são os primeiros a ser contratados, nada contra, simplesmente existem sempre prioridades.

Tambem tive/tenho uma oportunidade de saltar para uma espécie de inicio de empresa virada para automação industrial/braços/manipuladores, implementar brinquedos da Siemens, Bosch, Kuka e mais umas quantas, ficava muito mais perto de Aveiro, mas ia receber menos e a coisa está algo para o tremida por enquanto, poderia ter digamos que uma percentagem da empresa, mas fazer 12h diárias seria garantido e sinceramente é uma responsabilidade monstruosa, seria uma equipa de 2-3 pessoas no máximo, sim quem não arrisca não petisca, mas de momento tenho contracto até Maio e não devo ter grandes problemas de tirar 1-2 dias por semana para a universidade, e acima de tudo, não me posso queixar, sou o go to guy por lá, qualquer coisa leva ao Tiago, e tenho boas relações com os patrões, sendo que eles conhecem muita, muita gente no ramo das eletrónicas, apesar de provavelmente ir para fora não quero estar a queimar o nome numa aventura que pode dar para o torto, pelo menos contactos com donos/gerentes da HFA, Uartrónica, vários professores da UA, UC, ISEP, alguns conhecidos pelo IT, apesar de tudo Portugal é pequeno, nunca se sabe o dia de amanhã..
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 26 de Agosto de 2015, 11:29
Eu curto! E tens trabalho nessa área cá em portugal, 3 emprsas: Delis VHDL (lx), Coreworks (lx), Synopsys (porto)

Em Portugal tem havido alguma procura nessa area. Nao so em grandes empresas (a PTinov tambem tem um grupo de FPGAs) mas tambem algumas startups ou pequenas empresas.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 26 de Agosto de 2015, 11:44
Apoio moral, ideias, por mais descabidas que sejam, ou não digam nada, é normal eu matar todos os tópicos em que posto  ::)

Acho que ainda ninguem falou nesta hipótese: e startups?
São cada vez mais, o ambiente de trabalho é em geral drásticamente diferente do da empresa típica portuguesa (gestão e pensamento antiquado) e tens a possibilidade de criar um produto/serviço de raiz.

'E algo que ainda nao experimentei.
As que conheco e pessoal que conheco sao muito novos, recem licenciados e geralmente em incubadoras de empresas.
'E um bom sitio para aprender de tudo (desde a tecnologia, gestao, comercial) etc
O bom (mau?) destas pequenas empresas / startup, 'e que o individuo faz a diferenca. Como sao muito poucos, todos tem de fazer tudo e qualquer contibuto eh bastante importante e compensatorio (para o ego) :)

O melhor de trabalhar numa startup como referes, 'e estar apenas concentrado num ou tipo de produto, ser um produto proprio e "pessoal" e o ambiente trbalho que costuma ser pequeno e pessoas mais o menos na mm faixa etaria e mesmo "mindset"
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 26 de Agosto de 2015, 12:46
acabaram por ir amigos mais chegados com mestrados[...]
e a coisa começa num circulo de amigos e são os primeiros a ser contratados, nada contra, simplesmente existem sempre prioridades.

Nao concordo com a maneira como "pintas" a coisa. (Ate porque tb conheco pessoalmente as empresas q referiste)
So far, nao tenho conhecimento de pessoas que entraram para sitios com (como diz/fazia na maneira oldfashion) "cunhas".
Nao quer dizer que ja tenha visto alguma coisa q possas pintar de "amizade"

Todos os empregos que arranjei em Portugal, nunca pesquisei nenhum e foi sempre um conhecido ou amigo do amigo que me falou. A conversa comeca assim: ".. estamos a precisar de pessoal para la.. nao queres ir para la ou conheces alguem que queira?"

