LusoRobótica - Robótica em Português
Robótica => Lojas => Tópico iniciado por: edeweld em 26 de Janeiro de 2017, 12:43
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Boas tardes,
Não sei sei é o local correcto mas cá vai. Preciso de comprar um ferro de solda bom e barato com regulador de temperatura que atinga os 450ºCelsius.
Actualmente tenho este: http://www.velleman.eu/products/view/?country=be&lang=en&id=363894 (http://www.velleman.eu/products/view/?country=be&lang=en&id=363894)
Este ferro é bom, mas como avariou pretendo comprar um novo e com mais recursos. Como não tem escala de temperatura, regular esta coisa foi sempre um filme. Mas pelo comportamento da solda lá conseguia chegar à temperatura ideal.
Estou a namorar estes três:
https://www.castroelectronica.pt/product/estao-de-soldadura-digital-48w-150-450c# (https://www.castroelectronica.pt/product/estao-de-soldadura-digital-48w-150-450c#)
https://www.castroelectronica.pt/product/estacao-soldadura-ar-quente-ferro-soldar-c-lcd# (https://www.castroelectronica.pt/product/estacao-soldadura-ar-quente-ferro-soldar-c-lcd#)
https://www.aquario.pt/product/estacao-de-soldar-60w-200-480 (https://www.aquario.pt/product/estacao-de-soldar-60w-200-480)
Quais das estações aconselham? Agradeço a partilha de novos produtos.
O objectivo é utilizar para montagem de kits, construção de placa desenvolvidas por mim e pequenas reparações. Estou a estudar eletrônica por isso no futuro pretendo ir aumentando a complexidade dos trabalhos que faço.
Soldar SMD não tenciono. A não ser pequenas resistências e condensadores, mas os restantes componentes, mais complexos, para já não faço intenções.
Obrigado
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Dos 3 escolhia o último.
O primeiro tenho um do mesmo fabricante com o ferro igual, não há pontas para ele, só de origem. E o ferro queima cada 2-3 anos, o que vale é que só custa 10€ um novo.
O segundo acho mal comprar integrado estação de ar e ferro a menos que seja de marca e com assistência a sério (o que os BAKKU não não). Se um avariar ficas com a base encalhada para suportar o outro.
O terceiro é uma imitação chinesa do Hakko 936. Tem a grande vantagem que não faltam consumíveis no mercado, a preço de chuva. Elementos, ferros, pontas, encontras tudo no ebay.
Para ficar de referência, o meus próximos ferros hão de ser destes:
Para bom e de marca de qualidade incontestável: http://www.batterfly.com/shop/hakko_fx-888d?filter_name=fx-888d (http://www.batterfly.com/shop/hakko_fx-888d?filter_name=fx-888d)
Para barato. Imitação de Hakko, com ponteira compatível T12, e com reviews favoráveis. Carradas de consumíveis. Há iguais mais baratos no ebay e ali, mas este não paga alfândega, mas ainda não confirmei se os kits compensam.
http://www.banggood.com/Digital-Soldering-Iron-Rework-Station-Adjustable-Temperature-T12-Welding-Handle-p-1122692.html?rmmds=search (http://www.banggood.com/Digital-Soldering-Iron-Rework-Station-Adjustable-Temperature-T12-Welding-Handle-p-1122692.html?rmmds=search)
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Não é uma recomendação, mas tenho uma coisa tipo esta (na altura custou-me uns 19€ e cheguei a ver por 15€, cá):
https://www.aquario.pt/product/estao-de-soldar-48w-150-450c (https://www.aquario.pt/product/estao-de-soldar-48w-150-450c)
A ponta não tem o melhor formato (é redonda e não em cunha), mas para o uso que dou cumpre, e de qualquer maneira tou habituado a usar pontas grossas e ferros foleiros desde os 11 :D (ainda sou do tempo em que um puto de 11 anos podia pedir aos pais um ferro de soldar e eles não só lho davam como o deixavam sossegado a soldar sozinho na mesa da cozinha). Soldo alguns SMD incluindo SOs e SOICs. O regulador da temperatura raramente chega ou passa do meio (solda de chumbo).
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LOL!
Esse é igual ao que o edeweld tinha e está a tentar fazer um upgrade :D :D
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Já o tenho há uns 8 anos, aquele modelo "paralelepípedo" que havia antes desse do link.
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Ah, já vi o link do nosso amigo, na Welleman. Não sabia que havia outros tipos de pontas (nomeadamente mais finas) para este gajo, acho que depois de 8 anos ele vai ter um upgrade :D
Tenho que dizer bem das pontas no sentido da durabilidade. É verdade que o uso pouco (mas sempre são 8 anos), mas a ponta de origem está como nova, nada de corrosão nem perda de material de "coating". Tenho uma 2ª ponta mas comprei só para usar com solda sem chumbo.
