LusoRobótica - Robótica em Português
Robótica => Projectos de robótica => Projectos em desenvolvimento => Tópico iniciado por: LoPeZs em 02 de Abril de 2011, 19:15
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Robot explorador
Boas, sou novo por estas bandas, pouca experiencia nesta área, mas disposto a aprender e queria uma ajudinha vossa.
A situação é a seguinte, ao pé da minha casa há um túnel que ninguém consegue lá entrar porque está um pouco danificado e ninguém consegue explicar para que serve ou serviu.
A minha ideia para ocupar os meus próximos tempos livres é construir um mini robot para lá entrar, explorar e chegar o mais longe possível. Para isso estou a pensar fazer uma coisa simples, um robot com lagartas ligadas a dois servos, uma Webcam ligada a um motor para mudar o ângulo de visão e um conjunto de led´s para iluminar o caminho, tudo isto ligado por um cabo a um pc e a um comando simples.
Gostava de saber a vossa opinião, tendo em conta que n quero gastar muito dinheiro.
Obrigado, aguardo respostas
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Tens alguma ideia da distancia!?
É que querendo tu passar video a essa distancia com fios, só estou a ver uma solução, um netbook no robot e um cabo ethernet o que se não me engano é caro.
Mas para começar se calhar o melhor é fazeres a estrutura, podes ver aqui como fazer as lagartas: http://lusorobotica.com/index.php?topic=2638.0 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=2638.0) e motores podes usar das aparafusadoras, são lentos mas têm força que é o que precisas e podem ser adquiridos baratos por exemplo no lidl ou continente(promoções): http://lusorobotica.com/index.php?topic=2668.msg26708#msg26708 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=2668.msg26708#msg26708) ou http://lusorobotica.com/index.php?topic=1583.0. (http://lusorobotica.com/index.php?topic=1583.0.)
Para controlar a velocidade e sentido do motores precisas de uma ponte-H (http://pt.wikipedia.org/wiki/Ponte_H) e há uma feita aqui por um utilizador em conjunto com mais pessoal do forum (http://lusorobotica.com/index.php?topic=2981.0) que até podes comprar em http://lusorobotica.com/index.php?topic=2981.msg36398#msg36398. (http://lusorobotica.com/index.php?topic=2981.msg36398#msg36398.)
Tens experiência com microcontroladores?!
Depois te teres a estrutura montada então pensa-se no tipo de comunicação etc, deixa é espaço para o caso de precisares de meter um netbook no robot.
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Serial com um MAX232 para estar conforme a norma RS-232 suporta centenas de metros e cabo ethernet é barato, rs-232 sobre cat-5 deve dar umas distancias jeitosas.
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Ideia distancial, cem metros talvez.
O cabo Ethernet é o que é usado numa instalação normal de casa com oito fios n?
A estrutura já tenho uma ideia como faze-la, tenho uma placa de pvc branco e uns restos de acrílico e queria que ficasse estanque porque o túnel é bastante húmido, a câmara fica dentro do robot. Os motores estou a pensar comprar uns servos e essa ideia das lagartas é boa, mas não deve ser a melhor para aderir a pedra da gruta.
Em relação à ponte H eu estava a pensar em usar uns relés.
Durante a escola participei numa competição nacional de robótica nacional de busca e salvamento, em que consistia em que o robot seguisse uma linha, detectasse umas figuras no chão e desviasse de obstáculos e usamos um microcontrolador Picaxe, talvez o mais simples que pode haver.
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A solução dos relés não é a melhor mas é possível! Acho que devias ver se a nível de custos não te compensa usar uma ponte-H, ficas com algo bem mais completo, as lagartas deve ser do melhor para esse tipo de terrenos e podes por exemplo fazer com borracha em vez de plástico: http://lusorobotica.com/index.php?topic=3429.msg37523#msg37523 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=3429.msg37523#msg37523)
Vais comprar os servos?! É que vais ter que alterar para rotação continua.
Vais comprar o PICAXE?
