LusoRobótica - Robótica em Português
Robótica => Iniciantes => Tópico iniciado por: Kristey em 04 de Abril de 2017, 02:29
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Boas.
Deixei um dinheiro de lado para poder comprar alguns aparelhos para fazer um laboratório, porque ate hoje uso os aparelhos da faculdade.
- Fonte de alimentação.
- Multimetro (não é essencial, tenho um básico que tem servido)
- Osciloscopio (não é essencial, tenho um amigo que me empresta um)
- Gerador de sinais.
- Estação de solda estou a pensar comprar uma AOYUE solder station
(deixem ai os modelos que acham mais indicados para iniciar o meu laboratório, porque se não tiver dinheiro ja, fica como patamar para próximos investimentos)
Tenho também um bocado de dificuldade em "organizar os componentes que vou comprando para testes/projectos e que depois sobram.
Como voces separam resistências, e demais componentes? (eu sei que há muita maneira de o fazer, procuro pela vossa experiência, neste momento estou a pensar).
Aceito sugestões para outros gadgets que achem bons para ter.
Neste momento tenho ideia de usar algo tipo isto para as resistências.
Deixo aqui um video que me levou a começar a poupar para ter os meus próprios equipamentos:
https://www.youtube.com/watch?v=HicV3Z6XLFA
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Orçamento?
Que pretendes "desenvolver"/áreas de interesse actuais?
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O budjet é um bocado relativo, neste momento tenho 500 euros, mas vou começar a receber uma bolsa, e posso investir mais algum dinheiro aqui. E por isso eu confio nas vossas sugestões.
Obviamente que nao vou comprar um osciloscópio de 1000€ nem uma fonte de 500€.
As areas de interesse neste momento, é continuar a trabalhar nos projectos que tenho, e fazer algumas coisas para desenvolver os meus conhecimentos de electrónica, ainda nada de altas frequências (tipo RF).
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Mas que tipo de projectos?
Se andares de volta de drivers de motores por exemplo, vais precisar por exemplo de uma fonte capaz de umas dezenas de amperes, se andas numa de analógica de precisão precisas de um osciloscópio mais decente e de uma fonte garantidamente linear e que se porte bem.
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Boas,
Excelente tópico (alias, como de costume neste fórum) ;D
Fonte de alimentação
"Rouba" de um pc! Consegues tensões positivas e negativas. Para já tenho me desenrascado com isso! Ou então um carregador de um portátil!
Osciloscópio e gerador de sinais:
1-http://www.jyetech.com/Products/LcdScope/e138.php
2-http://www.ebay.com/itm/131932524140?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Organizar material
Esquece isso, pelo menos para já! Eu tenho duas malas e tento separar o melhor possível. Quando começar a rentabilizar este hobby, que é isso que pretendo, aí sim, preocupo-me em organizar tudo como deve ser. Pois nessa fase já fará sentido investir em armários e bolsas todas bonitas e práticas para quem trabalha muitas horas seguidas.
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Para organizares os componentes podes usar caixas da "loja do chinês" e usas o BOMER (https://lusorobotica.com/index.php?topic=8569.msg96780#msg96780)
que tipo de gerador de sinais precisas: profissional ou "amador"? até que frequência?
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Vamos começar por algum lado então..
Nunca tive necessidade de ter um gerador de sinais, se preciso de um sinal agarro num Arduino ou noutra devboard qualquer e gero o sinal, tipicamente uma lookup table e um timer ou dois fazem sempre o serviço.
Não sendo apologista disto, um logic analyzer é extremamente util e versátil, para low cost tens duas opções:
http://dangerousprototypes.com/docs/Open_Bench_Logic_Sniffer
(sensivelmente 50€)
Ou os clones do Saleae:
http://www.ebay.com/itm/24MHz-8CH-USB-Logic-Analyzer-8-Channel-Logic-Analyzer-Compatible-to-Saleae-/171202927182?hash=item27dc7d5a4e:g:M-8AAOSwyQtV6XEJ
(por 10€ fazes a festa)
Em que ou usas Sigrok(open source), ou o software da Saleae..
Multimetro dá sempre jeito ter algo decente, tens o famoso UT61E, tens a versão europeia na batronix e afins por 80-100€ ou a chinesa por 60-70€ na banggood:
http://www.banggood.com/UNI-T-UT61E-Auto-Range-Modern-Digital-Multimeters-AC-DC-Meter-p-90124.html
http://www.batronix.com/shop/multimeter/multimeter-ut61e.html
Para qualquer multimetro recomendo vivamente a comprares um par de pontas de prova a sério:
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Pomona-Electronics/6275/?qs=sGAEpiMZZMv8kklI404QlWZWjwqpHBIc
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Pomona-Electronics/6365/?qs=sGAEpiMZZMv8kklI404QlRuWvwUZLna2
A Pomona tens mais uns kits com meia duzia de tipos de pontas por 40-50€.
