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Autor Tópico: Relé pinout  (Lida 15714 vezes)

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Offline Hugu

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Re: Relé pinout
« Responder #15 em: 17 de Julho de 2012, 01:52 »
MOC = More One Component   ;D ;D ;D ;D

moc é um optoacoplador  8)
« Última modificação: 17 de Julho de 2012, 01:54 por Hugu »

Offline senso

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Re: Relé pinout
« Responder #16 em: 17 de Julho de 2012, 02:54 »
O acoplador ótico tem de ser controlado não por pwm mas por fase de onda em sincronismo com a frequência da rede.
Para isso seria necessário uma deteção na onda de passagem por 0.
Acaba por ter o mesmo funcionamento que um dimmer mas controlado por arduino.

O que é um MOC?!
Um mosfet em pwm não seria muito mais fácil?

Um mosfet ou serve para voltagens positivas ou negativas, como a tensão AC é positiva E negativa ao longo de um ciclo tens de um usar um TRIAC que é um TRansistor para AC dai o nome TRIAC.

Um MOC é um optoisolador com um TRIAC pequenino dentro que serve para fazer o drive da gate do TRIAC grande, atenção que convem usar dissipador no TRIAC e esse dissipador vai ter tensão, a não ser que uses um isolador de mica e um parafuso de nylon para garantir total isolação, e mesmo assim o melhor mesmo é garantir que se for montado numa caixa metálica que esse dissipador não vai tocar em caso algum nas paredes da caixa.

Outra coisa, NUNCA se brinca com AC numa breadboard, pois elas não são feitas com isolação CAT II, e podes ter um arco voltaico a saltar pistas, queimar outros componentes eletrónicos, queimar um pc, ou levares com um valente choque.

Se usares uma pcb convem que tenha traços bem grossinhos, e tens de garantir 7-8mm entre os traços que levam corrente ac e os traços de sinais lógicos, usa sempre um fusivel rápido e se possivel começa a fazer essas brincadeiras onde tenhas dijuntores, de preferência um diferencial.

Quanto ao esquema é muito simples, algo assim funciona perfeitamente:
Avr fanboy

Offline rglove

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Re: Relé pinout
« Responder #17 em: 17 de Julho de 2012, 13:44 »
Boas, mas para usar MOC + TRIAC é necessário adicionar um sensor de zero cross certo?
Estive a ver e um Solid State Relay não faz a mesma coisa?
Se desse para usar uma ssr era muito mais simples.
Sim, quando utilizo 230v AC não o faço na breadboard.


Cumps

Offline senso

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Re: Relé pinout
« Responder #18 em: 17 de Julho de 2012, 14:00 »
Não necessáriamente, tens MOC's com sensor de passagem por zero onde podes aplicar directamente pwm, é o MOC3031, comprei 4 desses por engano a pensar que eram iguais ao 3021, mas se quiseres usar, melhor ainda é o MOC3041 pois é feito para 400V, ou seja é mais seguro usar que o 3031.
Avr fanboy

Offline dropes

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Re: Relé pinout
« Responder #19 em: 17 de Julho de 2012, 14:07 »
http://320volt.com/ne555-moc3031-220-volt-trafosuz-triyakli-flasor/

Aqui tem um bom exemplo de regulação por pwm, desconhecia a possibilidade de se ajustar corrente alterna por pwm, se bem que o vídeo não me convence...
Uma relé não pode servir para este fim e se desse terias um som de 50Hz bastante incomodativo, isto se a mecânica da relé não fosse problema :P

Um pequeno pormenor, querias ajustar a tensão em corrente continua ou alterna ?

Offline JPTuga

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Arduino
« Responder #20 em: 17 de Julho de 2012, 14:12 »
Claro, podes ir a este site: arduinomega.no-ip.info:8080/arduinoleds.php

Tem de tudo...

Abraço  ;)

Offline senso

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Re: Relé pinout
« Responder #21 em: 17 de Julho de 2012, 14:17 »
http://320volt.com/ne555-moc3031-220-volt-trafosuz-triyakli-flasor/

Aqui tem um bom exemplo de regulação por pwm, desconhecia a possibilidade de se ajustar corrente alterna por pwm, se bem que o vídeo não me convence...
Uma relé não pode servir para este fim e se desse terias um som de 50Hz bastante incomodativo, isto se a mecânica da relé não fosse problema :P

Um pequeno pormenor, querias ajustar a tensão em corrente continua ou alterna ?