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Não estou bem a ver servos a puxarem um cabo de 100 metros em piso húmido e escorregadio :-\
Acho que o ideal seria, como já foi dito, lagartas de borracha com uns motores fortes.
Podes usar PICAXE, mas sugiro-te que experimentes arduino.
Já utilizei ambas as plataformas, e sinceramente prefiro muito mais a segunda.
Se tiveres acesso a um netbook, então acho que o devias utilizar, simplifica-te imenso as coisas e, depois de teres o túnel explorado, podes ir desenvolvendo novas funcionalidades para o robot sem necessitares de estar a investir em novos componentes ;)
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Eu já fiz isto, não eram 100 metros, mas eram por volta dos 30, usei servos de rotação continua com um comando de RC, tudo colado com cola quente e uma "mini camera" do ebay sempre a gravar(mais barato que live stream com webcam...)
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Eu já fiz isto, não eram 100 metros, mas eram por volta dos 30, usei servos de rotação continua com um comando de RC, tudo colado com cola quente e uma "mini camera" do ebay sempre a gravar(mais barato que live stream com webcam...)
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Esse método é bom simples, mas não vai resultar na minha situação, porque eu a partir do momento que ponho o robot no túnel vou deixa-lo de ver e vou ter de me guiar pela câmara dele, mas obrigado pela sugestão .
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Não estou bem a ver servos a puxarem um cabo de 100 metros em piso húmido e escorregadio :-\
Acho que o ideal seria, como já foi dito, lagartas de borracha com uns motores fortes.
Podes usar PICAXE, mas sugiro-te que experimentes arduino.
Já utilizei ambas as plataformas, e sinceramente prefiro muito mais a segunda.
Se tiveres acesso a um netbook, então acho que o devias utilizar, simplifica-te imenso as coisas e, depois de teres o túnel explorado, podes ir desenvolvendo novas funcionalidades para o robot sem necessitares de estar a investir em novos componentes ;)
O cabo não deve ser muito pesado, mas se tiver curvas vai ser complicado, tenho de ver se arranjo umas aparafusadoras baratas.
Pode me explicar o que se trata o Netbook?
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A solução dos relés não é a melhor mas é possível! Acho que devias ver se a nível de custos não te compensa usar uma ponte-H, ficas com algo bem mais completo, as lagartas deve ser do melhor para esse tipo de terrenos e podes por exemplo fazer com borracha em vez de plástico: http://lusorobotica.com/index.php?topic=3429.msg37523#msg37523 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=3429.msg37523#msg37523)
Vais comprar os servos?! É que vais ter que alterar para rotação continua.
Vais comprar o PICAXE?
Ponte H fica por volta de que custo? E será mais barato fazer uma ou comprar nova?
Eu estive a pensar usar pregos de aço nas lagartas, mas ainda não sei bem.
Eu já modifiquei servos para rotação contínua e não acho muito difícil de fazer.
Em relação ao PICAXE não estou a pensar em comprar, porque n acho necessário no robot que estou a pensar fazer, pelo menos por enquanto.
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Acho que devias dizer quanto dinheiro tens disponível!
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Um netbook é um portátil normalmente com um máximo de 10 polegadas de ecran. Como exemplos tens os eee pcs da asus e mesmo o magalhães.
A ponte-h (http://www.franciscodias.net/boards/motor-driver-board) que utilizo para controlar esses motores destes berbequins/aparafusadoras (http://www.aki.pt/2009/index.php?id=2843&tbl=registos&id2=434) ficou-me mais ou menos em 30€ já com tudo incluído (componentes, placa, montagem e envio):
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aki.pt%2F2009%2Ftemp%2FJPG_818d7503212b32651b0dbc42d765fadb&hash=876aea6710e516c966a9cfd5c98b8d28c6fa99a7)(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fletsmakerobots.com%2Ffiles%2Fuserpics%2Fu7854%2FIMG_7335.jpg&hash=aee6c204be9dac4a7dc86d7fec40a9611e6cff21)
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O netbook é uma excelente hipotese, o unico inconveniente é mesmo o facto de ser "fragil" isto é, pode-se danificar com quedas se não for bem protegido.