Outra coisa SUPER util é ter clips/pinças para usares o logic analyzer ou para pendurar o osciloscópio num sitio mais apertado:
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Pomona-Electronics/4555-0/?qs=sGAEpiMZZMt6TxecXUIS9qNtRgehpYmsmzjg5QL1de8%3d
http://www.ebay.com/itm/Multi-color-10-Pcs-Mini-Test-Hook-Clip-Test-Probe-Testing-SMD-Grabber-GS-/322364966915?hash=item4b0e730803:g:Ou4AAOSwNyFWfkmN
http://www.ebay.com/itm/10Pcs-P5003-mini-grabber-SMD-IC-test-hook-clip-jumper-probe-Logic-Analyzer-/262865965491?hash=item3d340851b3:g:18MAAOSwTuJYrmXt
Um monte de coisas dessas e fios revestidos a silicone para serem mais flexíveis e uma tarde a soldar e a meter manga-termo rectractil e ficas com uma coisa decente e a bom preço.
Obviamente bananas dão sempre jeito, bananas para bananas(macho/fêmea), banana para crocodilos, para grabers, para clips, para jacks redondos de 2 ou 3 medidas para puderes ligar a fonte a várias coisas e não andares sempre a inventar cabos.
Se quiseres adquirir um osciloscópio, baixo preço tens duas opções:
http://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/Rigol-DS1054Z.html
http://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/Rigol-DS1052E.html
Um ou outro e depois ir a riglol e desbloquear tudo lol, só tens é de pensar se realmente precisas de 4 canais, se fosse hoje comprava o DS1054Z, quando comprei o meu DS1052E não havia mais nada.
Para ferro de soldar, ou vais para os clones de Hakkos, mas recomendo-te vivamente a comprares pontas originais que as dos clones não valem nada.
Vais tambem precisar/agradecer ter umas quantas pinças, algo assim serve perfeitamente e são baratinhas:
http://www.ebay.com/itm/6-pcs-High-Quality-Precision-Tweezer-Set-Stainless-Steel-Anti-Static-Tool-Kit-/291799543501?hash=item43f09baecd:g:j24AAOSwmtJXalxi
Uma estação de ar quente, tens umas baratinhas:
http://www.ebay.com/itm/YOUYUE-8586-220V-2-in-1-SMD-SMT-Rework-Station-Solder-Iron-Hot-Air-Gun-5-tips-/311084364400?hash=item486e12b270:g:KRkAAOSw-jhUDq-w
Ou compras logo estação de ar quente e ferro de soldar(são clones de hakko á mesma):
http://www.ebay.com/itm/853D-Soldering-Rework-Station-Solder-Iron-SMD-Hot-Air-Gun-DC-Power-Supply-Welder-/190895677320?hash=item2c7244df88:g:~QoAAOSwxndXT-Ik
Fonte de alimentação, tens preços por todo o lado, mas no lado do barato tens isto( Korad KD3005D) :
https://www.reichelt.com/Laboratory-Power-Supplies/KD3005D/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=148149&GROUPID=4952&artnr=KD3005D&SEARCH=korad
E um monte de conversores ubs-serial, vais sempre queimar um na hora errada.
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Se alguém estiver a pensar comprar uma fonte Korad diga ;D e divide-se os portes..
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Excelente post senso.
Vou retirar bastantes notas para a minha bancada!
Nota: Sonho com o dia em que vou comprar um osciloscópio à homem :P Na escolha utilizamos um que até print screen dá para fazer! Awesome 8) ;D ;)
Nunca tive necessidade de ter um gerador de sinais, se preciso de um sinal agarro num Arduino ou noutra devboard qualquer e gero o sinal, tipicamente uma lookup table e um timer ou dois fazem sempre o serviço.
Existe algum repositório git que possas passar para ver exemplo de códigos para criar este tipo de cenário? Como aconselhas pesquisar para estudar melhor o assunto?
Tenho um NHduino, estou interessado em experimentar!
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https://www.arduino.cc/en/Tutorial/DueSimpleWaveformGenerator
Primeiro resultado no google por "waveform generator arduino"
É um bocado básico e lento, mas tens os outros resultados onde haverão outros melhores (e mais complicados).
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Mas isso é com um Due que tem um DAC, por outro lado, nunca precisei de nada tão arbitrário, e imagino que o SAM do Due a correr C em condições e a tirar partido de DMA seja bem mais rápido que a usar bibliotecas Arduino.
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Nem tinha reparado... Quando leio "Arduino" tenho tendência a desligar um bocado e ignorar esses pormenores (por vezes erradamente, como neste caso).
Mas para o propósito pressuposto de estudar o assunto, e para mostrar o que pesquisar no google para lá chegar acho que dá na mesma ;)
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Mas para o propósito pressuposto de estudar o assunto, e para mostrar o que pesquisar no google para lá chegar acho que dá na mesma ;)
Hehe gostei! ;D ;D ;D
Uma pergunta que me deixa curioso. Porque tanta aversão ao arduino? Sempre que falo como pessoal mais experiente recebo sempre o mesmo nível de feedback. Os comentários são sempre mordazes ou então sarcásticos.