Chamam a isto agora "networking" e "referrals".
Actualmente as (pequenas) empresas, para nao terem de andar ah procura de pessoas.. meter anuncios.. recrutar.. entrevistar.. etc, preferem que alguem que conheca alguem e ja tenha algumas referencias sobre a pessoa.
Ha empresas maiores, tem sistemas internos de incentivos, se arranjares alguem para ir para la trabalhar e essa pessoa la ficar por X tempos, dao-te um bonus (algo equivalente a meio ordenado ou que)

Por outro lado, ha uma certa dificuldade (pelas empresas) em convencer pessoas a ir para la trabalhar / arriscar (por exemplo as startups).
Por outro lado(2), depois de comecares a trabalhar e quiseres ir para outro sitio, uma pergunta que fazes 'e "e como e' que 'e ai o ambiiente de trabalho?"
e geralmente fazes essa pergunta a alguem que conhecas ou tenhas confianca.

Por isso esta a largar o PC e ir fazer networking para fora de casa! :)

não quero estar a queimar o nome numa aventura que pode dar para o torto

Acho que esse 'e um conceito "oldfashion". Como 'e que hoje em dia se "queima o nome" ?
Participam em projectos que so dao problemas, dao para o torto ou dao em falencias? .. entao o meu CV deve estar desde o primeiro dia numa lista negra...

Pelo contrario, hoje em dia (e em seguimento do q o msr disse / startups) e' valorizado a experiencia e a failure faz parte.
O que correu mal num sitio nao quer dizer que nao sirva a outra empresa ou corra melhor noutro contexto.

Nao estou a ver numa entrevista de emprego:
"Entao voce trabalhou na startup XPTO? .. mas ouvi dizer que isso correu mal e fechou.. entao esqueca.. so queremos pessoas com um curriculo cor de rosa que tenham participado em empresas com sucesso: microsoft..google.. e isso."

Ja me aconteceu antes:
"ah voce trbalhou / trbalha nesta empresa ? pois.. ouvi dizer q aquilo la esta muito mal.. /e' mau.. deixe aquilo e venha antes trabalhar connosco que somos melhores! .. "
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 26 de Agosto de 2015, 12:59
Calma!
Não disse que são cunhas, simplesmente é grupos de pessoas que se conhecem, já sabem o que esperam da pessoa não precisam de arriscar no desconhecido, mas tambem não são todas as pessoas, diria que é mais o core da coisa.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: jm_araujo em 26 de Agosto de 2015, 13:24
Quando o desemprego anda nos números que anda, é normal que se recorra primeiro aos "referals" (amigo/ amigo do amigo, etc), porque se metes um anúncio levas com uma avalanche de currículos durante uns meses, e a percentagem dos que realmente se enquadram nas funções é muito reduzida.

Com as percentagens de desemprego que tens na Alemanha e UK já não é bem assim, os referals servem mais para subidas na carreira do que para arranjar emprego.

Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 26 de Agosto de 2015, 13:55
Quando o desemprego anda nos números que anda, é normal que se recorra primeiro aos "referals" (amigo/ amigo do amigo, etc), porque se metes um anúncio levas com uma avalanche de currículos durante uns meses, e a percentagem dos que realmente se enquadram nas funções é muito reduzida.

Com as percentagens de desemprego que tens na Alemanha e UK já não é bem assim, os referals servem mais para subidas na carreira do que para arranjar emprego.

Nao acho que seja bem assim. Como disse, tenho conhecimento nas empresas (nao em PT) que tem bonus a quem lhes arranjar pessoas para vir trabalhar para a empresa.
Nos UK principalmente, as empresas geralmente recrutam por empresas de recursos humanos / head hunters. Nao tenho conhecimento de empresas recrutarem directamente.(edit: principalmente a estrangeiros que vem pela primeira vez trabalhar fora) Parece que a razao, (e um bocado como dizes) 'e para que isso lhes sirva de filtro e no final, so tenham que escolhem entre 2 ou 3 pessoas.
Um dos probelmas no estrangeiro que me falaram, 'e que ha mts pessoas a procurar trabalho para tentar arranjar visto na europa. Entao as empresas de TI, tem rios de asiaticos a floodar CV.