Pelo que percebi é um tunel, ou seja, não se sabe bem o que pode lá haver nem os obstaculos ou até a temperatura e humidade.
Nestas condições penso que o melhor seria mesmo algo estilo Single Board Computer como uma BeagleBoard que por 150€ parece-me um bom negocio (corre linux o que pode ser um problema ou não).
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=296-25798-ND (http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=296-25798-ND)
Para um budget mais curto, penso que uma modificação de um RC + wireless cam chega, tal como o Amando96 falou.
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Acho que devias dizer quanto dinheiro tens disponível!
não queria gastar mais do que 50 euros no robot, quero uma coisa simples, resistente . e já tenho muito material cá em casa.
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Um netbook é um portátil normalmente com um máximo de 10 polegadas de ecran. Como exemplos tens os eee pcs da asus e mesmo o magalhães.
A ponte-h (http://www.franciscodias.net/boards/motor-driver-board) que utilizo para controlar esses motores destes berbequins/aparafusadoras (http://www.aki.pt/2009/index.php?id=2843&tbl=registos&id2=434) ficou-me mais ou menos em 30€ já com tudo incluído (componentes, placa, montagem e envio):
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.aki.pt%2F2009%2Ftemp%2FJPG_818d7503212b32651b0dbc42d765fadb&hash=876aea6710e516c966a9cfd5c98b8d28c6fa99a7)(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fletsmakerobots.com%2Ffiles%2Fuserpics%2Fu7854%2FIMG_7335.jpg&hash=aee6c204be9dac4a7dc86d7fec40a9611e6cff21)
isso está fora de questão já que há grandes probabilidades de nunca mais ver o tobot.
o robot vai ser totalmente controlado por mim, não vai ter nada automado.
tem que ser estanque e forte.
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Acho que devias dizer quanto dinheiro tens disponível!
não queria gastar mais do que 50 euros no robot, quero uma coisa simples, resistente . e já tenho muito material cá em casa.
Pois, tal como escrevi acima no meu post, suponho que modificares um RC para ter uma camara wireless como um projecto q fiz, chegava-te.
Encontrar um RC bom é que pode ser complicado, comprei um porreiro numa feira de velharias por 1€ mas foi "muita sorte".
podes ver o meu projecto aqui: http://lusorobotica.com/index.php?topic=2834.msg28838#msg28838 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=2834.msg28838#msg28838)
Se preferires montar a tua plataforma, as soluções apresentadas mais acima são as mais "baratas".
2 motores com gears + Ponte-H + Controlador (picaxe, arduino, pic).
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Acho que devias dizer quanto dinheiro tens disponível!
não queria gastar mais do que 50 euros no robot, quero uma coisa simples, resistente . e já tenho muito material cá em casa.
Pois, tal como escrevi acima no meu post, suponho que modificares um RC para ter uma camara wireless como um projecto q fiz, chegava-te.
Encontrar um RC bom é que pode ser complicado, comprei um porreiro numa feira de velharias por 1€ mas foi "muita sorte".
podes ver o meu projecto aqui: http://lusorobotica.com/index.php?topic=2834.msg28838#msg28838 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=2834.msg28838#msg28838)
Se preferires montar a tua plataforma, as soluções apresentadas mais acima são as mais "baratas".
2 motores com gears + Ponte-H + Controlador (picaxe, arduino, pic).
bom projecto, simples e funcional, mas acho que não enquadra no aque pretendo desenvolver já que vou ficar sem sinar RC depois de uns metros e secalhar tenho de ter internet no local não?
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Depende da camara que compres e em especial do receptor. Em relação a internet não precisas. Tudo tem a ver com os obstaculos que possivelmente encontres, pq em linha recta uma camara destas dá para cerca de 100mts sem grandes problemas, ja em casa com as paredes as vezes ha interferencia.
Vais ter o mesmo problema com o sinal que tentes transmitir para o carro, a n ser que o faças com fios, mas a historia de meter um veiculo com fios dentro de um sitio com obstaculos pode fazer com que fique preso algures e isso deve de ser frustrante.