Acham que o arduino é prejudicial para a aprendizagem? Qual a vossa opinião?
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O Arduino enquanto hardware para inventar, não é mau, mas o "original" é caro que dói.
O problema está no software, a biblioteca base é muito mal optimizada, e o que anda pela internet tens do bom ao péssimo.
Mas o grande problema é que tipicamente duvidas de arduino é sempre a mesma cantiga, comprei isto e aquilo no ebay, copiei e colei código daqui ou dali e isto não funciona, halp..
É um ambiente que se baseia muito na base do copiar colar e nem sequer ler o que lá está, quanto mais entender o código.
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O Arduino enquanto hardware para inventar, não é mau, mas o "original" é caro que dói.
O problema está no software, a biblioteca base é muito mal optimizada, e o que anda pela internet tens do bom ao péssimo.
Mas o grande problema é que tipicamente duvidas de arduino é sempre a mesma cantiga, comprei isto e aquilo no ebay, copiei e colei código daqui ou dali e isto não funciona, halp..
É um ambiente que se baseia muito na base do copiar colar e nem sequer ler o que lá está, quanto mais entender o código.
Entendo.
Mas isso do colar e colar irá existir sempre! Vejo isso como um trade off.
Iniciante como sou, tenho o nhduino, 2,5€ no ebay 8) e tenho o UNO e Mega 2560. Mas não invisto muito tempo nele! Porque sinto que é um pouco limitativo a nível de aprendizagem. Limitativo para mim, considerando o grau de conhecimento que já tenho. Prefiro construir o esquema de raiz, como estou a fazer com o sensor de temperatura, por exemplo. Acho que é mais vantajoso e enriquecedor.
Vejo este tipo de plataforma excelentes para iniciados que pretendem começar no mundo da programação e electrónica. É excelente para começar. Tutoriais, no arduino.cc, completos e uma comunidade activa.
No meu tempo não existia isto, e olhem que foi apenas à 12 anos atrás.
Ainda me lembro do primeiro post que coloquei num fórum, onde questionei o que era a lei de ohm e como funcionava. Na altura estava a ler Electrónica Analógica de António Padilla, e não estava a perceber puto o que estava lá escrito. Estava na altura a fazer o curso de Mecatrónica. E como tudo o jovem que gosta de automação e informática comecei a querer aprender electrónica.
Mas logo no primeiro post vieram uns caga regras dizer que tinha que pesquisar antes de colocar uma dúvida e que tinha que ter mais cuidado com o tipo de perguntas que fazia. Conclusão, fiquei com a dúvida e encravado numa coisa tão simples que só vim a resolver passados uns anos.
Ora bolas! :o :( Enfim!
Também outro que gosto é o raspberry pi. Para aprender python e Linux são fixes!
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(pff nao transforme isto numa discussão Arduino versos Any other uC. ;D ;D ;D ;D ;D )
Muito obrigado Senso, post muito completo:
Vamos começar por algum lado então..
Nunca tive necessidade de ter um gerador de sinais, se preciso de um sinal agarro num Arduino ou noutra devboard qualquer e gero o sinal, tipicamente uma lookup table e um timer ou dois fazem sempre o serviço.
Boa sugestão.
Não sendo apologista disto, um logic analyzer é extremamente util e versátil, para low cost tens duas opções:
http://dangerousprototypes.com/docs/Open_Bench_Logic_Sniffer
(sensivelmente 50€)
Ou os clones do Saleae:
http://www.ebay.com/itm/24MHz-8CH-USB-Logic-Analyzer-8-Channel-Logic-Analyzer-Compatible-to-Saleae-/171202927182?hash=item27dc7d5a4e:g:M-8AAOSwyQtV6XEJ
(por 10€ fazes a festa)
Em que ou usas Sigrok(open source), ou o software da Saleae..
Não percebi, não es apologista de ser ter um analisador lógico?
Gostei dessa hipótese de usar um analisador lógico chinês com o software da SALEA. Não fazia ideia que isso era possível (nunca pesquisei), e tinha ideia em comprar um Salae original.
Boa sugestão
Multimetro dá sempre jeito ter algo decente, tens o famoso UT61E, tens a versão europeia na batronix e afins por 80-100€ ou a chinesa por 60-70€ na banggood:
http://www.banggood.com/UNI-T-UT61E-Auto-Range-Modern-Digital-Multimeters-AC-DC-Meter-p-90124.html
http://www.batronix.com/shop/multimeter/multimeter-ut61e.html
Para qualquer multimetro recomendo vivamente a comprares um par de pontas de prova a sério:
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Pomona-Electronics/6275/?qs=sGAEpiMZZMv8kklI404QlWZWjwqpHBIc
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Pomona-Electronics/6365/?qs=sGAEpiMZZMv8kklI404QlRuWvwUZLna2
A Pomona tens mais uns kits com meia duzia de tipos de pontas por 40-50€.
