LusoRobótica - Robótica em Português

Robótica => Projectos de robótica => Tópico iniciado por: fre_deri_co em 07 de Maio de 2010, 11:28

Título: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 07 de Maio de 2010, 11:28
Boas pessoal!!!! antes de mais queria pedir desculpa se estou a postar no topico errado!!!!

seja como for alguem é capaz de explicar ao promenor o que é o "factor C" nas baterias de LIPO?!
soube recentemente da existencia destas baterias, conhecendo tambem o grau de responsabilidade que elas requerem devido ao nivel de perigo que elas conseguem apresentar com um simples carregamento mal feito, motivo este que me leva a ponderar o bastante ande de adquirir este produto se é que realmente elas satisfazem a minha necessidade....

se souberem tambem explicar com elas requerem tambem o carregamento agracedia toda a informação util possivel....

obrigado a todos, espero que muitos consigam aprender com esta minha duvida :)
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: Sérgio_Sena em 07 de Maio de 2010, 12:03
O factor C significa quantos Amperes a bateria pode fornecer, sem demonstrar uma perda significante de Tensão.

Ou seja, se tivermos uma bateria de 2000mA/h, o 1C significa que podemos descarregar 2A durante uma hora. Com 10C podemos descarregar 20A durante 1/10 de hora. Com 50C podemos descarregar 100A durante 1/50 de hora.


Atencão à carga destas baterias LIPO. A carga tem que ser com tensão e corrente constante.
Já há muitos chips que controlam a carga com perfeição. Vale a pena gastar umtempinho a fazer um carregador com o chip, do que rebentar a bateria na cara. Maxim, Linear, Microchip, etc... são fabricantes de chips. E todos dão samples.

Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 07 de Maio de 2010, 16:18
Antes de mais obrigado pela explicação....
segundo os valores que deu de exemplo significa que o valor da corrente multiplica-se pelo factor obtendo o valor maximo da corrente que essa bateria consegue debitar durante o tempo que se calcula atravez de 1/pelo numero do factor, certo?!

quanto ao carregador tambem nao exitiste um factor de carregamento ou alguma condição que deva ter em expecial atenção assim como a tenção ou corrente que deva debitar conforme as caracteristicas das baterias?!

se for possivel dá para comentar as baterias e o carregador que a loja lusorobotica apresenta e/ou um possivel carregador caseiro?!

Grato pela atenção....
Cumps.
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: jorge_rc em 07 de Maio de 2010, 17:10
A parte dos C, já está explicada (e bem :D). Sobre os carregadores...

Eu uso estas baterias, mas no carro RC, onde sao necessarias descargas da ordem dos 150A... E o que dou bastante valor é a carga das baterias, uma vez que tambem influenciam bastante a vida util das mesmas.

Um factor que falta analisar é o "S", podes encontrar packs ipo 2s, 3s, etc, o que indicaquantas célilas em serie tem o pack. Numa boa carga, no final, a diferença entre as diferentes celulas deverá ser o minimo possivel, pelo que tenho lido, sempre abaixo dos 0.05v entre células. E, para isso o ideal é usar um balanceador.

Muitos dos carregadores actuais ja teem o balanceador integrado, sendo mesmo o ideal, e ja se encontram na net por uns 20€ ou pouco mais...
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 07 de Maio de 2010, 21:50
humm... ja começo a ficar um pouco mais culto... mas ainda muito longe de ficar pro.....
 ;D

ou seja "factor S" é um factor que devo de ter em atenção num carregamento fazendo com que o um balaceamento de uma bateria com mais de uma celula (maior que 2s) nao tenha uma diferença superior do que 0.05V, então numa bateria de LIPO com varias celulas tenho os dois fios por cada dando para fazer ligação em serie ou paralelo como se fossem pilhas?!

peço desculpa pela minha ignorancia ou pela minha falta de compreenção mas quando estudo algo gosto de saber todos os promenores  ;D

Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: jorge_rc em 08 de Maio de 2010, 04:46
Nas baterias lipo, ou compras as celulas independentemente, ou compras packs feitos de varias celulas... estes ultimos, geralmente possuem os dois cabos de descarga (o "final" das celulas ligadas em série) e uma ficha de balanceamento, que tem um fio por cada terminal, quer sejam os extremos, ou as ligaçoes entre o + e o - de duas celulas...

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ee.nmt.edu%2F%257Efurrball%2Ftemp%2Frcheli-diagram-3s_lipo.png&hash=443c350a7b48c5a56d2e0e3559121a97bfde8e72)

Acho que por essa imagem ja consegues perceber. Nesse caso é um pack lipo 3s
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 09 de Maio de 2010, 14:58
Tambem existe um factor denominado por  "P"?!  :-\
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: jorge_rc em 09 de Maio de 2010, 15:07
Tanto o S como o P, não sao considerados factores...

Apenas te indicam como sao constituídos os packs no seu interior. Por exemplo, um pack 5s2p 15c, indica que é constituido por 10 celulas: 5 em serie e 2 em paralelo.

Supondo que cada celula é de 3.7v e 1500mah e 15c, no final vais ter um pack com um tensao de 3.7x5=18.5v, uma capacidade de 1500x2=3000mah e uma descarga de 15x3=45A... Certo?