A magia é feita pelo MOC, se bem que o ideal é detecção de passagem por zero, porque ao usar o MOC com pwm vais ligar e desligar ciclos completos e usando passagem por zero controlas a largura de cada ciclo.
Avr fanboy

Offline rglove

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Re: Relé pinout
« Responder #22 em: 17 de Julho de 2012, 14:18 »
Não necessáriamente, tens MOC's com sensor de passagem por zero onde podes aplicar directamente pwm, é o MOC3031, comprei 4 desses por engano a pensar que eram iguais ao 3021, mas se quiseres usar, melhor ainda é o MOC3041 pois é feito para 400V, ou seja é mais seguro usar que o 3031.

Sendo assim vou ver se compro alguns da próxima vez que fizer uma encomenda :)

http://320volt.com/ne555-moc3031-220-volt-trafosuz-triyakli-flasor/

Aqui tem um bom exemplo de regulação por pwm, desconhecia a possibilidade de se ajustar corrente alterna por pwm, se bem que o vídeo não me convence...
Uma relé não pode servir para este fim e se desse terias um som de 50Hz bastante incomodativo, isto se a mecânica da relé não fosse problema :P

Um pequeno pormenor, querias ajustar a tensão em corrente continua ou alterna ?

É para ajustar corrente alternada por pwm. Mas o relé de que falei não é um mecânico, é um de estado sólido, e esses acho que podem ser usados para controlar por pwm a tensão da corrente alternada.
Olha aqui:
http://www.arduino.cc/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1259899177

Edit: Só tinha olhado para a primeira resposta, depois há pessoas a dizer que não dá. Mas já tinha visto noutros sitios que dava, mas na dúvida uso MOC e TRIAC.


Claro, podes ir a este site: arduinomega.no-ip.info:8080/arduinoleds.php

Tem de tudo...

Abraço  ;)

O link não está a funcionar...
« Última modificação: 17 de Julho de 2012, 14:27 por rglove »

Offline Sérgio_Sena

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Re: Relé pinout
« Responder #23 em: 17 de Julho de 2012, 17:03 »
Pegando em tudo o que já disseram aqui, inclusivé informação do forum que puseste aqui, há uma maneira interessante de fazer isso.

Em vez de controlares a largura do ciclo, podes escolher se activas ou não o TRIAC no ciclo seguinte.
Sabendo que há 50 ciclos completos num periodo, ou 100 meios ciclos, podes usar isto a teu favor.

Com uma resolução de 1%, podes disparar o TRIAC no ciclo que quiseres. Se quiseres 100% de power, activas todos os 100 meios ciclos.
Se quiseres 50%, activas 50 meios ciclos, os positivos ou os negativos.
Se quiseres 10%, activas 10 meios ciclos. Seguidos ou espaçados.
Quais dos ciclos a activar, podes fazer tu a experiência, depois de ter tudo minimamente a funcionar, nomeadamente a contagem dos meio ciclos e o disparo do TRIAC.


Offline dropes

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Re: Relé pinout
« Responder #24 em: 17 de Julho de 2012, 17:30 »
@Asena, mesmo com uma lâmpada incandescente esse procedimento não vai causar cintilação?
Já experimentei colocar apenas um díodo para alimentar uma lâmpada e recebendo só os ciclos positivos, ela cintila, embora a meia luz.
Para se regular um ferro de soldar ou uma resistência de aquecimento isso funciona.

Também é provável que não tenha entendido bem  :-X

Offline Sérgio_Sena

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Re: Relé pinout
« Responder #25 em: 18 de Julho de 2012, 09:01 »
Entendeste perfeitamente. E tens razão, com lâmpadas incadescentes pode haver cintilação.
Este método é mais prático para outros não visuais.

Offline rglove

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Re: Relé pinout
« Responder #26 em: 18 de Julho de 2012, 16:36 »
Acho que também já percebi...
Se quando comprar os triacs e os mocs precisar de ajuda digo :)

Obrigado

Offline Sérgio_Sena

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Re: Relé pinout
« Responder #27 em: 18 de Julho de 2012, 16:39 »
Força nisso e cuidado com os 230VAC... isso morde.