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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: tarquinio em 14 de Novembro de 2012, 23:18
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Boas.
Gostaria de saber se alguem me poderia indicar algum produto que se compre em portugal para remover o toner das PCB's feitas pelo método do ferro de engomar/impressora laser... Já li vários tutoriais diferentes, e nessa parte a maioria refere que produtos à base de acetona ou alcool deveriam servir. Mas eu já tentei mesmo mergulhar a PCB em ambos e deixar um bocado, depois escovar com força, mas numca sai nada de jeito... Acabo sempre por ter de usar uma lixa fininha e passar uns minutos a comer pó de PCB. :P
Alguem por aí com mais experiência que me possa indicar algum produto?
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ja experimentaste diluente?
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Sei que a tinta dos tinteiros sai muito bem com lixívia , incluindo as mãos. Também tentei limpar com diluente e não funcionou, álcool é muito fraco para estas coisas.
Já tonner nunca tentei mas sempre podes experimentar, passa no final com detergente e escova.
Dá noticias do resultado ;)
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Eu uso acetona, mas não podes mergulhar a pcb na acetona. Coloca a acetona em algodão ou num pano e esfrega a pcb. Vais ver que funciona muito bem.
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Eu uso lixa. Detesto quimicos.
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Okies brigado pelas dicas, mais um dia ou dois e tenho outra placa para fazer, já hei-de testar essas novas técnicas :)
Com a acetona eu ja tinha tentado escovar um bom bocado com a escova de dentes mas a coisa n funcionou mto bem, vou experimentar então com o algodão/pano a ver como corre.
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Okies brigado pelas dicas, mais um dia ou dois e tenho outra placa para fazer, já hei-de testar essas novas técnicas :)
Com a acetona eu ja tinha tentado escovar um bom bocado com a escova de dentes mas a coisa n funcionou mto bem, vou experimentar então com o algodão/pano a ver como corre.
outra ideia é usar lã de aço, é tipo co usar lixa de agua, e ficas com o cobre sem oxidaçao ao mm tempo k tiras o tonner!..
Mas se não quiseres ter trabalho a fazer pcbs, smp podes pedir à G7 (http://www.g7electronica.net/pt/servicos/123-fabrico-de-pcbs.html)! :D
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Olha, eu disse lixa mas na verdade é palha de aço que uso, daquela que se compra para lavar tachos na cozinha.
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Olha, eu disse lixa mas na verdade é palha de aço que uso, daquela que se compra para lavar tachos na cozinha.
com cheirinho a limão?! :P
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Lã de aço nº000, a palha de aço faz riscos muito profundos, vende-se no vassoureiro ou artigos de tratamento para madeira, já o procurei por vários lados e só encontrei números superiores.
Aquela palha de aço com detergente incluído parece mais suave, talvez funcione.
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Pois palha de aço deve ser +- o mmo efeito que a lixa fininha. Essa lã de aço nca tinha ouvido falar, é uma coisa a investigar se não me der bem com os quimicos. É meio estupido, quando comecei a fazer PCB's com o metodo do toner pensava que fosse demorar muito mais tempo a atinar com a parte de colar o tomer à PCB, não com a parte de o remover... :)
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Eu uso sempre acetona e não tenho nenhum problema. Utiliza o algodão e vais ver que funciona.
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Também uso o método do Toner e costumo usar acetona com algodão para tirar...
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Olha, eu disse lixa mas na verdade é palha de aço que uso, daquela que se compra para lavar tachos na cozinha.
com cheirinho a limão?! :P
Eu bem queria mas não havia, teve que ser com cheirinho a malvas.
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Pois palha de aço deve ser +- o mmo efeito que a lixa fininha. Essa lã de aço nca tinha ouvido falar, é uma coisa a investigar se não me der bem com os quimicos. É meio estupido, quando comecei a fazer PCB's com o metodo do toner pensava que fosse demorar muito mais tempo a atinar com a parte de colar o tomer à PCB, não com a parte de o remover... :)
bem, deves ser um moço jovem, pk no meu tempo de infancia, os garotos compravam essa lã de aço pra fazer ardê-la! :D
consegues fazer arder lã de aço com uma simples pilha de 9V, curto circuitando, e dpx rodar na ponta dum pau e ver a lã arder toda tipo fogo de artificio..
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Lol... Não sou assim tão novo, mas definitivamente tenho de experimentar por um bocado disso a arder! ;)
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video (http://www.youtube.com/watch?v=5MDH92VxPEQ#ws)
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Hehe muito bom... Se existe, é claro que tinha de estar no Youtube... :P
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Já tive resultados bons com acetona, palha e lã de aço, este último mete o cobre a brilhar quase parece um espelho, a palha de aço risca muito.
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Yay sucesso!!! :)))
A acetona com o algodão funciona mesmo bem! 15 ou 20 segundos a esfregar e sai logo a maioria do toner... ;) Ainda tentei com a escova de dentes outra vez só para confirmar e não sai mesmo nada.
Obrigado a todos pelas sugestões :)
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Está fixe
Evita só os ângulos rectos, liga o ground-plane ao gnd e onde não existem ligações não se coloca
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Eu costumo ligar o ground plane ao ground (apesar de sinceramente nem perceber bem porque :P ), por acaso desta vez não fiz isso porque como esta placa é destinada a ser usada numa breadboard, pensei que se houvesse algum fio solto que tocasse no ground plane por acidente causaria menos estragos se este não estivesse ligado a nada.