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tinha uma igualzinha a esta na empresa onde trabalhei mas nao era da veleleman: https://www.aquario.pt/product/estacao-soldar-analogica-48w (https://www.aquario.pt/product/estacao-soldar-analogica-48w)
era outra marca, mas ate a cor era igual. :)
nao me lembro da marca e tao cedo nao consigo confirmar, mas durou anos ate ter sido desligada de vez, muitos anos mesmo.
a estaçao com que trabalhei durante 12 anos e ja tinha uns quantos de uso quando entrei na empresa ~é esta
http://i.ebayimg.com/00/s/NDgwWDY0MA==/z/33wAAOSwLEtYgieY/$_57.JPG?set_id=880000500F (http://i.ebayimg.com/00/s/NDgwWDY0MA==/z/33wAAOSwLEtYgieY/$_57.JPG?set_id=880000500F)
ainda a uso, visto que como a empresa so fechou o departamento de engenharia e ainda precisa de apoio tecnico com alguns clientes tenho la ido fazer uns biscates por mutuo acordo do patronato por assim dizer.
e como fui la na terça feira, lembrei-me de fazer um video com o telemovel para mostrar ao edweld como eu faço para soldar componentes que deixo aqui onde aparece o equipamento de trabalho que eu usei durante anos e anos...
https://drive.google.com/open?id=0B4i9yBKv1LG4QlF4dUY0dWtnYTg (https://drive.google.com/open?id=0B4i9yBKv1LG4QlF4dUY0dWtnYTg)
este video so mostra a bancada e ferramentas de trabalho...
deve dar para dar uma ideia do que eu tive durante 12 anos...
;)
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tinha uma igualzinha a esta na empresa onde trabalhei mas nao era da veleleman: https://www.aquario.pt/product/estacao-soldar-analogica-48w (https://www.aquario.pt/product/estacao-soldar-analogica-48w)
era outra marca, mas ate a cor era igual. :)
nao me lembro da marca e tao cedo nao consigo confirmar, mas durou anos ate ter sido desligada de vez, muitos anos mesmo.
Com essa descrição, era certamente uma Weller, que esse modelo do link copia:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.homedepot.com%2Fcatalog%2FproductImages%2F1000%2Fb4%2Fb4a9b792-b157-4d96-85b2-346b397c1a74_1000.jpg&hash=c72d8c0efcf2451db09d018c221c4ee142e2c17b)
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yeap, isso mesmo. :) weller
ate era bastante boa em termos de manter a temperatura, durou uns 15 anos pelo menos ate estar agora arrumada na prateleira.
as pontas tb nao eram más, aguentavam-se bem em trabalho intensivo. eu e o meu colega tinhamos meses de passar todos os dias do mes a soldar componentes de manha a noite...
faziamos sempre produçoes de pelo menos 500 circuitos para os clientes...
no minimo porque alguns trabalhos atingiram as 2 mil unidades...
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Boas tardes Meus Senhores e Minhas Senhoras,
A tarefa não anda fácil no que toca a adquirir ferros de soldar.
Contactei a Aquários e Castro Electrónica para que indicassem os tipos de pontas que fornecem para os ferro supra citados e a resposta que obtive foi "fornecemos apenas os tipos de pontas vendidos com os ferros" ou "apenas fornecemos um tipo de ponta diferente". Após alguma pesquisa lá acabei por encontrar um jogo de pontas na Castro. De momento estou a aguardar resposta da mesma para confirmar se são compatíveis com os ferros que procuro.
No entretanto tive a oportunidade de testar este ferro: http://www.jbctools.com/3302040-30st-soldering-iron-product-468-category-8-menu-1.html (http://www.jbctools.com/3302040-30st-soldering-iron-product-468-category-8-menu-1.html)
Que existe tanto na Castro como na Aquarios: https://www.castroelectronica.pt/product/ferro-de-soldar-220v-25w--jbc-30st# (https://www.castroelectronica.pt/product/ferro-de-soldar-220v-25w--jbc-30st#) e https://www.aquario.pt/product/ferro-de-soldar-25w-230v-30st (https://www.aquario.pt/product/ferro-de-soldar-25w-230v-30st)
Gostei de trabalhar com ele. O primeiro e último trabalho que fiz com ele está aqui https://drive.google.com/drive/folders/0BzJ2AtyPGEWsalVFVUJxRGEzbGs (https://drive.google.com/drive/folders/0BzJ2AtyPGEWsalVFVUJxRGEzbGs)
Tenho estado a pensar e a pesquisar sobre o assunto e talvez para já não precise de uma estação, mas sim de um bom ferro. O que acham desta conclusão e deste ferro?
Obrigado
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Tenho um JBC desses, e uma ponta chisel de 2.4mm e aquilo solda tudo, tens é de lhe dar 3 minutos para aquecer bem antes de começar a usar, já soldou umas centenas de placas, entre SMD's 0603 a DPAK's ligados á massa sem thermal reliefs e uma duzia de vias.
Fluxo, fluxo, fluxo e mais fluxo, e solda decente.
Uma estação minimamente decente Europa é as Ersa I-con pico, que andará nos 150€, que é o que custa cá um Hakko FX-888(preço da Niposom com IVA, que eram os importadores da Hakko e penso que ainda são), de resto tens a mil e uma cópias dos Hakko no ebay e por ai fora, mas pensa sempre em comprar no minimo pontas originais Hakko que as chinesas são péssimas.
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Tenho um JBC desses, e uma ponta chisel de 2.4mm e aquilo solda tudo, tens é de lhe dar 3 minutos para aquecer bem antes de começar a usar, já soldou umas centenas de placas, entre SMD's 0603 a DPAK's ligados á massa sem thermal reliefs e uma duzia de vias.