Portanto os referals, servem tambem como esse filtro (eventualmente sabes mais o menos a historia da pessoa que convidaste para ir para la) e gastam menos dinheiro, pois o teu bonus eh muito menor do que se tivessem de pagar `a agencia de recrutamento.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Njay em 26 de Agosto de 2015, 15:14
Também concordo com o Kammutier que essa ideia de "queimar" o CV por ter trabalhado em projectos/empresas falhadas é na melhor das hipóteses pensamento antiquado e não podia estar mais longe da realidade, na minha experiência. Como há um sem fim de maneiras de as coisas correram mal e apenas "meia dúzia" de as coisas correrem bem, de certa forma até é bom que alguém tenha passado por muitos projectos que correram mal :) . Eu já trabalhei em projectos que foram cancelados, e já fui até escolhido para fazer parte de uma fatia de pessoal a ser despedido quando uma empresa estava mal e precisava de reduzir o staff em 35% (na verdade foi uma das melhores coisas que já me aconteceu profissionalmente :), caso contrário teria hoje uma experiência profissional extremamente mais pobre).

O emprego a desenhar hw é Pt é de facto muito reduzido, e sim, quase todos os EE que conheço (e ainda são alguns) estão a fazer software, embora embebido, pois em certas áreas o conhecimento de um EE é muito útil na produção de sw. Tudo isto também tem a ver com o grande "shift" da produção para o serviço que tem estado a ocorrer no ocidente há 2 ou 3 décadas.

Trabalhar numa startup é óptimo para quem gosta do que faz e não se quer limitar a ter o emprego estável e sem grande chatice, sem grande desafio também. Numa empresa destas, e como o Kammutier já referiu, 1 pessoa pode fazer a diferença, ao contrário de uma empresa grande e, pelo menos para mim, isso é extremamente satisfatório. Agora, pois, novamente, o grosso que há aí de startups são em áreas pouco interessantes para quem gosta de cenas mais hardcore.

Quanto ao curso, senso, deixa-te de merd@s e acaba lá isso, e não penses mais, não queres que isso seja um "handicap" na tua vida. Mesmo que o teu trabalho não seja afectado pelo facto de teres ou não o curso, como tu sabes mtas empresas só contractam licenciados, e isso serve para filtrar logo os CVs à entrada, não vão entrevistar/testar toda a gente só porque "pode haver aquela rara excepção" de alguém que dá conta do recado mesmo sem o canudo. Tipicamente há diferenças de raciocínio entre pessoas que passaram ou não por uma licenciatura, e umas "não fazem o trabalho" das outras - basta observares atentamente.

Nada impede que não se crie o próprio emprego, mas isso requer vários traços de personalidade que nem toda a gente tem, embora isso também possa ser "trabalhado". De qualquer forma, senso, se não queres abrir mão de ficar aí no teu cantinho agarrado ao PC/ferro de soldar, ficas muito limitado no que diz respeito a negócios por conta própria (e emprego em geral também um bocado). Mas se tiveres uma ideia para um negócio podes sempre tentar encontrar alguém que faça a parte de "não-desenvolvimento" do negócio.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Hugu em 26 de Agosto de 2015, 15:27
Ha de tudo, mas em portugal n é por obra do acaso que ha cada vez mais desigualdade, uns a ganharem mais que outros e outros a ganharem misérias, e aparece no top dos paises onde ha mais corrupçao e cada vez mais é considerado um país de mafia.

Depois tb ha hipocrisia dos outros paises, vem cá mandar no nosso e a dizer que devemos trabalhar mais e que se reduzam mais os salarios... mas depois nesses paises as pessoas trabalham praticamente em part-time ou seja, nem querem trabalhar mais porque com o part-time ganham mais que suficiente pra ter uma vida tranquila, em portugal as pessoas teem de ter 2 ou 3 empregos, fazer horas e horas extras pra ter uma miséria pra poder pagar as despesas basicas e pra ter algo na mesa pros filhos e depois ainda por cima, taxas e impostos mais altos para enchermos os bolsos dos politicos e empresarios "amiguinhos".

