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Discussão Geral => Ideias => Tópico iniciado por: nvoltex em 02 de Outubro de 2014, 13:18

Título: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 02 de Outubro de 2014, 13:18
Em seguimento de um projecto gostava de imprimir umas peças para suportes de algumas coisas num veículo que vou criar (suportes para motores e outras cosias). Contudo não percebo nada quer de modelação 3D quer de impressão 3D. Sei que em lisboa no fablab pode-se imprimir algumas coisas (até de graça), mas não sei se alguém lá pode despender tempo a ajudar na parte de criação das peças.

Será que alguém me pode ajudar? Desde bom guia(s) no assunto ou até mesmo se alguém pudesse despender tempo a ajudar na parte de modelação, visto que nem sei as melhores ferramentas a usar.

Obrigado ;)
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: zordlyon em 02 de Outubro de 2014, 14:22
Olá nVoltex, eu tenho serviços de maquinação CNC e Impressão 3D, se quiser desenhar peças pode desenhar em Solidworks por exemplo, e enviar-me os ficheiros que depois trato-lhe da impressão...

Se quiser ajuda com o Solidworks também lhe posso dar umas dicas..

Cumps,
André.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: jm_araujo em 02 de Outubro de 2014, 15:09
Solidworks é popular e comple(t/x)o, mas para começar é DENSO e tem uma curva de aprendizagem muito íngreme. Além disso é pago, pelo que tens de ter acesso numa instituição de ensino,comprar ou violar a lei para o usar.

Recomendo começar pelo Sketchup. É básico, grátis, muito intuitivo e para desenhos mais simples mais que suficiente. Há carradas de vídeos youtube e tutorials. Tem um plugin para exportar em stl (formato 3d universal). Quando estiveres familiarizado com o sketchup e começares a sentir as suas limitações (eu bati  contra as superfícies curvas 3D e falta de ferramenta para subtrair e somar sólidos na versão gratuita), aí pensas em evoluir para uma ferramenta melhor como o Solidworks ou Rhinoceros.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: senso em 02 de Outubro de 2014, 16:19
Nem acho o Solidworks assim tão mau de se usar, eu instalei no meu pc(licença .torrent  ::) ), e em dois dias desenhei uma moeda que foi o prémio de uma caça a um tesouro(estilo mistery hunt do MIT).
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: metRo_ em 02 de Outubro de 2014, 16:24
Para o tipo de aplicação que é tambem achei o solidworks bastante intuitivo.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 02 de Outubro de 2014, 17:07
Por acaso o solidworks foi o que mais "ouvi falar" e portanto já o tenho instalado. Contudo também me pareceu bastante complexo, embora não tenha dedico ainda o tempo necessário.

Para a impressão em sí, acho que consigo faze-lo ou no IST ou no fablab, uma vez que não vou precisar de varias copias das peças.

Alguem conhece um bom guia para me aventurar no mundo do solidworks?
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: senso em 02 de Outubro de 2014, 18:07
Youtube tem lá tudo, se não procura o solidworks bible, mas é algo denso, não descurando os tutoriais que o solidoworks trás incluidos que te ensinam a fazer tudo e mais alguma coisa passo a passo.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: Nunito em 02 de Outubro de 2014, 19:19
Olá nVoltex, se quiser posso tentar ver que tipo de peças são e posteriormente desenhar as peças no solidworks e maquinar na CNC.

Cumprimentos, Nuno
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 02 de Outubro de 2014, 21:30
Eu fiz um rascunho de uma das peças, embora não saiba sequer até que ponto é possível fazer uma peça assim ou se é o melhor para o que pretendo fazer.

Dito isto passo a explicar um pouco o projecto para melhor enquadrar o uso das peças.
Basicamente vou ter uma caixa de plástico (paralelepípedo) que vai ser atravessada por um tubo de alumínio de  7.5mm (ou dois tubos que se juntam no centro). Este tubo vai posteriormente ser o suporte para dois rotores (um de cada lado da caixa). Esta caixa vai estar ligada a um balão em que objectivo vai ser capturar imagens de medias altas altitudes e ter capacidade de executar pequenos deslocamentos para ajuste de posição com os rotores.

