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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: almamater em 05 de Outubro de 2020, 17:32

Título: Problema Som Portátil
Enviado por: almamater em 05 de Outubro de 2020, 17:32
Olá.

Tenho aqui um Portátil que 'avariou' (Acer Aspire E15 serie), os donos não sabem bem o que aconteceu, apenas que tem uma porta USB estragada e não dá som.

De facto confirmam-se essas situações, pensei que o problema do Som ficasse resolvido com a remoção da porta USB em causa, pois os pinos estavam todos partidos e acredito que em curto:
(https://i.postimg.cc/6y74NKbb/Usb.png) (https://postimg.cc/6y74NKbb)
(https://i.postimg.cc/McYvYpXH/IMG-4530.jpg) (https://postimg.cc/McYvYpXH)
(https://i.postimg.cc/hfHzDYHD/IMG-4526.jpg) (https://postimg.cc/hfHzDYHD)
Pensei em colocar uma nova mas o raio da porta é 'invertida', os pinos são do lado contrário ao habitual, mesmo assim ainda encontrei uma parecida (tb invertida) numa board antiga e tentei usá-la, mas depois a board não encaixava bem no chassi.. por isso resolvi deixá-la sem porta USB:
(https://i.postimg.cc/jWTDN7xB/IMG-4548.jpg) (https://postimg.cc/jWTDN7xB)
(https://i.postimg.cc/gx8wnDWv/IMG-4549.jpg) (https://postimg.cc/gx8wnDWv)

Pensei que o problema do som ficasse OK mas não, apenas se ouve algo via Headphones mas imenso ruído no canal LEFT, nos altifalantes do portátil não sai nada de nada, nem ruído.

(https://i.postimg.cc/hzPhZR7r/IMG-4551.jpg) (https://postimg.cc/hzPhZR7r)

Podia ser do Sistema operativo mas testei com LiveCds e é igual, achei engraçado que o ruído é diferente consoante o processamento de coisas (o arrastar de uma janela por exemplo), fiz um pequeno vídeo em 2 sistemas diferentes, no Windows é a loucura:
https://youtu.be/c3WeKC3fu6k

Por acaso encontrei o esquema desta Board (Link (https://drive.google.com/file/d/1RKdBJ1zxTkqVAa8duWQ3J2jX1bnU_lI-/view?usp=sharing)) mas vi umas resistências e uns diodos à volta do chip de Audio e estão Ok, mas não consigo ver muito mais.. é tudo estupidamente pequeno.

Pergunto se têm alguma sugestão.. a minha ideia, visto que o problema deve estar num componente qualquer danificado (pela porta USB ou não) no circuito Audio, adaptar uma placa de som USB destas:
(https://i.postimg.cc/mP9cPG9X/ew3762-r0-product.jpg) (https://postimg.cc/mP9cPG9X)

Ligando os pinos USB diretamente na board e o Output (jack) diretamente nos altifalantes, deixando o jack do Mic caso necessário. Metia tudo dentro do portátil e junto da board, fazia apenas um furo para acesso ao jack do Mic. Pelo menos ficava com som..

Será má ideia?

Podiam dizer, então mas pq não ligas apenas a uma porta USB e pronto, só que dessa forma os speakers internos nunca iriam funcionar, e assim ao menos ficam a funcionar e liberto uma das 2 únicas portas USB que ainda existem.

P.S.: Ainda fui ver o preço de boards usadas\novas, pelo que vi ronda os 80€ lá fora.. e não vale a pena..
Título: Re: Problema Som Portátil
Enviado por: senso em 05 de Outubro de 2020, 19:10
Curtos entre 5V e D+/D- costumam na maior parte das vezes resultar num chipset frito e num laptop que nunca mais dá sinal de vida por ter o chipset torrado, porque a proteção que é colocada nas linhas D+/D- é minima e é quando existe.

Portanto, o chipset levou uma estorra, por acaso não rebentou de vez, mas o interface Azalia(que é quem fala com o DAC) ou está pifado ou levou o DAC atrás, esse ALC qualquer coisa mesmo ao lado dos jacks é o chip de audio(altifalantes internos, micro interno e jacks), deve custar 2-3€, pode ser que ao ser substituido volte á vida, se dá algum som pode ter feito ele de clamp ao curto.
Título: Re: Problema Som Portátil
Enviado por: almamater em 05 de Outubro de 2020, 21:15
 :)

Obrigado pela explicação!

Bom.. também não custa tentar de facto mudar esse chip, vou ver onde comprar e esperar que chegue :)

Se não resultar, mal também não vai fazer
Título: Re: Problema Som Portátil
Enviado por: senso em 05 de Outubro de 2020, 21:20
Só para lembrar que é um QFN com um pad grandito no centro ligado á massa, tens de dar um pre-aquecimento á board ai a 80-90ºC durante 2-3 minutos para aquecer bem as layers internas.
Título: Re: Problema Som Portátil
Enviado por: almamater em 07 de Outubro de 2020, 19:37
Olá de novo.