Gostava de um que medisse temperatura também.
Mas este nao é mau e ainda por cima pelo preço, está óptimo.
Quanto a pontas ja tenho umas boas.
Só se for algumas pontas especiais, porque das "normais" ja tenho.
Outra coisa SUPER util é ter clips/pinças para usares o logic analyzer ou para pendurar o osciloscópio num sitio mais apertado:
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Pomona-Electronics/4555-0/?qs=sGAEpiMZZMt6TxecXUIS9qNtRgehpYmsmzjg5QL1de8%3d
http://www.ebay.com/itm/Multi-color-10-Pcs-Mini-Test-Hook-Clip-Test-Probe-Testing-SMD-Grabber-GS-/322364966915?hash=item4b0e730803:g:Ou4AAOSwNyFWfkmN
http://www.ebay.com/itm/10Pcs-P5003-mini-grabber-SMD-IC-test-hook-clip-jumper-probe-Logic-Analyzer-/262865965491?hash=item3d340851b3:g:18MAAOSwTuJYrmXt
Um monte de coisas dessas e fios revestidos a silicone para serem mais flexíveis e uma tarde a soldar e a meter manga-termo rectractil e ficas com uma coisa decente e a bom preço.
Obviamente bananas dão sempre jeito, bananas para bananas(macho/fêmea), banana para crocodilos, para grabers, para clips, para jacks redondos de 2 ou 3 medidas para puderes ligar a fonte a várias coisas e não andares sempre a inventar cabos.
Ja mandei vir agora esse material para fazer.
É o que mais faz falta no laboratório da faculdade, e faz mesmo muita falta.
Se quiseres adquirir um osciloscópio, baixo preço tens duas opções:
http://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/Rigol-DS1054Z.html
http://www.batronix.com/shop/oscilloscopes/Rigol-DS1052E.html
Um ou outro e depois ir a riglol e desbloquear tudo lol, só tens é de pensar se realmente precisas de 4 canais, se fosse hoje comprava o DS1054Z, quando comprei o meu DS1052E não havia mais nada.
Vou comprar o analisador lógico primeiro , porque osciloscópio tenho o do meu amigo.
Se ficar contente, compro so o de 2 canais, porque eu quando uso mais do que 2 é para comunicações.
Para ferro de soldar, ou vais para os clones de Hakkos, mas recomendo-te vivamente a comprares pontas originais que as dos clones não valem nada.
Vais tambem precisar/agradecer ter umas quantas pinças, algo assim serve perfeitamente e são baratinhas:
http://www.ebay.com/itm/6-pcs-High-Quality-Precision-Tweezer-Set-Stainless-Steel-Anti-Static-Tool-Kit-/291799543501?hash=item43f09baecd:g:j24AAOSwmtJXalxi
Uma estação de ar quente, tens umas baratinhas:
http://www.ebay.com/itm/YOUYUE-8586-220V-2-in-1-SMD-SMT-Rework-Station-Solder-Iron-Hot-Air-Gun-5-tips-/311084364400?hash=item486e12b270:g:KRkAAOSw-jhUDq-w
Ou compras logo estação de ar quente e ferro de soldar(são clones de hakko á mesma):
http://www.ebay.com/itm/853D-Soldering-Rework-Station-Solder-Iron-SMD-Hot-Air-Gun-DC-Power-Supply-Welder-/190895677320?hash=item2c7244df88:g:~QoAAOSwxndXT-Ik
Preferia comprar uma que tenha logo tudo, bomba de calor e o ferro.
Estava a pensar comprar uma destas, o que achas?
http://www.ebay.com/itm/AOYUE-Int968A-Hot-Air-Soldering-Station-220V-/141437551434?hash=item20ee55c34a:g:vHAAAOSwpLNX7jOa
E uma pinça extra destas:
http://www.ebay.com/itm/AOYUE-B1003A-Replacement-Desoldering-Gun-for-AOYUE-2702A-Soldering-Station-/131877425732/?_ul=BR
E destas:
http://www.ebay.com/itm/Orginal-AOYUE-T001-950-Electrical-SMD-Tweezers-Soldering-Station-Tweezers-for-BG-/132138109648?hash=item1ec40b8ad0:g:FXYAAOSw4CFY1rMy
Fonte de alimentação, tens preços por todo o lado, mas no lado do barato tens isto( Korad KD3005D) :
https://www.reichelt.com/Laboratory-Power-Supplies/KD3005D/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=148149&GROUPID=4952&artnr=KD3005D&SEARCH=korad
E um monte de conversores ubs-serial, vais sempre queimar um na hora errada.
Queria uma com dois canais independentes. Uso bastante.
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Não percebi, não es apologista de ser ter um analisador lógico?