Fluxo, fluxo, fluxo e mais fluxo, e solda decente.
Uma estação minimamente decente Europa é as Ersa I-con pico, que andará nos 150€, que é o que custa cá um Hakko FX-888(preço da Niposom com IVA, que eram os importadores da Hakko e penso que ainda são), de resto tens a mil e uma cópias dos Hakko no ebay e por ai fora, mas pensa sempre em comprar no minimo pontas originais Hakko que as chinesas são péssimas.
Algumas questões:
1-Que fluxo usas? E que soldas usas e onde compras?
2-Podes indicar o link da ponta que falas? Estou com a caixa do ferro na mão e não vejo essa medida nas pontas que a caixa indica.
150€ para já não justifica. No futuro quando entrar no ramo aí sim irá justificar.
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O meu é o de 25Watts, mas penso que tem o mesmo diametro, supostamente o valor real é 2.4mm de largura, e ao que parece agora a "comum" é 2.2mm, vai dar quase tudo no mesmo, na altura o ferro veio da Aveitrónica.
Solda é Multicore(ou Kester, sem certeza) da Mouser, fluxo é MG Chemicals no clean da Mouser(Mouser.com).
Fluxo:
http://pt.mouser.com/ProductDetail/MG-Chemicals/8341-10ML/?qs=sGAEpiMZZMtyU1cDF2RqUH9XIFiMJ%252bq3e2USwUWgzkw%3d
Uma seringa dessas e ainda lá anda passado uns anos, não é preciso barrar tipo geleia numa tosta!..
Solda é com chumbo liga 63/37(eutéctica) que faz um mundo de diferença, diametro é dos 0.5mm para baixo, principalmente por causa dos smd's, e de 0.6-0.7mm para coisas com patas.
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O meu é o de 25Watts, mas penso que tem o mesmo diametro, supostamente o valor real é 2.4mm de largura, e ao que parece agora a "comum" é 2.2mm, vai dar quase tudo no mesmo, na altura o ferro veio da Aveitrónica.
Solda é Multicore(ou Kester, sem certeza) da Mouser, fluxo é MG Chemicals no clean da Mouser(Mouser.com).
Fluxo:
http://pt.mouser.com/ProductDetail/MG-Chemicals/8341-10ML/?qs=sGAEpiMZZMtyU1cDF2RqUH9XIFiMJ%252bq3e2USwUWgzkw%3d
Uma seringa dessas e ainda lá anda passado uns anos, não é preciso barrar tipo geleia numa tosta!..
Solda é com chumbo liga 63/37(eutéctica) que faz um mundo de diferença, diametro é dos 0.5mm para baixo, principalmente por causa dos smd's, e de 0.6-0.7mm para coisas com patas.
Esta faz o mesmo efeito? https://www.aquario.pt/product/fluxo-de-solda-if-6000-100ml (https://www.aquario.pt/product/fluxo-de-solda-if-6000-100ml) ?
Qual é a diferença desta? https://www.aquario.pt/product/fluxo-de-solda-30g (https://www.aquario.pt/product/fluxo-de-solda-30g)
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NEM PENSES em usar em fluxo em casa, isso faz mais fumo que um pinhal a arder, para além de ser positivamente incomodativo e estás a tossir passado 5 minutos, para além disso o residuo desse fluxo é literalmente caramelo, duro que nem pedra, horrível para limpar.
Isso é um fluxo da Ersa para usar nas estações de rework/solda BGA, e já usei disso diáriamente, e mesmo com muita ventilação ficas com uma dor de cabeça que é melhor nem passares por lá...
A segunda lata é fluxo em pasta ao estilo mais antigo, meh :/
Compra antes isto:
https://www.aquario.pt/product/fluxo-solda-10cc-em-seringa-1
Vais á farmácia, compras uma seringa do mesmo tamanho e tiras a parte de empurrar(plunger em inglês, em pt não faço ideia do nome), depois é só empurrar muito suavemente e meter fluxo localmente em cada pata/pad.
Eu nessas seringas uso disto:
http://www.ebay.com/itm/35Pcs-Dispensing-Needle-Tip-For-Liquid-Dispenser-Adhesive-Glue-Syringe-/252015628487?hash=item3aad4d50c7:g:a0sAAOSwLVZVlqWg
Basicamente um monte de "agulhas" mas que não são afiadas, escolhes uma medida metes na seringa de fluxo e tens mil vezes mais controlo e não estragas fluxo ao monte quando empurras demais.
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o plunger da seringa em portugues é embolo. no fundo uma seringa nao é dieferente mecanicamente dum pistão... ;)
eu sempre usei fluxo da jbc em frascos iguais ao do verniz usados pelas senhoras e afins,
http://www.servelec.pt/client_files/products/fl9582.jpg
dá-me muito mais jeito pincelar a area a soldar porque nem preciso de largar o ferro para o fazer, e nem o fio de solda na outra mao. mas isso sao habitos de trabalho pessoais. faz um bocadito de fumo mas nada de especial quanto a mim. e na empresa onde trabalhei era um ambiente fechado sem ventilaçao. nao era possivel abrir janelas por causa da ventania, so alguns segundos por dia se fazia isso para renovar o ar, nunca me fez diferença o fumo da solda ou dos fluxos ou pastas de soldar. mas se calhar é porque sou fumador ;)
usar fluxo ou pastas durante 15 minutos por semana tambem nao é isso que vai envenenar o ar lá de casa ó senso...
sempre que o esquentador ou o fogao demoram mais a incendiar o gas quando os ligamos, envenenamos muito mais o ar ambiente, parece-me...