Experiencia no trabalho: um colega meu do departamento liga pra um colega tb do grupo multinacional às 10/11h da manhã de sexta feira por causa de assuntos de trabalho relativamente urgente, a resposta do colega alemão era que ja nao queria saber, pois ja estava de fds e que ja nao ia tratar de assuntos de trabalho..que ligasse segunda-feira. E depois sao so portugueses que sao preguiçosos? e que trabalham pouco?.. eu n sei, mas os alemaes ou teem muitos braços ou cagam ouro ou entao sao os portugueses todos uns manetas..
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: StarRider em 26 de Agosto de 2015, 15:36

... vocês escrevem posts muito compridos 8)

Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Njay em 26 de Agosto de 2015, 15:39
Qual hipócrisia, Hugu? A verdade é apenas uma: eles "fizeram por eles", nós não. E se eles vêm cá mandar fazer isto ou aquilo, nós é que deixamos.
Vamos pegar no exemplo da Alemanha. Arrasada completamente 2 vezes no mesmo século, recuperando por completo e atingindo o lugar de "motor económico da Europa". Podem dizer que no pós-guerra tiveram ajudas dos Americanos e afins, mas nós também as tivémos na forma de "dinheiros da CEE". A verdade é que eles como povo uniram-se, planearam e trabalharam, e colhem os respectivos frutos. Investiram no desenvolvimento, produção e exportação, e nós fomos para o café tomar uns copos, "nos nossos" bons carros alemães que adoramos. Essa é que é a realidade. Não vale a pena ir buscar a história de que eles são maus e coitadinhos de nós. Eles fizeram por eles, nós ficámos só a curtir e comprar as cenas fixes que eles fizeram e a votar no partido que promete mais ou que oferece os melhores jantares na campanha, sem nunca meter os miolos a funcionar e aplicar um raciocínio critico aos programas políticos. E depois, chegou o Inverno...
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: ivitro em 26 de Agosto de 2015, 16:30
The winter comes XD.

Tá muita coisa mal e vai demorar anos a ser corrigida se for o caso, é muito xico espertismo.

Somo um país de serviços e para passar umas férias essencialmente.

Quanto ao resto acho que se está a banalizar muito o conhecimento em geral e o que importa é ser desenrascado e meter as cenas em produção o mais rápido possível.

Agora até o iefp vai dar curso de programação a licenciados desempregados.


Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Hugu em 26 de Agosto de 2015, 16:47
Qual hipócrisia, Hugu? A verdade é apenas uma: eles "fizeram por eles", nós não. E se eles vêm cá mandar fazer isto ou aquilo, nós é que deixamos.
Vamos pegar no exemplo da Alemanha. Arrasada completamente 2 vezes no mesmo século, recuperando por completo e atingindo o lugar de "motor económico da Europa". Podem dizer que no pós-guerra tiveram ajudas dos Americanos e afins, mas nós também as tivémos na forma de "dinheiros da CEE". A verdade é que eles como povo uniram-se, planearam e trabalharam, e colhem os respectivos frutos. Investiram no desenvolvimento, produção e exportação, e nós fomos para o café tomar uns copos, "nos nossos" bons carros alemães que adoramos. Essa é que é a realidade. Não vale a pena ir buscar a história de que eles são maus e coitadinhos de nós. Eles fizeram por eles, nós ficámos só a curtir e comprar as cenas fixes que eles fizeram e a votar no partido que promete mais ou que oferece os melhores jantares na campanha, sem nunca meter os miolos a funcionar e aplicar um raciocínio critico aos programas políticos. E depois, chegou o Inverno...
sim é verdade, nao os culpo a eles, culpo a quem "gera" o nosso país, que n tem t*mates ou se os tem usam apenas pra desviar dinheiro e pra fazer negocios com os amigos.
mas eles tb sabem que a culpa nao é do português que trabalha que nem escravo, porque nao fazem medidas contra os politicos e suas politicas na vez de dizer, olha, ponham os portugueses a trabalhar 12h por dia e ganhar metade.. isso é hipocrisia, ainda pra mais, qdo no passado da alemanha, muitos dinheiros foram doados e perdoados, agora por terem vindo uns dinheiros da CEE onde por trás vinham leis e acordos pra tirarem cotas aos agricultores, reduçoes de vendas e produçao.. por isso é uma hiprocrisia ajudarem co estao a "ajudar" toma lá 12bilioes mas depois vais devolver 15bilioes! a alemanha governa-se é com a crise dos outros! olha que ninguem mete cotas à exportaçao dos BMWs que eles exportam! mas a sardinha portuguesa, o leite ja ha cotas limite de produçao e de exportaçao! E tamanha hipocrisia que até conseguem meter os paises que estao na crise uns contra os outros! Só é pena que os nossos politicos n tenham metade dos t*mates que tem o Varoufakis!
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Njay em 26 de Agosto de 2015, 17:10
Mais uma vez, só nos fazem o que deixamos que nos façam!
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: StarRider em 26 de Agosto de 2015, 17:15