Gostei dessa hipótese de usar um analisador lógico chinês com o software da SALEA. Não fazia ideia que isso era possível (nunca pesquisei), e tinha ideia em comprar um Salae original.
Boa sugestão
Não deve ser é apologista das cópias chinesas, principalmente quando se trata de uma empresa pequena (Saleae) e não "The Man".
Essas cópias funcionam bem, aquilo é só um micro da Cypress e mais nada. Os novos Saleae já são melhores, mas esses cumprem muito bem (tenho uma cópia há uns anos).
Gostava de um que medisse temperatura também.
Mas este nao é mau e ainda por cima pelo preço, está óptimo.
Também tens o UT139C que tem bons reviews e já tem temperatura.Perdes 1 dígito no ecrã e ligação série ao PC.
http://www.banggood.com/UNI-T-UT139C-Electrical-Digital-LCD-True-RMS-Multimeters-Handheld-Multimetro-Tester-Ammeter-p-1020193.html?rmmds=search
Se ficar contente, compro so o de 2 canais, porque eu quando uso mais do que 2 é para comunicações.
Não faças essa asneira. Não é só o numero de canais, é também o tamanho e resolução do ecrã (5.7" a 320x234 para 7" 800x480), e 12/24 Mpontos de memória em vez de 1M, ligação Ethernet, e por aí fora.
O DS1054Z é impressionante pelo preço, e é possível encontrar um site que gera chaves de desbloqueio que o torna um maquinão. A concorrência bem tenta mas não se tem visto nada que lhe chegue perto pelo preço. Não tenho um, mas gostava e está nos planos (a longo prazo, as fraldas tem prioridade).
Preferia comprar uma que tenha logo tudo, bomba de calor e o ferro.
Estava a pensar comprar uma destas, o que achas?
http://www.ebay.com/itm/AOYUE-Int968A-Hot-Air-Soldering-Station-220V-/141437551434?hash=item20ee55c34a:g:vHAAAOSwpLNX7jOa
E uma pinça extra destas:
http://www.ebay.com/itm/AOYUE-B1003A-Replacement-Desoldering-Gun-for-AOYUE-2702A-Soldering-Station-/131877425732/?_ul=BR
E destas:
http://www.ebay.com/itm/Orginal-AOYUE-T001-950-Electrical-SMD-Tweezers-Soldering-Station-Tweezers-for-BG-/132138109648?hash=item1ec40b8ad0:g:FXYAAOSw4CFY1rMy
Cuidado com esses preços que na alfândega levas cacetada.
Pessoalmente não vejo grande necessidade de pinças/ferros de dessoldar, a menos que te vás dedicar a técnico de reparação eletrónica. E mesmo nesse caso os thru-hole já são tão raros que com a pistola de ar quente fazes quase tudo. A exceção são os eletrolíticos, mas uma boa bomba e malha de dessoldar fazem o mesmo serviço sem ter de andar a enfichar e desenfichar ferros da estação.
Queria uma com dois canais independentes. Uso bastante.
Podes sempre comprar duas. Ficam mais baratas que uma de 2 canais e quando uma queimar não ficas completamente descalço.
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Kristey,
Já percebi que não procuras material profissional.
dá uma vista de olhos neste produtos que podem interessar-te:
- Gerador de funções (http://www.ebay.co.uk/itm/141964389200)
- Testador de componentes, gerador de PWM e frequencímetro (http://www.ebay.co.uk/itm/262778073141) - há várias versões deste Transistor Tester (http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_trksid=m570.l1313&_nkw=transistor+tester&_sacat=0) mas creio que o que mencionei é o mais completo
Tens aqui o manual do projecto original (https://github.com/svn2github/transistortester/blob/master/Doku/trunk/pdftex/english/ttester.pdf) que dá para teres uma ideia dos componentes que podem ser medidos por este equipamento
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Muita informação muito interessante.
Fiquei espantado com o preço dos osciloscópios Rigol. Por enquanto tenho um analógico e sonho com um analisador de espectro (mas só sonho em sonhos :) ).
SC
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http://www.batronix.com/shop/rigol/DSA700.html
Mais barato que qualquer âncora do ebay vinda dos USA numa caixa de cartão fino..
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... e continua a ser mais barato de que pensava ...
Tenho andado distraído.
Obrigado
SC.
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Material em geral sugerido pelo senso: Tenho de ver onde comprar cada coisa que o Senso sugeriu e definir o que é prioritário.
Fontes de tensão: jm_Araujo, boa ideia, duas se alguma se estragar sempre fica mais facil não ficar enrascado.