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Se nunca usaste IF 6000 não fazes ideia do cheiro e fumo que aquilo faz, é um fluxo extremamente activo e agressivo.
Não se deve incitar más práticas aqui no fórum, e seja 5 minutos ou 3 horas, o fumo do fluxo não faz assim tão bem quanto isso, e á pessoas que são praticamente alérgicas ao fumo do fluxo, no mínimo uma ventoinha a tirar o fumo de cima enquanto se solda..
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eu nao incitei mas praticas, apenas falei da minha experiencia pratica.
Sei por experiencia pratica que ha pessoas bem mais sensiveis aos fumos de produtos como soldas e fluxos e que nem sequer conseguem soldar devido a isso. mas tambem sei por experiencia de vida que nos intoxicamos muito mais com os fumos da via publica expelidos pelos carros e afins e ninguem nunca poem isso em causa, porque dá jeito andar de carro para todo o lado.
a sensibilidade ao fumo de produtos toxicos bem como a capacidade de regeneraçao dos seus efeitos é diferente de pessoas para pessoa, dai eu dizer que no meu caso nao me faz muita diferença exposiçoes curtas por ja ser fumador a muitos anos...
se usas um produto assim tao toxico deverias mudar para um menos toxico nao? mesmo que seja mais caro. digo eu...
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Os fumos da via publica, se vais de carro é só meteres-lhe um filtro de habitáculo de carvão activado, custam mais 2-3€ que os normais de papel.
Uso esse, porque tem de ser esse, porque é muito mais efectivo, e quando estás a reparar uma board que já foi chanatada por 3 sapateiros antes não podes abusar da temperatura, então usas um fluxo mais activo para que a solda faça o weting dos pads mais depressa..
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e ja que estamos nessa, fui pesquisar as caracteristicas desse fluxo. :)
mas antes disso, posso dizer-te o que é reparar placas chanatadas por muitos sapateiros/engenheiros...
tens aqui o datasheet desse fluxo: http://interflux.com/sites/default/files/documents/en/TD%20IF%206000.pdf
confirma s.f.f se é esse que usas.
diz lá numa parte do datasheet isto:
F 6000 is absolutely halogen
free. Residues are very safe, also
in an unconsumed state.
tambem diz isto:
Physical and chemical properties:
Density at 20°C:0,870 g/ml ± 0.01
Colour: Amber
Odour: Aliphatic Alcohol
Solid content:35%
Halide content:0,00%
Flash point (T.O.C):
13°C (55°F)
Total Acid Number:
59,5 mg KOH/g ± 2
IPC/ EN:
RO L0
nao me parece fugir ás normas ambientais em vigor, logo nao é assim tao toxico como fizeste crer...
fui tambem ver que tipo de alcool é este. apareceu-me isto:
http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/aliphatic+alcohol
pois, nao sei mas nao me parece nada que faça esse mal estremo que dizes...
e mais uma vez bato na mesma tecla, eu nao aconselhei mas praticas. a unica pratica de que falei foi a de usar um fluxo em frasco de vidro com pincel que permite nao termos de largar o ferro de soldar nem o fio da solda para manter uma certa continuidade e rapidez no trabalho. ao passo que uma seringa implica largar o ferro ou a solda para pegar nela e usa-la. foi essa a unica pratica a que me referi.
é má pratica, anular tempos mortos e procedimentos inuteis no trabalho diario? boa... ;)
pá nao vou traduzir porque acho que todos compreendemos o que diz...
fui ver tambem que
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Não, é um bocado má ideia dizer que pode usar o que lhe der na telha em sitios fechados.
Se está a pedir ajuda, recomenda-se o melhor e não o que calhar...
Compra um frasco e usa-o então.
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Uso esse, porque tem de ser esse, porque é muito mais efectivo, e quando estás a reparar uma board que já foi chanatada por 3 sapateiros antes não podes abusar da temperatura, então usas um fluxo mais activo para que a solda faça o weting dos pads mais depressa..
e ainda te digo mais uma coisa em relaçao a isto:
Tenta reparar placas com 20 anos de uso sem nunca terem sido mexidas, especialmente desoldar integrados DIP. nem chupa soldas nem estaçoes de dessoldadura te ajudam...
e em pistas muito finas assim que encostas o ferro elas descolam do pcb.
se tentas desoldar os integrados o metal do interior do furo vem atras...
sabes que má pratica tive que começar a usar?
foi primeiro ter a certeza que o integrado ja nao seria aproveitavel, o que implica um grau de exactidao no diagnostico o mais perfeito possivel para nao onerares a reparaçao sem necessidade.
depois cortar as patas do IC com um x-acto todas. a seguir aqueces a solda do buraco co o ferro e com uma pinça puxas as patas de dentro da solda, depois pegas em malha metalica de desoldar e limpas a solda do furo sem grandes aquecimentos. porque senao o pad vai ao ar e depois tens que andar a fazer remendos nas pistas.
foi essa as minha smas praticas durante muito tempo a reparar placas dos paineis de preço a pagar das portagens... ;)
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Não, é um bocado má ideia dizer que pode usar o que lhe der na telha em sitios fechados.