Qualquer dúvida, estás a vontade...
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 09 de Maio de 2010, 15:34
Hummm... ja percebi entao o porque de umas baterias terem por vezes a mesma capacidade mas com dimensões diferentes...

se eu, por exemplo, comprar celulas individuais por exemplo, duas celulas de 3.7v de 2000mAh eu poderei ligá-las em serie como se fossem pilhas com o objectivo de obter 7.4v 2000mAh?! ou tera mesmo de ser de origem?!


Uma vez mais Obrigado ;)
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: jorge_rc em 09 de Maio de 2010, 16:03
Sim, isso podes ligar, mas geralmente sai mais barato comprar o pack já feito, uma vez que traz logo as fichas todas e assim... mas tudo depende dos preços a que consegues comprar as coisas... Nao te esqueces que os packs devem ser balanceados para que tenham a mesma tensao em todas as celulas, e sendo homemade, as diferenças entre as células vão acentuar-se. Nos packs ja feitos, eles costumam juntar celulas com as mesmas carateristicas.
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 09 de Maio de 2010, 16:12
pergunto isto derivado das baterias qua a loja lusorobotica apresenta...
ja agora da para aconcelhar um carregador com balancedor?!
pois encontra-se numa mesma loja varios carregadores com balanceador com preço completamente destintos  :-\
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: jorge_rc em 09 de Maio de 2010, 17:30
Se queres algo mesmo barato, tens este:

http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7637&Product_Name=Turnigy_balancer_&_Charger_2S-3S (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7637&Product_Name=Turnigy_balancer_&_Charger_2S-3S)

Se preferires algo melhor:

http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7898&Product_Name=Turnigy_420_Balancer/Charger_2S~4S (http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7898&Product_Name=Turnigy_420_Balancer/Charger_2S~4S) mas este apenas te permite carregar packs com, pelo menos, 2 celulas

Depois é sempre a subir ate chegar a cerca de 200€
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 09 de Maio de 2010, 17:49
o que procuro é algo que ajude a durar a bateria, que nao faça com que ela expluda mesmo me esquecendo de a desligar quando carregada, para uma bateria que possivelmente sera
 http://www.aerokit.net/store/product_info.php?products_id=2664 (http://www.aerokit.net/store/product_info.php?products_id=2664)
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: jorge_rc em 09 de Maio de 2010, 18:05
é obrigatorio ser em Portugal?

Se nao for, procura em www.giantcod.co.uk (http://www.giantcod.co.uk) ou em www.hobbyking.com (http://www.hobbyking.com)
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 09 de Maio de 2010, 20:41
nao, nao obrigatorio, pois sou cliente do UK  ;D
simplesmente so encontrei na america, nao gosto de la encomendar devido a alfandega  :-X
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 10 de Maio de 2010, 00:16
agora surge uma nova duvida, não directamente com as baterias mas sim com o carregador em si...
pelo o que estive a analisar ha pessoal que usa o carregador seguido com um aparelho que penso ser um balanceador mesmo o carregador tendo o balanceamento... existe necessidade para isso?!
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: jorge_rc em 10 de Maio de 2010, 01:17
Nao, isso nao vale a pena... se o carregador tiver balanceador, nao precisas de mais nada. é ligar e esperar.


Abraço
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 12 de Maio de 2010, 09:24
Muito obrigado por toda a ajuda!!!

espero que este topico possa vir a ser util a quem ainda nao sabe :)

Abraço!!!  ;)
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 14 de Outubro de 2010, 21:47
Boas... não sei se é ma ideia usar um post já um pouco "velho" mas como trata-se praticamente do mesmo considerei que não seria errado de todo "aproveitar" o mesmo....


hoje adquiri a minha primeira lipo juntamente com um mini carregador uma vez que se trata de uma 2S de 1000mAH... acontece que de todas as lipos que ja vi e vejo elas tem um conector com os fios mais curtos onde se trata de cada célula para balanceamento mais um cabo mais comprido com dois conectores para seu uso...
a questão é a seguinte, quando se trata do carregamento da bateria só basta ligar o conector de balanceamento ou é obrigatório também a alimentação?!
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: jorge_rc em 14 de Outubro de 2010, 21:53
isso depende do carregador...

alguns usam as duas fichas, outros nao.

Abraço
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: fre_deri_co em 14 de Outubro de 2010, 21:58
pois, eu de momento tenho um carregador comigo do centro onde estudo e este se não ligar a alimentação geral diz connection break, por isso tenho algum receio de usar o carregar que comprei que não tem conector para tal, so mesmo o de balanceamento....

Muito obrigado !!!!  ;D
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: jorge_rc em 14 de Outubro de 2010, 23:02
Nao te preocupes...

nao sei que carregador tens, mas os melhorzinhos, ligas os cabos de alimentaçao e a ficha de balancemaneto (isto porque tambem existe a possibilidade de carregar sem balancear (para ser mais rapido, mas menos saudavel)... mas alguns dos carregadores mais simples, apenas utilizam a ficha de balanceamento, e nem permitem escolher a corrente ou assim.

abraço
Título: Re: Bateria LIPO - "factor C"
Enviado por: zordlyon em 03 de Novembro de 2010, 19:19
Sim eu tenho uma lipo comprada numa loja de airsoft, e ela trazia um carregador incluido, e é so engatar a ficha de balanceamento e mais nada....tem um led, que ela fica carregada quando acende verde, e nada mais...

Cumprimentos....