Analisador de espectro ainda não vejo necessidade, ainda nunca tive um projecto que usasse algum, nem nenhum tipo de cadeira que me ensinasse ou solicitasse a utilização de um. Apenas pelo nome consigo perceber o que faz, mas não sei para que pode ser usado em concreto
Ferramentas e acessórios: SerraCabo, também poderias fazer uma lista de acessórios e ferramentas que achas indispensável, e links para kits de marcas que não sendo "40 euros por cada chave de fendas" também não seja material "dos chineses" (um bocado estupido dizer isto aqui ::) )
:D
E ja agora outras sugestões, para outras pessoas sobre o que ja possuo:
Microscopio e/ou lupa: por exemplo, tenho um microscópio usb que dá uma capacidade de ampliação de 40X sempre da para ver umas referencias de componentes pequenos, e observar soldaduras
Programadores: tenho um ASP para Atmegas, e um Pickit 3 (para pic)
Ferro a pilhas/gas ja me deu muito jeito em sitios que tive de resolver problemas no local
Bom fluxo: tenho um mesmo muito bom em pasta, e outro "apenas bom" liquido.
Alcool isopropilico: para as limpezas de placas e coisas do género.
Tanque ultra-sons: para as limpezas de placas e coisas do género.
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Fluxo tens da MGChemicals:
http://eu.mouser.com/ProductDetail/MG-Chemicals/8341-10ML/?qs=sGAEpiMZZMtVjQNhW0kfZl2iJWHFFrFoHEAOyfdtDbQ%3d
Uso disto á anos e anos, 5 estrelas, limpa-se super facil.
Para chaves, Wiha e Wera, se der an error occured faz F5:
https://tropicalprice.com/product/B0046USAPW
https://tropicalprice.com/product/B004S6S4LE
https://tropicalprice.com/product/B001JG8UHO
https://tropicalprice.com/product/B00PBL5IL4
https://tropicalprice.com/product/B001JG7HOQ
https://tropicalprice.com/product/B009ODV0PI
https://tropicalprice.com/product/B00E8HM9N2
Este é positivamente giro, 62 bits/espadas numa mini mala.
https://tropicalprice.com/product/B000NI7RRS
Este kit da beta tambem é porreiro, e relativamente barato para a qualidade que tem:
https://www.amazon.co.uk/Beta-1256-C36-2-Bi-Material-Screwdriver/dp/B00AGI8SWS
Alcool isopropilico actualmente ou conheces a farmácia á muitos anos ou só com receita..
Alicates de corte decentes também são essenciais, assim como alicates de descarnar(ainda agora se andou a falar disso algures num tópico), meia duzia de alicates de pontas e um universal.
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O último isopropílico que comprei foi no LeRoy. Para limpezas deve ser suficientemente bom.
Se começar por explicar que trabalha em electrónica e que, por isso, precisa de isopropílico sem que tenha que ser muito puro, não deve haver problema.
Quando era jovem usava tetracloreto de carbono e/ou freon (parece-me que ainda tenho por aqui parte de uma lata) :)
SC
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Tem de ser puro, o meu já está aberto á um ano e nota-se bem que tem bastante mais humidade e que deixa mais resíduos que quando era novo.
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Como o SerraCabo, tenho comprado no LeRoy, até está no site: http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Pintura-e-drogaria/Drogaria/Desinfectar/16924320.aspx
Não indica o grau de pureza, mas é muito eficaz.
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Yep, tb comprei no Leroy e parece bom.
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Não tenho dicas para dar sobre equipar laboratório... tenho montes de cenas mas parece que me está a sempre a faltar a ferramenta certa para o trabalho >:(
O álcool que tenho é em spray. Qdo não há, vai mesmo o da farmácia. De qq maneira uso pouco, aquilo não dilui o fluxo de "rosin".
Cabos é importante... cabos de alimentação e cabos com pontas de gancho finas (não as "garras crocodilo", ou "jacaré" no Brasil). Já comprei dessas garras de gancho no DX para fazer mais cabos, mas enviaram-me uma treta de garras, têm o fio a sair por trás o que as torna basicamente inúteis. As garras crocodilo também não são todas iguais... umas que tb comprei no DX são inutilizáveis, a garra metálica desliza dentro da manga de plástico como se tivesse sido oleado e são mto difíceis de usar (ao apertar, roda pó lado e "salta").
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Já agora voces usam o alcoolismos puro ou diluem em agua destilada? (qual o racio)
Segundo o que o senso me disse pelo menos para usar no tanque ultra som, o melhor é diluir.
Quand limpo PCB's é mesmo puro com uma escova dos dentes, embora os resultados não sejam totalmente Clean, vou experimentar agora com o tanque
Ja agora eu comprei o meu na farnel.
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Puro.
No ultrassons nuns usei, quando é para limpar peças mecânicas costumo meter benzina pura, álcool ainda não calhou...
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Cabos é importante... cabos de alimentação e cabos com pontas de gancho finas (não as "garras crocodilo", ou "jacaré" no Brasil). Já comprei dessas garras de gancho no DX para fazer mais cabos, mas enviaram-me uma treta de garras, têm o fio a sair por trás o que as torna basicamente inúteis. As garras crocodilo também não são todas iguais... umas que tb comprei no DX são inutilizáveis, a garra metálica desliza dentro da manga de plástico como se tivesse sido oleado e são mto difíceis de usar (ao apertar, roda pó lado e "salta").