Se está a pedir ajuda, recomenda-se o melhor e não o que calhar...
Compra um frasco e usa-o então.
pá, todos os pordutos deste tipo a venda no mercado, pelo menos em teoria, seguem as normas anbientais nao?
logo qualquer um deles faz tanto mal como qualquer outro...
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Cortar patas de IC's para os remover em placas sensíveis é comum, a questão é que isso é um fluxo formulado para BGA's, e não para DIP's, nem SMD's tipo TQFP's, DFN's e por ai fora, é para BGA's..
Se não entendeste a parte da má prática, desculpa mas também não te vou explicar porque respondes como uma criança a quem lhe tiraram o chupa chupa.
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(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F8VYMSq8.gif&hash=ac4515e3dd57b2ebc9d24e8ba187b7afd3873a00)
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Na mesma moeda:
(https://s31.postimg.org/6dapsu4cr/you_shall_deal_with_it.jpg)
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este forum estava tao pacato...
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Bem pessoal antes de mais obrigado pela vossa excelente discussão. No meio da vossa "batalha" aprendi um monte de termos novos e li e vi uma data de produtos que não conhecia.
É deste tipo de ambiente que gostava de ter na vida real. Onde infelizmente as pessoas não gostam de errar e nem gostam de ser criticadas (nem que seja de forma construtiva). Nota: Não estou a dizer que vocês são assim na vida real, até porque não vos conheço!
Acontece que esta falta de sentido critico e vontade de aprender, pois ambos tiveram que puxar dos seus conhecimentos técnicos, faz com que muitos grupos de trabalho não andem para a frente. O que acaba por dar a oportunidade a uma cambada de engenheiros ou técnicos burros de subirem ao pódio e governarem equipas. O que resulta em equipas estagnadas e com fraca inovação e crescimento pessoal e técnico.
Nota: Estou a generalizar! Mas acho que todos concordam, pelo menos aqueles que ajudam aqui no fórum, que hoje em dia não se pode dizer nem mostrar que sabemos. As pessoas estão muito pouco receptivas a criticas.
Em relação ao fluxo! Bem, não morri! :P
Gosto deste fluxo https://www.aquario.pt/product/fluxo-de-solda-if-6000-100ml (https://www.aquario.pt/product/fluxo-de-solda-if-6000-100ml). Lembro-me que o utilizei no meu curso de microsoldadura no Cinel, há dez/doze anos atrás. E o professor referiu que este fluxo era bom e que era altamente prejudicial para a saúde. Mas é um bom fluxo! ;D Se é!
Como era caro optei por comprar este: https://www.castroelectronica.pt/product/flux-liquido-p-ferro-soldar--15ml# (https://www.castroelectronica.pt/product/flux-liquido-p-ferro-soldar--15ml#)
Já o utilizei e gostei! Estou a soldar uma placa que não aquece nem por nada! É esquisita o raio da placa. Encosto o ferro, conto até dez e quando coloco a solda ela foge toda para o ferro. A muito custo lá consigo fazer uma solda de jeito.
Nota: Para este trabalho em causa estou a utilizar o mesmo ferro que utilizei para este trabalho: https://drive.google.com/drive/folders/0BzJ2AtyPGEWsalVFVUJxRGEzbGs?usp=sharing (https://drive.google.com/drive/folders/0BzJ2AtyPGEWsalVFVUJxRGEzbGs?usp=sharing)
Quando acabar o serviço posto as fotos do trabalho para verem!
Entretanto muito obrigado pelo conhecimento que foram passando e continuem assim ;D
Também no entretanto fiquem de bem um com o outro ;D ;)
Obrigado mais uma vez!
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sempre ás ordens edeweld ;)
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Lembro-me que o utilizei no meu curso de microsoldadura no Cinel, há dez/doze anos atrás. E o professor referiu que este fluxo era bom e que era altamente prejudicial para a saúde. Mas é um bom fluxo! ;D Se é!
normalmente é assim, o que é bom faz mal à saúde! lol
É esquisita o raio da placa. Encosto o ferro, conto até dez e quando coloco a solda ela foge toda para o ferro. A muito custo lá consigo fazer uma solda de jeito.
10 segundos?! Isso nao é mo tempo? lol 1 ou 2 segundos é o suficiente claro quando ja tens o ferro quente pra começar o trabalho...mas ou o teu ferro está regulado a uma tempª muito baixa ou entao tens a ponta do ferro suja. Vai limpando com uma escovinha de arame de latao de vez em qdo durante o processo de soldadura.
E porque nao usar fio com fluxo? Assim evita-se usar fluxo à aparte..a nao ser que a PCB seja mto dificil de soldar com o fluxo do proprio fio.
off-topic: deixem-se das postagens que só sao pra gozar. Andamos todos mto stressados e cheios de problemas e o mais fácil é descarregarmos nos outros, mas fica tao mal e dá tao mau ambiente ao fórum.
Se querem falar mal de alguem, falem mal do trampas! lol
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Lembro-me que o utilizei no meu curso de microsoldadura no Cinel, há dez/doze anos atrás. E o professor referiu que este fluxo era bom e que era altamente prejudicial para a saúde. Mas é um bom fluxo! ;D Se é!
normalmente é assim, o que é bom faz mal à saúde! lol
É esquisita o raio da placa. Encosto o ferro, conto até dez e quando coloco a solda ela foge toda para o ferro. A muito custo lá consigo fazer uma solda de jeito.