Portanto esta peça que vou mostrar tem como objectivo segurar os dois tubos que estão a atravessar a caixa e servir de sustentação a estes para minimizar a tendência a oscilações. Para além disso, uma vez que vai ter uma antena de GPS no topo da caixa, seria vantajoso se a peça pudesse ter nela a forma do parafuso da antena (um parafuso grosso e curto) para posteriormente por lá a antena. seria ainda preciso umas entradas para uns parafusos para depois prender o tubo bem no sitio por forma a que este não se mova e permitir ajustes na posição dos mesmos caso necessário.

Dito isto a peça que rascunhei está em anexo. Não sei até que ponto a minha ideia é exequível ou até mesmo uma boa ideia, portanto sintam-se à vontade para opinar.

Obrigado

P.S.: Existem muito boas razões para não estar no ramo das artes, daí o rascunho não ser o melhor, ahah
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: Hugu em 02 de Outubro de 2014, 22:58
qual a razao da peça (que parece nao mais que um "T") ter uma saia na parte de baixo? aumentar a area de contacto? e o parafuso do meio (mto estiloso! lol) é pra ser enroscado na peça de baixo para cima?
Quais os parafusos de contas usar na peça pra te desenhar a peça? (posso-te desenhar a peça, e imprimi-la e até arranjar-te os parafusos finos e grossos! :P)
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 03 de Outubro de 2014, 11:56
qual a razao da peça (que parece nao mais que um "T") ter uma saia na parte de baixo? aumentar a area de contacto? e o parafuso do meio (mto estiloso! lol) é pra ser enroscado na peça de baixo para cima?
Quais os parafusos de contas usar na peça pra te desenhar a peça? (posso-te desenhar a peça, e imprimi-la e até arranjar-te os parafusos finos e grossos! :P)

Basicamente é um T com um "túnel" onde passam os tubos. A tal "saia" é uma tentativa de aumentar a robustez da peça, uma vez que no rascunho inicial aquela parte pareceu-me frágil. O "parafuso"o topo é onde quero enroscar a antena do GPS, e na realidade (por forma a reduzir o payload do balão) estava a pensar que este podia também ser impresso, em vez de se por lá o parafuso mesmo, uma vez que este é pesado.
Os restares parafusos seriam usados para aplicar força nos tubos e mantê-los no sítio. Em último caso o próprio tubo poderia ter furos e aí os parafusos atravessavam o tubo de alumínio. Por ultimo eram precisos outros para prender a peça à caixa.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: senso em 03 de Outubro de 2014, 12:11
E porque não uma simples cavidade ligeiramente maior que o corpo da antena?
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 03 de Outubro de 2014, 13:11
E porque não uma simples cavidade ligeiramente maior que o corpo da antena?

A antena, embora neste momento não te consiga dizer qual é (não a tenho aqui comigo) é uma de grande dimensão (do genero da que está em anexo). Sendo neste caso um pouco maior do que a caixa e o parafuso "curto e grosso" de que falo é no qual se enrosca a antena (sendo o encaixe na parte inferior da antena).

Espero ter percebido a tua questão.

ah! já agora, eu estava a pensar nesta peça como uma peça única (embora não saiba se tal é possivel), incluindo a placa que está por baixo que prende à caixa.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: senso em 03 de Outubro de 2014, 13:20
Precisas de uma antena assim tão grande para algo que vai estar longe de edificios, e sem árvores por cima?
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 03 de Outubro de 2014, 13:51
Precisas de uma antena assim tão grande para algo que vai estar longe de edificios, e sem árvores por cima?