Estou a ver duas soluções aqui, a barata e a cara. A cara pelo tem budget duvido que queiras, a barata pode ter algumas condicionantes como por exemplo a distancia do sinal...
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Depende da camara que compres e em especial do receptor. Em relação a internet não precisas. Tudo tem a ver com os obstaculos que possivelmente encontres, pq em linha recta uma camara destas dá para cerca de 100mts sem grandes problemas, ja em casa com as paredes as vezes ha interferencia.
Vais ter o mesmo problema com o sinal que tentes transmitir para o carro, a n ser que o faças com fios, mas a historia de meter um veiculo com fios dentro de um sitio com obstaculos pode fazer com que fique preso algures e isso deve de ser frustrante.
Estou a ver duas soluções aqui, a barata e a cara. A cara pelo tem budget duvido que queiras, a barata pode ter algumas condicionantes como por exemplo a distancia do sinal...
veja a imagem e acho que esplica porque acho que esse tipo de camara n vai resultar
http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/ (http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/)
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Sim aquele angulo pode ser chato, a questão aqui penso que tambem um cabo possa ficar facilmente preso nesse angulo e depois prenda o veiculo.
Com um orçamento de 50€ penso que possa ser dificil arranjar uma solução.
Disse que tinha mto material em casa, que material pensava utilizar para este projecto? Pode ser que assim consigamos ajudar melhor.
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varios motores, fio condutor, uma webcam, correntes de bicicleta, parafusos, placa de pvc, resistencias, iodos, led s, placa de acrilico, etc...
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varios motores, fio condutor, uma webcam, correntes de bicicleta, parafusos, placa de pvc, resistencias, iodos, led s, placa de acrilico, etc...
Para controlar os motores precisas de uma ponte H ou relés, depende depois dos amps necessarios e se o motor tem ou não gearbox.
A webcam precisa de estar agarrada a algo, seja isso um pc ou algo que permita interagir com ela (ou seja precisas de adquirir algo para ter no robot) isto pq um cabo de 100mts de usb possivelmente não vai funcionar.
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Caro Lopez força nesse projecto...
Se quiser algo que tenha aderência e as capacidades que necessita pode sempre fazer algo como este projecto:
http://lusorobotica.com/index.php?topic=2926.0 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=2926.0)
Tem alcance, depois depende das antenas que use, pode ligar uma webcam, e tem controlo sobre o robot..
Cumprimentos,
André Carvalho..
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varios motores, fio condutor, uma webcam, correntes de bicicleta, parafusos, placa de pvc, resistencias, iodos, led s, placa de acrilico, etc...
Para controlar os motores precisas de uma ponte H ou relés, depende depois dos amps necessarios e se o motor tem ou não gearbox.
A webcam precisa de estar agarrada a algo, seja isso um pc ou algo que permita interagir com ela (ou seja precisas de adquirir algo para ter no robot) isto pq um cabo de 100mts de usb possivelmente não vai funcionar.
tenho relés, o que é uma gearbox?
a webcam estava a pensar ligala pelo cabo de rede, vou comprar o que oferecer o menos resistencia possivel e calcular primeiro se é possivel transmitir por cabo o sinal da webcam. Agora ainda não tive tempo de comessar .
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Caro Lopez força nesse projecto...
Se quiser algo que tenha aderência e as capacidades que necessita pode sempre fazer algo como este projecto:
http://lusorobotica.com/index.php?topic=2926.0 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=2926.0)
Tem alcance, depois depende das antenas que use, pode ligar uma webcam, e tem controlo sobre o robot..
Cumprimentos,
André Carvalho..
Obrigado, o seu projecto está muito bem organizado, ainda falta muito para o por a andar?
Tenho alguns problemas em relação em usar esse projecto, porque não vou ter acesso a nenhuma tomada, muito menos a um router, e tenho duvidas em relação ao receptor que fica no carro, como funciona e quanto custa?
Obrigado,
Cumprimentos Lopezs
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Gearbox é uma caixa de engrenagens.