10 segundos?! Isso nao é mo tempo? lol 1 ou 2 segundos é o suficiente claro quando ja tens o ferro quente pra começar o trabalho...mas ou o teu ferro está regulado a uma tempª muito baixa ou entao tens a ponta do ferro suja. Vai limpando com uma escovinha de arame de latao de vez em qdo durante o processo de soldadura.
E porque nao usar fio com fluxo? Assim evita-se usar fluxo à aparte..a nao ser que a PCB seja mto dificil de soldar com o fluxo do proprio fio.
off-topic: deixem-se das postagens que só sao pra gozar. Andamos todos mto stressados e cheios de problemas e o mais fácil é descarregarmos nos outros, mas fica tao mal e dá tao mau ambiente ao fórum.
Se querem falar mal de alguem, falem mal do trampas! lol
Após algumas soldas acabei por descobrir o problema!
Tenho uma ponta de ferro muito grossa para o trabalho. Devia ter uma ponta muito mais fina. Estou com um JBC 30S com uma ponta modelo R-10D de 1,5mm. Devia ter a R-05D, com 1 mm.
Acontece que os pads são muito pequenos e finos (refiro-me ao fio de solda que circulo o furo), por isso necessito de pouca solda e de uma ponta fina para encostar melhor na placa.
Os 10 segundos foram exagero :P ::) O máximo que deixo é uns 2 a 3 segundos! O arrastar da solda era porque estava a colocar solda a mais! Uma coisa que estava a contribuir, julgo eu, era o facto de estar a utilizar solda 0.8 mm. Mudei para uma solda de 0.5mm e o trabalho melhorou imenso.
Resumindo, alterei a solda, de 0.8 para 0.5 e passei a utilizar o fluxo da JBC. Ajudou imenso no processo de soldadura.
Já não me recordo bem do propósito do fluxo, mas do que me recordo o fluxo serve como protector da solda e ajuda na dissipação térmica, o que faz com que a solda escorregue melhor. Estou certo?
A placa que estou a solda é esta: http://www.jyetech.com/Products/LcdScope/e138.php (http://www.jyetech.com/Products/LcdScope/e138.php)
Obrigado
Nota: Sim, se for para bater que seja no trumpadas. Que basicamente está a c**** no trabalho que os outros fizeram e a usar o mesmo como suporte para subir.
Como costumo dizer "As bestas reclamam da paz, mas é durante as mesmas que montam o seu plano para trazer novamente a guerra e o caos. Reclamam, reclamam mas senão fosse a paz não teriam base de trabalho" - Ou como se diz no gíria "depois de feito é fácil apontar o dedo"
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O fluxo é para evitar e remover a oxidação do cobre quando é aquecido e depois dificultar que a solda adira bem ao metal.
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O fluxo é para evitar e remover a oxidação do cobre quando é aquecido e depois dificultar que a solda adira bem ao metal.
Exacto, resulta numa solda mais limpa!
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Tenho uma ponta de ferro muito grossa para o trabalho. Devia ter uma ponta muito mais fina. Estou com um JBC 30S com uma ponta modelo R-10D de 1,5mm. Devia ter a R-05D, com 1 mm.
Acontece que os pads são muito pequenos e finos (refiro-me ao fio de solda que circulo o furo), por isso necessito de pouca solda e de uma ponta fina para encostar melhor na placa.
edeweld,
se me permites um conselho, usa uma placa ( avariada) com componentes e faz o seguinte:
ressolda uns 20 a 40 terminais, remove-lhes a solda e volta a soldá-los, para teres um pouco mais de experiência tanto com o ferro de solda, como com a solda e com o flux. Uma coisa muito importante que já te disseram aqui no fórum é limpares sempre o bico do ferro antes da próxima soldadura e deve ser limpo no instante antes de soldares. Quando o limpares, se estiver escuro, mete solda no bico, deixa-o "queimar" a solda uns segundos e volta a limpá-lo e verás que a ponta do ferro de soldar fica brilhante. Experimenta também com os 2 bicos, para teres uma noção da maneira como os podes usar.
Vais ver que se fizeres isto, notarás diferença entre ressoldar, limpar e colocar nova solda e que ganhaste experiência com os teus equipamentos disponíveis para soldadura.
Tenho praticamente a certeza que qualquer pessoa daqui do fórum e com experiência em soldadura, quando muda de ferro, solda ou flux, faz primeiro um pequeno teste antes de soldadura definitiva numa placa
Continua com essa vontade em aprender que tens demonstrado aqui no fórum ;)
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Quando o limpares, se estiver escuro, mete solda no bico, deixa-o "queimar" a solda uns segundos e volta a limpá-lo e verás que a ponta do ferro de soldar fica brilhante.
É uma cena que eu também faço, descobri por acaso, e funciona muit'a bem!
Normalmente só preciso de fazer 1 vez por "sessão" de soldadura, mas não costumo soldar mais do que uma dúzia de componentes.
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Tenho uma ponta de ferro muito grossa para o trabalho. Devia ter uma ponta muito mais fina. Estou com um JBC 30S com uma ponta modelo R-10D de 1,5mm. Devia ter a R-05D, com 1 mm.