Uma das razões por usar está é por ser a que tenho à minha disposição, contudo uma vez que vou fazer detecção de alvos terrestres dos quais quero extrair a posição, ter algo como isto ajuda-me a ter uma maior precisão na posição do veículo e portanto um menor erro na posição extraída do alvo terrestre.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: velhogordo em 03 de Outubro de 2014, 22:06
boas

o melhor sitio que conheço para iniciar no solidworks

tem desde o básico ate ao avançado.

https://www.youtube.com/playlist?list=PL6935D0B5ECAC2AFB (https://www.youtube.com/playlist?list=PL6935D0B5ECAC2AFB)

abraços
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: Hugu em 04 de Outubro de 2014, 10:34
@nvoltex: se tiveres interessado faço-te o desenho por 8€ e envio-te os files.. tb posso-te depois dar orçamento para o modelo em plastico a fazer numa 3d printer..
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 04 de Outubro de 2014, 11:48
boas

o melhor sitio que conheço para iniciar no solidworks

tem desde o básico ate ao avançado.

https://www.youtube.com/playlist?list=PL6935D0B5ECAC2AFB (https://www.youtube.com/playlist?list=PL6935D0B5ECAC2AFB)

abraços

Obrigado ;)

Vou começar por tentar fazer alguma coisa eu, visto que vida de estudante não é melhor monetariamente xD
mas já agora, alguém me sabe dizer se é possível adicionar o padrão da lego a uma peça? Eu vou estar a usar motores da lego, e uma vez que estes têm o padrão de encaixe da lego, se a peça  de suporte para os rotores que vou fazer tivesse esse padrão ajudava a tornar tudo mais robusto.

Edit:
Já fiz um modelo da peça, embora ainda faltem algumas partes que ainda não sei bem como fazer. Em anexo está uma print de como está a peça.
Agora tenho uma grande dúvida para além da do lego:
Como ponho a rosca nos buracos? ou até mesmo na parte que quero pôr por cima da peça (tipo parafuso)?
Uma 3D printer consegue imprimir as roscas?


Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: Hugu em 04 de Outubro de 2014, 14:22
se forem roscas M6 ou menos, mais vale fazer o furo liso e depois com um macho abres rosca no plastico.. (se queres M6, fazes o furo liso com 5mm...M5=4mm...)

se for rosca maior, sim, podes fazer na 3D printer..

(no solidworks podes desenhar o perfil do dentado e depois fazes revoluçao em espiral com o respectivo passo. Pra desenhar o perfil do dentado, convem seguir estas formulas (https://www.google.pt/search?q=rosca+metrica&newwindow=1&client=firefox-a&hs=rQ6&rls=org.mozilla:pt-PT:official&channel=sb&tbm=isch&imgil=tduzwYBSzJRL3M%253A%253Bm4hImvYW5OfA4M%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.ebah.com.br%25252Fcontent%25252FABAAAADAsAC%25252Fcalculo-rosca&source=iu&pf=m&fir=tduzwYBSzJRL3M%253A%252Cm4hImvYW5OfA4M%252C_&usg=__20lluyhBeVCKiFCN_ImQiSuGyCQ%3D&biw=1351&bih=634&ved=0CC4Qyjc&ei=QPQvVLrNMYfHPcS5gYAB#imgdii=_))
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: senso em 04 de Outubro de 2014, 17:38
Ele tem modelos de roscas, procura que encontrarás um tutorial sobre como usar isso.
E a parte do lego, procuras um modelo ou então as medidas na net e desenhas.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: zordlyon em 04 de Outubro de 2014, 20:11
Um pouco a pressa, mas aqui vai um passo a passo para efeitos de rosca...

Para impressoras 3D, de M2 ~ M10 aconcelho abrir a 9mm e fazer rosca com um macho...

A não ser que sejam impressoras 3D a laser...