http://portugalglorioso.blogspot.pt/2013/10/farto-de-ser-portugues-quero-ser-romeno.html
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: TigPT em 26 de Agosto de 2015, 17:31
Somo um país de serviços e para passar umas férias essencialmente.
Somos um país com um espirito criativo bastante bom, contudo achamos-nos pequenos e sem capacidade de vender para o mundo pelo que fazemos as coisas a pensar só no nosso mercado.

Temos que começar a pensar em fazer software e hardware para vender globalmente e não apenas por estas bandas.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Njay em 26 de Agosto de 2015, 17:54
Temos que começar a pensar em fazer software e hardware para vender globalmente e não apenas por estas bandas.
Quem ainda não percebeu isso não está a viver neste século :)
O mercado hoje em dia é o mundo.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 26 de Agosto de 2015, 22:15
No contexto desta discussao, um artigo de hoje:
http://observador.pt/especiais/os-geeks-emigram-porque-portugal-nao-os-valoriza-e-o-pais-do-desenrasca-te/ (http://observador.pt/especiais/os-geeks-emigram-porque-portugal-nao-os-valoriza-e-o-pais-do-desenrasca-te/)

ver tambem:
http://observador.pt/especiais/tecnologia-onde-ha-emprego-mas-quase-nao-ha-candidatos/ (http://observador.pt/especiais/tecnologia-onde-ha-emprego-mas-quase-nao-ha-candidatos/)
http://observador.pt/2015/06/18/tecnologia-55-dos-profissionais-ganha-1-300-euros-mes/ (http://observador.pt/2015/06/18/tecnologia-55-dos-profissionais-ganha-1-300-euros-mes/)
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 27 de Agosto de 2015, 23:04
Guys, guys, nada de politica  ::)

Caso não tenha dado a entender, o que estou a fazer é virado ás eletrónicas, e tenho estado a criar uns quantos sistemas de automação e teste digamos que industrial, não estou a arrumar cadeiras ou servir num café, não é totalmente um desperdício de tempo.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Hugu em 27 de Agosto de 2015, 23:35
porque é que o pessoal nao faz trabalho colaborativo?
é bastante desanimador estar a trabalhar sozinho, mm que gostes muito do que estás a fazer, mas o pessoal era capaz de trabalhar mais ou ter melhor rendimento ou sucesso se trabalhasse em conjunto e em portugal nao se vê la mto isso...nao sei se é por falta de confiança, ou se o português só gosta olhar pro seu umbigo, mas o pouco pessoal que participa em trabalhos de comunidade, é tudo em comunidades e projectos de lá de fora..

Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 27 de Agosto de 2015, 23:40
O Kammutier tem dado bastante do seu tempo para o Kicad, e tens muito mais exemplos
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Hugu em 27 de Agosto de 2015, 23:43
O Kammutier tem dado bastante do seu tempo para o Kicad, e tens muito mais exemplos
falo em projectos made in and made by portugueses
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: KammutierSpule em 27 de Agosto de 2015, 23:49
porque é que o pessoal nao faz trabalho colaborativo?
é bastante desanimador estar a trabalhar sozinho, mm que gostes muito do que estás a fazer, mas o pessoal era capaz de trabalhar mais ou ter melhor rendimento ou sucesso se trabalhasse em conjunto e em portugal nao se vê la mto isso...nao sei se é por falta de confiança, ou se o português só gosta olhar pro seu umbigo, mas o pouco pessoal que participa em trabalhos de comunidade, é tudo em comunidades e projectos de lá de fora..

