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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: metRo_ em 03 de Dezembro de 2014, 00:59

Título: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: metRo_ em 03 de Dezembro de 2014, 00:59
Parece ser normal entre os slide switch smd apenas suportarem 0.3A. O meu circuito vai funcionar a maior parte do tempo abaixo dos 0.3A no entanto devido ao gsm vai ter picos de 1.8A por alguns ms.

Que devo fazer? As datasheet http://www.mouser.com/ds/2/60/PCM_13nov13-24112.pdf (http://www.mouser.com/ds/2/60/PCM_13nov13-24112.pdf) não dizem muito quanto a picos de corrente. :s
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: dropes em 03 de Dezembro de 2014, 01:49
Acho 300mA muito pouco, possivelmente isso é mais problemático na comutação para um interruptor tão pequeno.
Vejo 2 soluções, 1ª colocar uma bobine antes do interruptor para evitar picos na comutação (a corrente vai ter um atraso em relação à tensão), seguido de um condensador grande depois do interruptor, 2ª este interruptor accionar um mosfet, mais seguro e prático.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: KammutierSpule em 03 de Dezembro de 2014, 08:26
Na datasheet diz 0.3A @ 6V
Suponho que o GSM não esteja a ser alimentado a essa tensão e tenhas um regulador depois.?

Mesmo assim independentemente do caso, os picos acontecem em bursts característicos das comunicações GSM, o fabricante recomendara colocar os devidos condensadores (geralmente recomendam condensadores de tântalo na ordem dos 300uF, mas poderás arranjar alternativas) e esses condensadores é que te vao safar a vida dos picos.

No entanto tens de ver se a corrente media na altura dos picos, nao ultrapassa essa rated corrent.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: Sérgio_Sena em 03 de Dezembro de 2014, 09:06
Parece ser normal entre os slide switch smd apenas suportarem 0.3A. O meu circuito vai funcionar a maior parte do tempo abaixo dos 0.3A no entanto devido ao gsm vai ter picos de 1.8A por alguns ms.

Que devo fazer? As datasheet http://www.mouser.com/ds/2/60/PCM_13nov13-24112.pdf (http://www.mouser.com/ds/2/60/PCM_13nov13-24112.pdf) não dizem muito quanto a picos de corrente. :s


Tens espaco para um P-MOS em SOT-23 ?

Por que nao usar o switch para ligar o P-MOS e assim tinhas pelo menos >2A !

Tipo isto :: LINK (http://uk.mouser.com/Semiconductors/Discrete-Semiconductors/Transistors/MOSFET/_/N-ax1sfZscv7?P=1z0z44gZ1z0z44fZ1z0z4y3Z1yzt54jZ1z0xwtvZ1z0z5laZ1z0z7v7Z1yzu4lsZ1yzua59Z1z0xs0sZ1z0z7ptZ1z0y3dtZ1yw75wtZ1yw76eyZ1yw765aZ1yw76f0Z1yw769vZ1yw76caZ1yw764dZ1yw768lZ1yw76eoZ1yw78ijZ1yw768bZ1yw76byZ1yw76d4Z1yw78fmZ1yw766pZ1yw746iZ1yw75udZ1yw76coZ1yw78gqZ1yw78h9Z1yw7686Z1yw7680Z1yw764rZ1yw76g0Z1yw762rZ1yw78fcZ1yw767kZ1yw78hoZ1yw764uZ1yw761zZ1yw78g9Z1yw76adZ1yw78fsZ1yw7697Z1yw766aZ1yw75qqZ1yw78hmZ1yw7669Z1yw75izZ1yw76e2Z1yw78gsZ1yw7533Z1yw78hp&Ns=Pricing%7c0)
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: StarRider em 03 de Dezembro de 2014, 10:19
Boas,

Sou a favor do P-MOS ... mas tens que ter cuidado com a selecção pois se estás a alimentar a 5V
vais ter que seleccionar um mosfet com um Rds(on) o mais baixo possível ... e os P-Channel são
em geral menos eficientes que o N-Channel neste aspecto.

Abraços,
PA
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: metRo_ em 03 de Dezembro de 2014, 11:46
Vou ver essas opções. A maioria do circuito funciona a 3V, o GSM é alimentado diretamente da bateria LiPo (3.7V to 4.2V). E tenho apenas um componente que funciona a 5V, tem um boost converter com shutdown pois este componente passa a maior parte do tempo desligado. Como queria que isto se aguentasse uns 2/3 meses com a bateria queria evitar mais um ponto de consumo mas vou ver as opções com o P-MOS.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: StarRider em 03 de Dezembro de 2014, 12:05
Vou ver essas opções. A maioria do circuito funciona a 3V, o GSM é alimentado diretamente da bateria LiPo (3.7V to 4.2V). E tenho apenas um componente que funciona a 5V, tem um boost converter com shutdown pois este componente passa a maior parte do tempo desligado. Como queria que isto se aguentasse uns 2/3 meses com a bateria queria evitar mais um ponto de consumo mas vou ver as opções com o P-MOS.