COm relés o unico controlo que tens é desligado e a fundo, não me parece muito util para conduzir um robot.
O router podes ligar á bateria, não precisas de uma tomada.
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Caro Lopez força nesse projecto...
Se quiser algo que tenha aderência e as capacidades que necessita pode sempre fazer algo como este projecto:
http://lusorobotica.com/index.php?topic=2926.0 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=2926.0)
Tem alcance, depois depende das antenas que use, pode ligar uma webcam, e tem controlo sobre o robot..
Cumprimentos,
André Carvalho..
Obrigado, o seu projecto está muito bem organizado, ainda falta muito para o por a andar?
Tenho alguns problemas em relação em usar esse projecto, porque não vou ter acesso a nenhuma tomada, muito menos a um router, e tenho duvidas em relação ao receptor que fica no carro, como funciona e quanto custa?
Obrigado,
Cumprimentos Lopezs
Boas, neste momento o projecto esta parado porque estou com + 3 projectos em mão prioritários (para a universidade), basta ter:
Router
arduino
baterias
2 motores aparafusadora
ponte H (feita para aguentar com os motores, as compradas começam a fumegar lol )
e depois é fazer comunicação entre o computador e o router via wireless por telnet ou ssh...
Se comprar um router com entrada usb 2.0 liga directamente a webcam ao router e depois é programaçao...
Cumprimentos...
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esse metodo acho que não vai funcionar, veja a imagem http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/ (http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/)
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esse metodo acho que não vai funcionar, veja a imagem http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/ (http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/)
Já percebi que acha que nenhuma solução wireless irá funcionar. Eu na minha opinião não vejo nenhuma solução "wired" acessivel ao seu orçamento (50€). Todas vão envolver um router ou pc, ponte H, motores, etc. Com fios corre realmente o risco de não conseguir manobrar facilmente o veiculo entre obstaculos (especialmente cabos de 100mts).
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esse metodo acho que não vai funcionar, veja a imagem http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/ (http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/)
Já percebi que acha que nenhuma solução wireless irá funcionar. Eu na minha opinião não vejo nenhuma solução "wired" acessivel ao seu orçamento (50€). Todas vão envolver um router ou pc, ponte H, motores, etc. Com fios corre realmente o risco de não conseguir manobrar facilmente o veiculo entre obstaculos (especialmente cabos de 100mts).
Além de que basta um fio prender em algum sitio e depois os motores não terem força para puxar o fio...
A solução simples na minha maneira de ver...era comprar um carro telecomandado e uma camara wireless e não precisava de mais nada...
Daquelas camaras de vigilancia como ja fizeram para aqui um projecto..
Cumprimentos..
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esse metodo acho que não vai funcionar, veja a imagem http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/ (http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/)
Já percebi que acha que nenhuma solução wireless irá funcionar. Eu na minha opinião não vejo nenhuma solução "wired" acessivel ao seu orçamento (50€). Todas vão envolver um router ou pc, ponte H, motores, etc. Com fios corre realmente o risco de não conseguir manobrar facilmente o veiculo entre obstaculos (especialmente cabos de 100mts).
orbigado na mesma pela ajuda, numa faze inicial secalhar vou so usar 30 metros, para esprementar
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esse metodo acho que não vai funcionar, veja a imagem http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/ (http://img851.imageshack.us/i/tunely.jpg/)
Já percebi que acha que nenhuma solução wireless irá funcionar. Eu na minha opinião não vejo nenhuma solução "wired" acessivel ao seu orçamento (50€). Todas vão envolver um router ou pc, ponte H, motores, etc. Com fios corre realmente o risco de não conseguir manobrar facilmente o veiculo entre obstaculos (especialmente cabos de 100mts).
Além de que basta um fio prender em algum sitio e depois os motores não terem força para puxar o fio...
A solução simples na minha maneira de ver...era comprar um carro telecomandado e uma camara wireless e não precisava de mais nada...
Daquelas camaras de vigilancia como ja fizeram para aqui um projecto..
Cumprimentos..
orbrigado pela sugestão tenho de procurar essas camaras
cumprimentos...