Eu tenho experiencia em "projectos comunitarios" e fazer coisas em grupo.
O resultado da experiencia 'e: "Sim eu quero ajudar, que ideia altamente. Resultado, ninguem faz nem aparece".

Repara nos meus links da assinatura. Sao projectos meus mas tentei sempre arranjar pessoas para ajudar e envolver, porque sao demasiado complexos para fazer sozinho.
Acontece que as pessoas tem vida pessoal, gostam de ir beber um copo, ou trabalham 12 horas por dia, ou acham a coisa demasiado complexa e nunca se envolvem.

Outra razao 'e que em Portugal somos muito poucos e ha muitas areas de interesse diferentes.
Logo 'e dificil encontrar parceiros com os mesmos interesses e visao.

Ja vi projectos comunitarios portugues de sucesso... mas que normalmente nao duram muito tempo.. 2..3 anos..e o pessoal comeca a dispersar e nao ha renovacao de interessados em continuar os projectos.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Njay em 28 de Agosto de 2015, 06:17
O Hugu e a "panca" dos projectos colectivos... O que acontece normalmente é que mta gente que os propõe não tem conhecimentos para efectivamente ajudar e não tem noção do esforço envolvido. É um bocado como aquela história do suporte informático, as pessoas não fazem ideia do trabalho que dá e não valorizam o esforço.

Sou contra facilitismos e falta de uma coisa a que poderemos chamar "educação" (não me refiro às apresentações, estou completamente a ralar-me para as apresentações). Quanto à 2ª, em geral ignoro completamente. Quanto à 1ª, quem não me quiser ler pode dar uso uma funcionalidade aqui do fórum chamada "Lista de Amigos/Ignorados" que resolve o problema (penso que resolve, nunca experimentei). Não ajudo quem não se esforça por se ajudar a si próprio, e muito menos atendo a urgências (aqui roça mais a 2ª, mas...) ou faço o trabalho de outros, alguns pagos para isso. E quem não conseguir escrever um Português que se entenda minimamente, lamento mas terá que ir tratar 1º dessa questão (cá está um dos resultados do facilitismo). Se um dia tiver que tolerar certo tipo de abordagens, prefiro deixar de ler o fórum, mas estou sempre contactável por MP.

Quero ainda esclarecer uma coisa: um fórum não é um lugar onde se vem pedir ajuda quando se está à rasca. Um fórum é um local de discussão e troca de ideias. Procurai a definição no dicionário. Há por aí muita gente com as ideias muito baralhadas em relação a isto.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: dropes em 28 de Agosto de 2015, 14:30
@Njay, concordo parcialmente contigo tirando... nada.
Ou se gosta e se empenha totalmente nisso ou não se gosta e é-se obrigado a fazer alguma coisa contrariado além de se perder a paciência dos dois lados, quem é obrigado a fazer e quem quer ajudar.

Este é o optimismo da realidade, por mais que se queira trocar ideias e ajudar no que for necessário, coisa que adoro fazer, se do outro lado não tiver interesse em acompanhar, então alguém está do lado errado.

LOL só agora dei conta, ao tentar entender como um display funciona, já tenho 7 circuitos montados entre si (5Msps), 3 fontes de alimentação, pdfs a dar com um pau, várias impressões, e perdi o nº de programas para o efeito.
Se alguém me pergunta se vale o esforço, não teria resposta porque não estaria preparado para a entender.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Njay em 28 de Agosto de 2015, 14:58
Este é o optimismo da realidade, por mais que se queira trocar ideias e ajudar no que for necessário, coisa que adoro fazer, se do outro lado não tiver interesse em acompanhar, então alguém está do lado errado.
Tu :)

O que acontece normalmente é que mta gente que os propõe não tem conhecimentos para efectivamente ajudar e não tem noção do esforço envolvido. (...)
... muitos dos quais acham-se o máximo porque tiveram a ideia.
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 28 de Agosto de 2015, 15:09
Self quoting  ;D
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: dropes em 29 de Agosto de 2015, 11:15
Faltou um self-like, agora anda muito na moda os selfies :P
Muitas das vezes questiona-mo-nos, isso é bom mas aqui é caricato.
Aquele gajo.. o dropes, é um convencido que mete dó, só fala e manda os tópicos abaixo.