Cumps,
André.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: zordlyon em 04 de Outubro de 2014, 20:12
mais uma foto...nao dava no post anterior..
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 05 de Outubro de 2014, 11:11
Por alguma razão muito estranha não tenho a "Documents properties" tab nas opções do solidworks 2014.
Mas uma questão, esta rosca que fica no modelo é apenas um desenho? Isto é, esta rosca, da forma que fizeste, não acabaria impressa assim, certo? Tal como sugeriste, depois fazia a rosca com um macho.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: Hugu em 05 de Outubro de 2014, 11:43
Por alguma razão muito estranha não tenho a "Documents properties" tab nas opções do solidworks 2014.
Mas uma questão, esta rosca que fica no modelo é apenas um desenho? Isto é, esta rosca, da forma que fizeste, não acabaria impressa assim, certo? Tal como sugeriste, depois fazia a rosca com um macho.
tens dir chamar os menus, porque nem todos aparecem no ecra..
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: zordlyon em 05 de Outubro de 2014, 13:32
Por alguma razão muito estranha não tenho a "Documents properties" tab nas opções do solidworks 2014.
Mas uma questão, esta rosca que fica no modelo é apenas um desenho? Isto é, esta rosca, da forma que fizeste, não acabaria impressa assim, certo? Tal como sugeriste, depois fazia a rosca com um macho.

Exacto, isso é só uma aparencia de rosca para ver o efeito, se quer mesmo rosca tem que a desenhar.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 06 de Outubro de 2014, 00:26
Ok, obrigado.
Com a ajuda acho que já estou a conseguir o que quero! xD

Já agora, alguem conhece um leitor de stl para mac? ou até mesmo das parts do solidworks?
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: zordlyon em 06 de Outubro de 2014, 08:37
eu uso o sketchup no mac, só para ver mesmo..
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 06 de Outubro de 2014, 10:09
eu uso o sketchup no mac, só para ver mesmo..
Eish, eu tinha isso instalado quando andei a ver como fazer modelação 3D e nem me lembrei de testar.
Mas existe o eDrawing para mac que até lê as coisas no formato peça do solidworks e foi essa a solução que acabei por usar ;)

Agora para a parte de impressão das peças, para além de estas estarem gravadas em .stl é necessário algum cuidado adicional? Ou basicamente seria só imprimir?
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: zordlyon em 06 de Outubro de 2014, 11:23
Depende da máquina quer for imprimir...

Existem softwares que geram suportes automaticos e outros que não, isto é um exemplo, portanto depende onde for impressa a peça..
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 06 de Outubro de 2014, 12:46
Depende da máquina quer for imprimir...

Existem softwares que geram suportes automaticos e outros que não, isto é um exemplo, portanto depende onde for impressa a peça..

Peço desculpa por ser um leigo em impressão 3D, mas o que é isso dos "suportes automáticos"?
Acho que um dos sítios onde posso vir a imprimir usa uma makerbot, nesse caso é preciso algo extra?
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: zordlyon em 06 de Outubro de 2014, 13:47
Makerbot nao sei, não sei qual o programa que a pessoa usa para fazer o slicing, o ideal é perguntar-lhe...

Os suportes, simples:

Imagine que quer imprimir uma ponte, precisa de algo para sustentar a impressão para que a ponte nao seja impressa "no ar"...

Então a maquina tem que criar suportes/pilares de sustentação para que não seja impresso no ar...

Cumps,
André.
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: Hugu em 06 de Outubro de 2014, 18:33
Ok, obrigado.
Com a ajuda acho que já estou a conseguir o que quero! xD

Já agora, alguem conhece um leitor de stl para mac? ou até mesmo das parts do solidworks?
http://www.3dvieweronline.com/ (http://www.3dvieweronline.com/)
Título: Re: Impressão/modelação 3D (Ajuda)
Enviado por: nvoltex em 06 de Outubro de 2014, 20:03
Makerbot nao sei, não sei qual o programa que a pessoa usa para fazer o slicing, o ideal é perguntar-lhe...

Os suportes, simples:

Imagine que quer imprimir uma ponte, precisa de algo para sustentar a impressão para que a ponte nao seja impressa "no ar"...

Então a maquina tem que criar suportes/pilares de sustentação para que não seja impresso no ar...

Cumps,
André.

Ah ok, obrigado!
Quanto à makerbot posso usar o makerware e até consigo avaliar já o tempo que vai demorar a impressão. Ou foi o que me disseram, ainda vou testar ;)

http://www.3dvieweronline.com/ (http://www.3dvieweronline.com/)

Também vi esse, mas o edrawing acabou por ser aquele que mais gostei.