Acontece que os pads são muito pequenos e finos (refiro-me ao fio de solda que circulo o furo), por isso necessito de pouca solda e de uma ponta fina para encostar melhor na placa.
edeweld,
se me permites um conselho, usa uma placa ( avariada) com componentes e faz o seguinte:
ressolda uns 20 a 40 terminais, remove-lhes a solda e volta a soldá-los, para teres um pouco mais de experiência tanto com o ferro de solda, como com a solda e com o flux. Uma coisa muito importante que já te disseram aqui no fórum é limpares sempre o bico do ferro antes da próxima soldadura e deve ser limpo no instante antes de soldares. Quando o limpares, se estiver escuro, mete solda no bico, deixa-o "queimar" a solda uns segundos e volta a limpá-lo e verás que a ponta do ferro de soldar fica brilhante. Experimenta também com os 2 bicos, para teres uma noção da maneira como os podes usar.
Vais ver que se fizeres isto, notarás diferença entre ressoldar, limpar e colocar nova solda e que ganhaste experiência com os teus equipamentos disponíveis para soldadura.
Tenho praticamente a certeza que qualquer pessoa daqui do fórum e com experiência em soldadura, quando muda de ferro, solda ou flux, faz primeiro um pequeno teste antes de soldadura definitiva numa placa
Continua com essa vontade em aprender que tens demonstrado aqui no fórum ;)
Obrigado pelas dicas ;D
Estou a utilizar a dica do esfregão, que roubei à maria! ;D E tenho adorado. Não aplico o choque térmico ao ferro e limpa muito melhor.
Fica aqui uma foto da ponta do ferro, neste exacto momento: http://imgur.com/a/O3Y4H (http://imgur.com/a/O3Y4H)
A dica de utilizar uma board para teste gostei. Vou desmanchar uma fonte velha e ficar com ela para testes! ;) :D
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Gostava de deixar aqui só algumas informações sobre a Ersa,
Eu também usava um ferro barato com controlo de temperatura de 20 euros e já o tinha há uns anos, com pouca utilização, não soldo todos os dias, mas ele funcionava bem, contudo tinha um problema, é que eu não gosto de sair da bancada de electrónica com o ferro ligado e por isso estava sempre a desliga-lo e a liga-lo e ele demorava quase 3 minutos a aquecer. Um certo dia fartei-me e decidi comprar um ferro melhor, andei à procura e pensei logo no hakko mas esse também demora, se a memoria não me falha uns 90 seg. a aquecer, então procurei mais e encontrei um ferro da Ersa, o Ersa Pico e o Ersa Nano que só demoram 9 segundos a aquecer da temperatura ambiente até aos 360º. Posso-vos dizer que o ferro em si parece um brinquedo, ou melhor um lápis pois é tão leve, tão pequeno e consegue-se segurar com a mão muito perto da ponta, como um lápis. A diferença entre o pico e o nano, é que o nano tem a ponta ligada a terra e o pico está no ar, o que faz com o pico não descarregue a electricidade estática do utilizador se este tiver carregado. Eu ainda tenho o meu há poucos dias e como tal soldei pouco com ele, mas gosto da estação de soldadura. Não o tenho há tempo suficiente para o comprovar, mas as pontas da Ersa têm a fama de duram muito tempo.
A estação em si é pequena mas é bastante pesada 1Kg e tal.
Se não me engano o ferro tem um acelerómetro no ferro e se ele estiver parado durante algum tempo ele baixa a temperatura do ferro para uns 100º para consumir menos energia, se se mexer no ferro ele aquece rapidamente em poucos segundos até à temperatura desejada.
O problema da Ersa é que as estações são caras em Portugal quando comparadas com um Hakko, contudo a própria Ersa vende-as baratas, por exemplo se a comprarem directamente da Ersa. A forma mais fácil comprar directamente à Ersa é comprar na www.amazon.de .
Às vezes existem campanhas mas mesmo sem campanhas o Ersa Pico está por 117 euros, as pontas também são baratas começam nos 7 euros.
Cumprimentos,
João Carvalho
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João,
não conhecia essas estações mas, a meu ver, não são muito acessíveis para quem dá pouco uso ao ferro de soldar (sei que isto é muito discutível) - a Pico custa 140€ e a Nano custa 230€
Pessoalmente tenho 2 JBC há 20 anos e já rodaram muito e nunca me deixaram ficar mal. Sim, demoram algum tempo a aquecer, é verdade, mas não é nada demais e que não se possa esperar um pouco para se poder soldar ;)
As estações que mencionas, a meu ver, são um "upgrade" aos equipamentos de bancada, tal como fizeste e não coomo ferro de soldar para quem está a iniciar-se nas "soldaduras"
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Bom dia Tech_JA,
Sim concordo plenamente as estações da Ersa Nano e Pico, não são para iniciados, pois tal como o Hakko já não custam 20 a 25 euros. No meu caso pretendia fazer um upgrade especialmente devido ao tempo que demora a aquecer, pois o meu ferro antigo e barato também soldava bem apesar de ser de 20 euros e de já ter uns anos. Este tem mais uns features que são agradáveis e eu escolhi-o porque gostei dele. Os 9 segundos que ele demora a aquecer do zero são mesmo reais e a ergonomia também é boa, tem-se uma boa precisão.