Perguntei ao 'proprietário' (familiar) disto o que queria fazer e dei as alternativas:

- Substituir o chip (não garantido que funcionasse), de qualquer forma mandei vir 1.
- Ou fazer uma invenção com a placa de som USB (e que pelo menos para já ficavam com Som desta forma)

Optaram para já pela 2ª opção.

Pensava eu que ia correr tudo bem.. claro que não! Fiz a minha 'extensão' USB para testar se realmente aqueles pinos da porta USB removida estavam Ok e se podia assim usá-los. Mas não.. os +5v e o Gnd estão lá, mas o D+ e D- não devem estar a funcionar porque não detecta nenhum dispositivo que eu ligue.
(https://i.postimg.cc/Pp1B4NH9/IMG-4564.jpg) (https://postimg.cc/Pp1B4NH9)

Desta forma, fui ver a datasheet da board e, o que salta assim à vista é um IC (diodo) de proteção para as linhas D+ e D- (não sei bem como funciona) mas, uma vez que a porta USB boa (3.0) que está ao lado também tem um IC destes. fiz umas medições de continuidade e tenho resultados diferentes:
(https://i.postimg.cc/SYr3B5JG/IMG-4570.jpg) (https://postimg.cc/SYr3B5JG)

Medições:
O D2011 é o que não tenho qualquer leitura entre os pinos 1-6 e 3-4, apenas entre os 2-5.
O D2010 tenho continuidade de 6->1,  5->2 e 6->3

Este IC é um "AZC099-04S (https://datasheetspdf.com/pdf-file/793620/AmazingMicro/AZC099-04S/1)"

(https://i.postimg.cc/kBVXQFZp/ICs.png) (https://postimg.cc/kBVXQFZp)

O D2011 (associado à porta estragada) deve ter pifado certo? Terei alguma possibilidade de o contornar e fazer com que as ligações D+ / D- sejam feitas diretamente? Diria que se fosse possível, a nível de proteção era indiferente, pois esta porta USB não vai ficar acessível do exterior.. mas posso estar completamente errado.   :P

P.S.: Não lucro nada com isto.. é apenas para ver se tem alguma solução, na marca pediram 300€, noutra loja disseram que não há reparação e o portátil fez-me pena estar parado e nunca ter sido usado, pois isto aconteceu-lhe passado uns tempos de o terem comprado.  :P
Título: Re: Problema Som Portátil
Enviado por: jm_araujo em 08 de Outubro de 2020, 09:59
Isso é um "diode-clamp" para proteger de ESD (descargas electroestáticas), atenção que não tem que haver qualquer passagem entre os 1 3 4 6, são os pinos a proteger.
Com ele fora do circuito, se estiver bom, tens uma queda de diodo do GND para os pinos 1 3 4 6, e desses pinos para o VCC. Entre os pinos não deve haver nada.
Se estiver "queimada" deve ter passagem direta dos pinos ao VCC ou GND (os diodos quando falham normalmente em curto)

Os diodos internos o que fazem é conduzir qualquer pico acima de VCC ou abaixo de GND para respetivas alimentações, que como costumam ter uma impedância baixa, abafam esses picos. O zenner é para baixar ainda mais a impedância local se houver um pico mais abusado.

Se desconfias dessa proteção, e como é para ligar interna e permanentemente ao USB, é só tirar a mesma, podes deixar de fora.
Título: Re: Problema Som Portátil
Enviado por: almamater em 08 de Outubro de 2020, 11:50
 ;) Obrigado pela explicação!! Agora já percebi o que faz!

Bom.. não tinha muito a perder e removi-o da board..
(https://i.postimg.cc/BXBqWQF3/IMG-4575.jpg) (https://postimg.cc/BXBqWQF3)
A proteção do indutor L29 saltou quando descolei a fita adesiva que meti a proteger os componentes à volta.. mas pronto..

Liguei-a.. e por incrível que pareça agora detecta qualquer coisa quando ligo uma Pen por exemplo na extensão que fiz, mas infelizmente diz que não reconhece o dispositivo..:
(https://i.postimg.cc/q6fkrNQJ/IMG-4572.jpg) (https://postimg.cc/q6fkrNQJ)
(https://i.postimg.cc/fSxMRMgx/IMG-4573.jpg) (https://postimg.cc/fSxMRMgx)

O facto de não reconher pode ter a ver com o tamanho dos fios que estou a usar na 'extensão' manual que inventei ou pode ser algo pior?

Update: Já reduzi o tamanho dos fios, mudei umas configs no Windows mas o erro é sempre o mesmo.. vou desistir desta porta USB  >:( e da ideia da placa de som usb.
Título: Re: Problema Som Portátil
Enviado por: dropes em 26 de Outubro de 2020, 22:01
A tensão de alimentação da porta USB está conforme?
Pode muito bem ter queimado entretanto e o que o windows detecta, ser um dispositivo com uma alimentação inferior ou via data.

O IC não me parece complicado trocar, vale bem a pena:
(https://mediatronik.net/wp/wp-content/uploads/DRV060.jpg)