Isto já está meio off-topic, mas já agora, qual a razao de evitar os angulos rectos?
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Os pour/floods, ou seja cobrir tudo o que não seja traço numa placa com cobre o mais sólido possivel, e ligar á massa(ou a um rail de alimentação) serve para que tenhas uma impedância mais baixa, tipicamente usa-se planos de massa, porque a corrente de retorno deve estar o mais próxima possivel de um traço, se não estiver ligado a nada é bem pior, porque funcionam como antenas e vão acoplar ruido ao teu circuito.
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Podes experimentar colocar a placa a funcionar perto de uma lâmpada fluorescente e ligar esta; este foi um problema que me atormentou por semanas e por mais filtros que colocasse, o micro bloqueava ou reiniciava, bastou um ground-plane para colmatar esse problema mesmo com enormes interferências.
Quanto aos ângulos rectos existem algumas desvantagens, podes procurar na net sobre desenho de layouts:
http://alternatezone.com/electronics/files/PCBDesignTutorialRevA.pdf (http://alternatezone.com/electronics/files/PCBDesignTutorialRevA.pdf)
Não é nada off-topic, espero que me critiquem bastante quando posto, estamos sempre a aprender ;)
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Hehe pois. :)
Brigado pelo link, muita coisa para digerir, tenho que ler com calma. ;) Eu já imaginava que tivesse algo a ver com o ruído... Mas quando as coisas começas a migrar do digital pro analogico os meus conhecimentos já começam a patinar um bocado :P Nunca teria imaginado essa situação da lampada estar perto do micro causar interferencias por n ter um ground plane...
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Podes experimentar colocar a placa a funcionar perto de uma lâmpada fluorescente e ligar esta; este foi um problema que me atormentou por semanas e por mais filtros que colocasse, o micro bloqueava ou reiniciava, (...)
Tinhas um condensador do reset para a massa perto do micro e um bom (baixo) pull-up?
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Tinhas um condensador do reset para a massa perto do micro e um bom (baixo) pull-up?
Nop, tinha o reset em aberto, mesmo ligado ao VCC não resolvia.
O micro era o AT90S8515 e foram 3 semanas em testes...
Procedimentos:
- Alimentação dedicada só à PCB do micro
- Substituição do micro por um com oscilador interno (ATmega8515)
- Blindagem ferrosa em toda a PCB (2 dias)
- Colocação do pino ICP ao VCC
- Desacolamento 47uF + 100nF
- Fonte comutada e normal
Além de vários estudos sobre EMC, o que concluí que o layout foi bastante mal elaborado em relação a este aspecto...
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Credo tanta informação nova... Já li o PDF todo... :)
Houve umascenas que n percebi mto bem though... Dizem lá:
"Don’t leave any unconnected copper fills (also called “dead copper”), ground them or take them out."
Agora já percebo melhor a vantagem de ter o ground ligado ao máximo de cobre possível, mas não percebo a desvantagem de ter o tal "dead copper"... Pode causar interferencias ter copper nao ligado a nada?
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Como o Senso tinha referido, é uma boa antena para captar ruídos, o circuito que estiver na face oposta vai sofrer com isso assim como o envolvente. Para pequenos circuitos não deve haver grande problema, são coisas que se evitam quando se está a desenhar e deviam ser rotineiras, se levar um ADC ou comunicação com outros periféricos tem de se ter mais cuidado.
Pelo menos agora já sabes como remover tonner de PCBs ;D
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Pois eu sou relativamente novo a fazer PCB's, e nunca tive problemas com as coisas que fiz até hoje... Mas gostava logo de ir aprendendo de inicio os detalhes todos, para me ir habituando a fazer as coisas bem e evitar problemas no futuro, estido o que o dropes descreveu :) Aos poucos a coisa vai evoluindo! Proximo passo... Começar a brincar com SMD. :)
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Credo tanta informação nova... Já li o PDF todo... :)
Houve umascenas que n percebi mto bem though... Dizem lá:
"Don’t leave any unconnected copper fills (also called “dead copper”), ground them or take them out."
Agora já percebo melhor a vantagem de ter o ground ligado ao máximo de cobre possível, mas não percebo a desvantagem de ter o tal "dead copper"... Pode causar interferencias ter copper nao ligado a nada?
vou tentar disparatar um pouco, mas eu acho k é pelo facto de haver bocados de cobre sem ligaçoes, permite que as correntes induzidas do circuito gerem campos electromagneticos nesses bocados de cobre e entao interferir e induzri ruido no circuito em si.
As propriedade dos metais é de gerarem campos magnetico qdo induzidos com corrente e esses campos magneticos interagirem com outros metais proximos e por aí fora...
Faça a conta que tens pekenos lagos e um lago principal com cursos de agua a correr com toda a calma e atiras uma pedra pro lago principal, esta pedra vai fazer com que gotas de agua saltem desse lago prós lagos envolventes e co se fossem pedras estas fazem ressaltar tb gotas dos lagos envolventes pro lago principal e pertubando o curso normal da agua do lago principal... ::)
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Pois coisas a ver com campos electromagneticos já começam a sair fora da minha área... :) Mesmo assim, já deu para aprender o suficiente para redesenhar umas 3 PCB's que tenho praqui... :)