A 1ª coisa que faço depois de comprar os crocodilos com os respectivos "cabos", é trocar estes fios por uns de maior diâmetro e soldar tudo.
Já me aconteceu por diversas vezes derreter-me o cabo e maus contactos por todo o lado.
Sei que os crocodilos não são muito fiáveis e por vezes se escapam, se bem que dão muito jeito para testes mais arcaicos.
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Tenho um 'lavatório' de ultrassons, muito pequeno, com talvez 1dl de capacidade, que usava para limpar as canetas da ploter de canetas (https://i.ytimg.com/vi/_EEoByKqYug/maxresdefault.jpg)
Trazia uma embalagem de detergente que se diluía em água destilada. O detergente cheirava como o limpa-vidros e eu passei a comprar limpa-vidros cujo resultado era tão bem quanto o do detergente original. Atenção que há hoje limpa-vidros com perfumes e outras pestilências que só fazem estragos. Convém ser limpa-vidros puro e duro que, suponho, tem um forte componente de amoníaco (nada que mate).
SC
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Hoje, no Leroy, o álcool isopropílico estava a costar 7€.
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Hoje, no Leroy, o álcool isopropílico estava a costar 7€.
No ecomarché está a 11 e tal uma garrafa de 2 litros, mas não consegui descobrir nenhuma indicação da % de agua.
Só não comprei porque me assusta um bocado ter uma quantidade tão grande de liquido inflamável no sótão. Eu sei que é paranoia mas só de pensar nisso acabei por comprar um extintor de 2 Kg que encontrei no Aldi...
E já testei limpar o fluxo com álcool etílico e uma escova de dentes e aparentemente funcionou bem. Há alguma coisa especial no isopropilico que o torne preferível ao etílico ou é só mesmo a quantidade de água?
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:) eu por acaso tenho uma garrafa que cmprei no Merlin de 1Lt e sim pela descrição parece ser muito inflamável.
Vi agora no Aldi que vão ter um extintor de 6Kg (https://www.aldi.pt/aldi_extintor_de_incendio_6_kg_abc_po_48_5_6856_33643.html), sinceramente é das coisas que gostava de ter em casa.. o problema é que têm de ter manutenção\recarga de ano\ano não é?
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Acho que vou comprar a garrafa de 2 litros, e um borrifador de perfume no chinês, a garrafa fica no quintal e encho o borrifador quando necessário.
Qualquer dos álcoois são inflamáveis dentro de uma garrafa grande ainda é pior porque podem explodir.
Depois de escrever a msg anterior fui investigar na net, e não encontrei ninguém a dizer que o isopropilico é por si só, melhor ou pior que o etílico para limpar os pcb. Em Portugal será de evitar o álcool desnaturado (metanol) por causa dos aditivos que iriam deixar resíduos no pcb. Aparentemente noutros países o álcool desnaturado é etanol, mas a ideia dos aditivos é a mesma, evitar que possa ser bebido, no caso do metanol a razão é porque é venenoso, no caso do etanol devem ser razões de preço/impostos.
Sim, é suposto os extintores terem uma verificação anual e uma carga de x em x anos, normalmente vem indicado no extintor.
O que eu comprei, segundo o meu enteado que é bombeiro, mesmo que seja possível, o que não é certo porque o mecanismo de disparo cobre completamente o topo do extintor, nem vale a pena. Por 14€ mais vale comprar outro. Irrita-me um bocado não poder testar para ter a garantia que funciona quando é preciso.
Adicionalmente, ter extintores em casa reduz o prémio do seguro, mas não deve ser muito significativo.
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O álcool é inflamável mas não é preciso cair no exagero. Para arder, como todos os combustíveis, precisa de comburente, normalmente o oxigénio do ar (manter a garrafa fechada!) e fonte de ignição (manter longe do fogão, lareira, e não fumar quando se está a usar).
Todos temos carradas de substâncias inflamáveis em casa e não é por isso que os incêndios são comuns. Por exemplo os sprays desde que os CFCs foram banidos usam isobutano como propelente (há exceções tipo NOx para fins alimentares, mas é menos comum). Também nunca vi ninguém a stressar com a acetona para tirar verniz das unhas (que para arder também é tramado).
Mantenham-no na embalagem original (que é feita de material não solúvel) e longe de fontes de ignição ou locais propensos a acidentes (metam-no num armário, por exemplo junto a produtos de limpeza) e estão mais que seguros.
Acho que vou comprar a garrafa de 2 litros, e um borrifador de perfume no chinês, a garrafa fica no quintal e encho o borrifador quando necessário.
Isso é MUITO MÁ IDEIA. Líquidos inflamáveis quando atomizados (borrifador) são muito mais perigosos. Quando a densidade está perto da estequiometrica (quantidade de oxigénio exata para a quantidade de combustível) arde de forma violenta que pode em alguns casos ser considerado uma explosão. Pensa em mistura ar/combustível nos motores. Ou então algo tão "inofensivo" como natas em pó: https://www.youtube.com/watch?v=yRw4ZRqmxOc
Usa o álcool diretamente da garrafa ou num conta gotas ou dispensador do género. Nada de borrifadores ou sprays!!!