Boas,

O consumo do mosfet é praticamente desprezável no que toca à corrente da gate, depende do
mosfet mas é coisa na ordem dos micro-amperes (ou mesmo nano-amperes) ... é claro que tens
sempre a potencia dissipado pelo mosfet em si (Rds).

Não sei, mas será que não existe um switch que aguente um pouco mais de corrente ? É que
300mA é estupidamente pouco ...

Abraços,
PA
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: Sérgio_Sena em 03 de Dezembro de 2014, 12:18
De modo a preservar as caracteristicas fisicas do switch, eu nao usaria um componente desse tipo para tanta corrente.

Com o passar do tempo vai ganhando verdete e aumenta a resistencia do contacto, aquece com a corrente e eh tipo bola de neve, sempre a piorar.

Esses componentes sao p sinal e nao p corrente.

Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: metRo_ em 03 de Dezembro de 2014, 12:53
Mas então sou eu que estou a pesquisar mal? É que só encontro depois daqueles TH bastante grandes e no mercado há dispositivos com GSM e conectores destes mãos pequenos.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: senso em 03 de Dezembro de 2014, 13:57
Acho que a regra é abusar dos interruptores, tambem já andei á procura e é hilariante/desesperante ver a relação corrente/preço de interruptores, se pensas em amperes estás a olhar para cima de 2€ o interruptor, baratos só para meia duzia de mili-amps.

Podem tambem estar a usar o interruptor só para dar um sinal de enable ao regulador principal da coisa.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: metRo_ em 03 de Dezembro de 2014, 14:05
Nem tinha pensado nisso, a verdade é que tenho step-down que estou a usar tem pino de enable. Vou analisar os consumos em disable do step down e do GSM.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: metRo_ em 04 de Dezembro de 2014, 17:17
Se seguir a sugestão do senso fico com o modem em powerdown mode a consumir 150uA e o  LM3670 tem um shutdown supply current de 100nA (máximo de 1uA) por isso vou seguir a sugestão e usar o interruptor no stepdown :)

EDIT: Numa próxima revisão se vire que é necessário coloco um P-MOS a controlar o modem e talvez poupe uns 100uA.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: KammutierSpule em 04 de Dezembro de 2014, 18:28
Pode-me estar a escapar alguma coisa nesta thread mas fiquei confuso.
Se calhar tambem teria ajudado mais se pudesses colocar os schematicos.

Com este teu ultimo post fiquei confuso, se o interruptor 'e para desligar totalmente a alimentacao, entao ou usa-lo directamente ou usar o mosfet como tem sido sugeriro, corta-te a alimentacao total e o consumo (no caso no mosfet poderas eventualmente ficar com algum consumo fantasma?)

Se usares o switch no enable do step-down, ficas com o consumo dele desligado.

Acho que te enganaste em alguma coisa no teu post 150uA vs 100nA (max 1uA) vs 100uA ? :)
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: metRo_ em 05 de Dezembro de 2014, 12:55
O meu circuito tem ligado diretamente à bateria um modem GSM e um step-down que depois alimenta o resto do circuito. A minha ideia inicial era usar um switch para desligar completamente a ligação à bateria no entanto esses botões são bastante grandes visto que o modem GSM tem picos de correntes de 2A.

A primeira sugestão foi usar um mosfet mas depois da sugestão do senso cheguei à conclusão que bastava usar o shutdown do step-down pois este consome apenas 100nA de corrente em shutdown (1uA no máximo segundo a datasheet mas o tipico é 100nA). O modem GSM consome outros 150uA em shutdown, aqui faria diferença usar um PMOS a controlar tudo. No entanto como a maior parte do tempo o dispositivo vai estar ligado, 150uA (150uA+100nA ~ 150uA) em shutdown é algo que não me faz diferença. Com uma bateria de 2.2Ah daria para quase 20meses em shutdown.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: senso em 05 de Dezembro de 2014, 12:58
É ver o self-discharge da bateria e se vale a pena baixar mais esses valores se não.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: KammutierSpule em 05 de Dezembro de 2014, 13:19
O modem GSM consome outros 150uA em shutdown, aqui faria diferença usar um PMOS a controlar tudo. No entanto como a maior parte do tempo o dispositivo vai estar ligado, 150uA (150uA+100nA ~ 150uA) em shutdown é algo que não me faz diferença.

Pois aqui esta a confusao, afinal tu mantens o circuito sempre ligado . mas o modem esta em modo "lowpower shutdown"? Porque supostamente se desligares o regulador, ficas sem alimentacao no modem e sem consumo...
Nao sei como estas a controlar isso, mas se é esse o caso, mais valia entao um microcontrolador controlar o desligar / acordar assim nao tinhas o modem a consumir os 150uA.
Título: Re: slide Switch - Picos de corrente
Enviado por: metRo_ em 05 de Dezembro de 2014, 13:51
O modem está diretamente ligado à bateria. Ter o step-down em modo de shutdown é o mesmo que ter o mosfet "desligado".