Também vi os JBC mas as estações mais baratas que vi deles se não me engano iam para os 495 euros, o que já é um valor que neste momento não estou disposto a dar por uma estação pois não o consigo justificar no meu caso particular. Isso já significava um upgrade muito maior.
Quando coloquei o post anterior foi também para indicar onde ele pode ser adquirido a bom preço, não encontrei em mais lado nenhum a estes preços e procurei bastante.
(Preços com Iva)
(Presumo em Portugal)
------------------- Preço que indicaste --------- Preço na Ersa (Amazon.de)
Ersa Pico -------------- 140 euros -------------- 117 euros
Ersa Nano ------------- 230 euros -------------- 172 euros
Preço de um elemento de aquecimento: 38 euros
Preço típico de uma ponta: 7 euros
Não me recordo do valor dos portes, mas tenho a ideia que foi menos de 10 euros.
Nota: O valor mais barato que eu tinha encontrado em Portugal para o Ersa Pico tinha sido de 156 euros, para o Ersa Nano já não me lembro mas tenho a ideia de uns 250 euros.
Cumprimentos,
João Carvalho
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Aproveito também para deixar a dica com o melhor preço que ví a Hakko FX-888D versão europeia:
http://www.batterfly.com/shop/hakko_fx-888d?filter_name=fx-888d
Quando escrevi esta mensagem estava por 98€+18,80€(portes) + IVA italiano(22%) = 142,5€
Ponteiras de 5€ a 7€ + IVA
Elemento de aquecimento por 12,5€ + IVA
Encomendas acima de 300€ não paga portes (acho que esse limite já foi mais baixo, ou há alturas que fazem promoções).
Também tem uns bundles com uns preços simpáticos: http://www.batterfly.com/shop/bundle-ds1054z-ex330-fx888d este fica por 537€ tudo incluído.
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blabla,
atenção:
O que escrevi não era com intenção de criticar, muito pelo contrário - Os ferros que tenho são JBC mas não são estações
Pessoalmente, gostava de ter uma estação porque profissionalmente trabalho com uma e noto diferença mas... €€€ :(
O que me levou a comentar o tópico foi que ferros de soldar entre 20€ e 40€ $ servem muito bem para iniciados em soldaduras e depois , se tiverem necessidade aí sim, mudam para uma estação, mas é a minha opinião pessoal
Os preços que mencionei são da Reichelt ( Alemanha) e tens garantia da marca, não sei como é com a Amazon em relação à garantia
Os ferros da JBC que falo são parecidos com o da imagem:
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Tech_JA,
Eu não tomei o que postou como uma critica, mas mesmo que fosse também não havia problema nenhum :-) É para ser criticado, corrigido e para aprender que eu estou a postar neste fórum.
Quando falou do JBC eu pensei que estava a falar das estações, pois o meu ferro de 20 euros também é uma estação com controlo de temperatura. Eu tenho um amigo que tem um ferro da JBC muito parecido com o que enviou na imagem e ele diz maravilhas do ferro, não sei se o tem também há 20 ou 30 anos, a ponta dele está toda torcida, queimada e mal tratada mas o ferro solda bem!
Em principio na Amazon.de [Alemanha] (atenção não é em mais nenhuma Amazon é só nesta que tem a este preço), quem vende o ferro é a própria Ersa directamente (sem intermediário) por isso eles devem dar toda a garantia normal que dão na Europa. Tal como disse não encontrei em mais nenhum sitio a este preço.
Cumprimentos,
João Carvalho
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Boas...
quem tenha experiência na coisa: entre uma ERSA i-CON Pico e uma ERSA i-CON 1, uma diferença de 200 e tal euros compensa o investimento? Pelo que vejo nas especificações, a grande diferença entre ambas é a potência...
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Ainda tens a Nano no meio.
A pico não tem proteção para ESD, ao contrário das outras.
A Ersa fragmentou as estações e está um pouco confuso que estações suportam que ferros, vi recentemente um post no eevblog fórum a explicar as diferenças entre as várias versões e revisões.
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tenho a AOYUE Int968 e nunca tive problemas com ela
http://www.wiltec.de/aoyue-int968-smd-rework-lot-station.html
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e na ideia de investir numa destas
http://www.wiltec.de/aoyue-loetstation-heissluftstation-lotkolben-rework-reparatur-preheater-lottechnik-loetrauchabsaugung/wiltec-aoyue-loetstation-heissluftstation-lotkolben-rework-reparatur-preheater/wiltec-aoyue-entlotstationen-bleifreies-lot-bleihaltiges-lo-8569.html
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Hum.. então e pergunta básica: qual o verdadeiro "impacto" de ter um ferro com proteção ESD? em que situações em que realmente a protecção ESD pode ser crucial?
Obrigado ;)
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Hum.. então e pergunta básica: qual o verdadeiro "impacto" de ter um ferro com proteção ESD? em que situações em que realmente a protecção ESD pode ser crucial?
Obrigado ;)
muito impacto se for coisas sensíveis a estática lol
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E que dizem desta?
https://satkit.com/estaciones-soldadura-y-herramientas/estaciones-soldadura-aoyue/aoyue-int9378-estacion-de-soldadura-digital-60w-soldar-libre
;)