Quanto à diferença para para álcool etílico, a minha experiência é que o etílico deixa sempre algum rasto, mesmo com o de 96% de farmácia. Para limpar lentes por exemplo nunca consegui resultados satisfatórios, ao evaporar lá fica um filme "colorido". Já com o isopropílico sempre 5* (tanto que é o que costuma vir nos kits de limpeza de lentes).
Faltam os extintores: deixem de gastar dinheiro à toa nos de "brincar" das promoções de supermercado. Se forem a uma loja de artigos de segurança não são muito mais caros (primeiro que saiu no google: http://www.extintor.pt/40-extintores-abc ), são ajudados por quem percebe do assunto, e na mesma loja garantem assistência.
E não são obrigados a fazer a assistência todos os anos. É mais uma questão de certificação para quem é obrigado a tê-los (e mais uma "renda"). Sendo de qualidade e se o manómetro de pressão não mexeu (que os de loja tem), façam quando se lembrarem e vos pesar na consciência (que agora que me lembraram tenho de fazer aos meus que estão quase com 10 anos...).
Eu tenho um de 2kg na cozinha (é tudo elétrico, mas é para caso aconteça um fogo de gordura ou acidente no forno), e outro de 6kg na garagem/oficina (gasolina, tintas, solventes), ambos de pó ABC.
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O álcool habitual, de farmácia, é altamente perigoso porque é capaz de arder sem produzir chama visível.
O álcool isopropílico arde, mas arde mal, produzindo uma chama 'mole' e fumarenta.
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O álcool é inflamável mas não é preciso cair no exagero. Para arder, como todos os combustíveis, precisa de comburente, normalmente o oxigénio do ar (manter a garrafa fechada!) e fonte de ignição (manter longe do fogão, lareira, e não fumar quando se está a usar).
O que me assusta é a quantidade, não tenho problema nenhum com um frasco de 250ml, 2 litros parece-me excessivo.
Isso é MUITO MÁ IDEIA. Líquidos inflamáveis quando atomizados (borrifador) são muito mais perigosos. Quando a densidade está perto da estequiometrica (quantidade de oxigénio exata para a quantidade de combustível) arde de forma violenta que pode em alguns casos ser considerado uma explosão. Pensa em mistura ar/combustível nos motores. Ou então algo tão "inofensivo" como natas em pó.
Pois, é verdade, não tinha pensado nisso, e até a probabilidade de haver um ferro de soldar quente (ou mesmo ligado) nas proximidades na altura da utilização é bastante grande.
Quanto à diferença para para álcool etílico, a minha experiência é que o etílico deixa sempre algum rasto, mesmo com o de 96% de farmácia. Para limpar lentes por exemplo nunca consegui resultados satisfatórios, ao evaporar lá fica um filme "colorido". Já com o isopropílico sempre 5* (tanto que é o que costuma vir nos kits de limpeza de lentes).
É verdade, mas não sei porquê, um filme "colorido" sugere um deposito oleoso.
É suposto o álcool usado nas lentes ser "absoluto", ou seja, não ter água nenhuma, é claro que assim que se abre o frasco entra logo qq coisa. Será que 4% de agua fazem tanta diferença ?
Faltam os extintores: deixem de gastar dinheiro à toa nos de "brincar" das promoções de supermercado. Se forem a uma loja de artigos de segurança não são muito mais caros (primeiro que saiu no google: http://www.extintor.pt/40-extintores-abc ), são ajudados por quem percebe do assunto, e na mesma loja garantem assistência.
Muito obrigado pelo link. Pena ser no Porto, quanto será de portes de correio ?
Próximo do Leroy Merlin de Sintra está a Tecniquitel e têm extintores de pó quimico de 1 e 2 Kg, mas o site não tem preços.
Extintores de CO2 devem ser carregados a cada 10 anos, julgo que o de pó químico é de 5 em 5.
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Vasco tens aqui perto de ti uma loja de material de incendio.
Fica ali em cima na rotunda de matarraque onde esta aquela estatueta metalica a simbolizar um casal.
Se fores pela madorna para lá, viras a esquerda na rotunda. é logo uns 20 metros a seguir, no passeio da esquerda.
;)
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É a Andiseri. Não têm os preços no site mas liguei para lá e deram-me os seguintes valores
Extintores ABC Pó quimico Glória
1kg - 32,25€ (manutenção anual 15,00€)
2Kg - 40,30€ (manutenção anual 17,00€)
É um bocadinho mais puxado que no www.extintor.pt
Os extintores do ALDI são da marca Protex, estava à espera que fosse uma marca alemã mas no search que fiz apareceram-me principalmente sites do brasil.