 
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Hugu em 29 de Agosto de 2015, 19:30
era escusado uma boca tao directa..nem sei ao que proposito essa veio...  :-[

nem devia perder tempo ou simplesmente ignorar..mas aqui o que interessa é desprezar as pessoas e mandar abaixo..se procuro ou tenho um projecto colectivo, nunca abusei de ninguem, sou serio e até bastante humilde, nunca desprezei trabalho de ninguem e num grupo procura-se que toda a gente faça uma parte do trabalho nao quer dizer que eu tenha de ser ou estar ao nivel do que é procurado. Nunca fiz papel de mandão e smp coloquei-me ao nivel de todos, gasto e dispenso muitas horas e ponha sempre à frente a satisfaçao de quem está cmg em detrimento de qualquer proveito proprio. La por gostar nao quer dizer que nao possa procurar que alguem o realize.. e dizer que eu nao me esforço por qualquer um que me acompanha é bem mentira.

Escrevo assim pq é habito..ha pessoas aqui que escrevem à pitês ou lá co se chama e nunca ninguem lhes chamou à tençao por causa do estatuto da pessoa...eu por abreviar (nos dicionarios tb ha abreviaçoes) o nao, um porquê, e um também, já é o fim do mundo e desprezo e nao sei que mais.. é hipocrisia é o que é. Eu nao me viro para uma pessoa que gagueja e gozo com a pessoa, ou para quem nao tem uma letra bonita quando escreve à mão ou para quem tem umas orelhas grandes.. (e se repararem a maior parte dos meus post teem data de modificaçao, por isso n digam que nao me esforço por corrigir texto ou cuidado ao postar)

falei e dei uma opiniao sobre o projecto do clip de papel que apenas foi para mostrar um ponto de vista e agora pimba toma la chouriço.. bem n sabia que gerava tanto odio nas pessoas.. gostava mm de saber que mal eu fiz a esta gente.. é triste

e mais triste é um forum servir para isto.. e pelos vistos é só prás elites
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Njay em 29 de Agosto de 2015, 21:51
Relax... não estava a falar de ti. Tu propuseste que o pessoal devia era fazer um projecto colectivo, e já falaste nisso várias vezes, daí eu falar nessa tua "panca". O que comentei a seguir foi em relação a pessoas que chegam com a ideia de fazer X ou Y, um projecto em concreto, aqueles que chegam e dizem "vamos fazer um foguete para ir à Lua?" e depois nem sabem somar 2 números nem estão dispostos a aprender; é um "vamos" que tem mto que se lhe diga, têm um conceito mto estranho de "nós". Não me estava a referir a ti, desculpa se assim pareceu - até podia mandar-te umas bocas bem directas noutras situações, mas não foi o caso :) .

Não percebi, ou já não me lembro, foi da cena do desafio do papel...
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: senso em 29 de Agosto de 2015, 22:26
O Hugo leva tudo muito a peito..
Título: Re: Estao todos de ferias?
Enviado por: Hugu em 30 de Agosto de 2015, 00:12
O Hugo leva tudo muito a peito..
é pá n é isso, mas está la o meu nome, n ha paragrafos nem falas na terceira pessoa.. sou mtas vezes acusado de escrever mal ou que nao sei falar português, tenho um projecto colectivo e ando smp à procura de pessoal e sou um bocado desbocado e falo coisas sem maldade ou intençao mas que às vezes parece denotarem outro sentido nas pessoas...nao faço conspiraçoes ou filmes, mas ha coincidencias estranhas e para bom entendedor meia palavra basta..