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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: Fifas em 18 de Janeiro de 2010, 22:13

Título: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Fifas em 18 de Janeiro de 2010, 22:13
Boas  ;D

Preciso da vossa ajuda. :)

Tenho umas colunas GigaWorks S750 7.1 que são muito boas, mas o individuo que mas vendeu não me enviou o modulo de controlo do volume :( Sem isso, o amplificador liga, mas não recebe sinal do pc para dar som. Tenho ligado as colunas a um amplificador que aqui tenho antiguinho, mas não tem potência suficiente para "puxar" por elas, e além disso, não é stereo, logo não posso ver filmes nem nada :(

Já fiz uma pesquisa na net e o pré-amplificador original das colunas recebe um sinal "codificado" do modulo de volume. Ou seja, mesmo que quisesse fazer apenas o módulo de volume seria quase impossível, pois não conheço a programação daquilo. Depois de muitas indecisões se vendia ou não as colunas, decidi então arrumar o amplificador original (que é muito bom :( ) e fazer um novo. Não preciso que ele seja 7.1 para não complicar as coisas. ;)

As colunas (satélites) têm 70Wrms cada e o subwoofer tem 210Wrms, mas, é de 3 bobines (tem 3 positivos e 3 negativos). Ora, aqui surge-me a 1ª dúvida. Sendo ele de 3 bobines, vou precisar de 70Wrms para cada uma delas certo? (210/3=70)

Para amplificar a coisa, andei a ver os ICs TDA1562 que tem precisamente 70W cada. Sendo assim, ia precisar de 3 TDA para o subwoofer (um para cada bobine) e 2 para as colunas (1 para cada coluna) certo?

Outra dúvida que me surgiu, quem já utilizou os TDA pode-me dizer se a qualidade sonora é boa? Os BASH serão melhores (o amplificador original usa BASH)?

Depois vou necessitar de um filtro de "baixos" para não deixar passar médios e agudos para o subwoofer. As colunas já tem crossovers por isso não devem necessitar disso.

Por último será o pré-amplificador. E aqui surge-me outra dúvida :P Poderei fazer isto de maneira a que tenha uma espécie de Equalizador? :P Precisava apenas de um Potenciómetro para o volume "geral" e outro para o bass que não quero deitar a casa abaixo :D

Quem tem mais conhecimentos nesta matéria que me dê uma ajudinha pf :)

Cumprimentos

ps: já pensei em comprar um amplificador já pronto, que arranjo por 140€ :P mas alem de poder ficar na alfandega, pode nao ser precisamente o que procuro :)

ps2: datasheet do tda1562 (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/philips/TDA1562.pdf)

edit:reparei agora...eu uso smiles pa caraças ;D
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Fifas em 19 de Janeiro de 2010, 20:35
Ok, montei um TDA1562 com os condensadores, etc...tudo pronto fui ao teste....FUNCIONA! :D

Agora os problemas....:P

Eu liguei directamente à fonte de àudio, sem pré amplificador, e funciona bem, mas....Em volumes altos falha e dá um pouco de ruido quando falha...de que poderá ser? Pode ser de nao ter pre amplificador?

Amanha tento fazer um pre....Mais logo meto aqui o esquema do amplificador...

70W ja estao...faltam 280 :P

Cumprimentos
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: durza em 19 de Janeiro de 2010, 20:52
bem, já só faltam mais uns tda's!

tenta fazer o pré para ver se retiras esse ruido em volumes altos!

cumprimentos
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Fifas em 19 de Janeiro de 2010, 20:56
Humm...má noticia...li na net que os 1562 têm de potencia real 50RMS :(

posso chorar valente nao posso? :(

La vou eu à procura de outro amp
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: CBX em 19 de Janeiro de 2010, 21:36
as falhas não serão devido a ruído eléctrico quando a resistência no potenciómetro do volume (ou gain, se tiver) está perto de 0?

aconteceu-me semelhante quando montei um pré-amplificador para a minha guitarra baseado no LM386 (uma brincadeira, coisa simples só para ligar a umas colunas de pc) e ao trocar alguns condensadores por valores superiores nunca mais fez isso...

cumps
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Fifas em 19 de Janeiro de 2010, 22:21
nao tenho nada a controlar o volume a nao ser o windows :P
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: msaleiro em 19 de Janeiro de 2010, 23:46
Cá para mim o problema é do widows!  ;D
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Njay em 20 de Janeiro de 2010, 01:44
Eu ia pelo que diz o CBX. Experimenta colocar uns condensadores bem "gordos" na alimentação, pertinho do amplificador. Esse sintoma parece ser "falta" de alimentação. Também pode ele a desligar por excesso de temperatura (se lá meteres os dedos, escalda?).
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: msr em 20 de Janeiro de 2010, 05:31
aconteceu-me semelhante quando montei um pré-amplificador para a minha guitarra baseado no LM386 (uma brincadeira, coisa simples só para ligar a umas colunas de pc) e ao trocar alguns condensadores por valores superiores nunca mais fez isso...

Por acaso não foi este? http://runoffgroove.com/ruby.html (http://runoffgroove.com/ruby.html)
Ando ha que tempos para montar este amp. Dava-me mesmo jeito uma coisa destas. A ver se não passa das próximas férias :P
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Fifas em 20 de Janeiro de 2010, 10:07
Também me parece que seja algo na alimentação, embora a alimentação se tenha mantido estável a 11.8V. Tou a alimentar com uma fonte de PC. :)

O esquema utilizado é este (click para aumentar):
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg29.imageshack.us%2Fimg29%2F3779%2Fesquemav1.jpg&hash=a0c50efc165462666c902482a5bced34a7f11ea4) (http://img69.imageshack.us/img69/3779/esquemav1.jpg)


Já agora, umas fotos do trabalho (ainda está em testes...tá feio :P ):
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg145.imageshack.us%2Fimg145%2F603%2F19012010285small.jpg&hash=40cf282ac5e98e76f636b83473797651cef95e63)

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg192.imageshack.us%2Fimg192%2F5167%2F19012010284small.jpg&hash=9ccce8f229507ef8b5854130a83e4e64f4792fbb)

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg189.imageshack.us%2Fimg189%2F1516%2F19012010283small.jpg&hash=6b93e838ae5294f6bff3e9ef3235bab50479fff4)


O que poderei melhorar? Já agora, conhecem algum IC parecido que me forneça 70RMS em vez dos 50 que este fornece?


Cumprimentos
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Njay em 20 de Janeiro de 2010, 10:30
Se mediste a estabilidade dos 11.8V com um osciloscópio então ok, caso contrário isso não quer dizer nada.

Há um limite para o sinal de entrada do amplificador, se o excederes ele distorce.

50W em 11.8V dá correntes de cerca de 4.2A, isso é demais para uma breadboard (máximo 1A contínuo), não puxes muito por ele.
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Fifas em 20 de Janeiro de 2010, 10:38
pois...esqueci-me desse pormenor :P medi com um multímetro que ainda não adquiri osciloscópio... Não puxei muito por ele pois foi mesmo só para testar...

Agora que falas nisso, as falhas até poderão ser da breadboard não?

já agora...4.2A.... para 5 destes vou precisar de quanto? 25A? que medo ;D~


mais uma desgraça! Tou a ficar arrependido de ter comprado este IC.....encontrei isto na net:
Citar
The chip is only rated for ~20 watts into 4 ohms continuously. The 50 watt rating is only for short term peaks. The lift capacitors will discharge relatively quickly. After they discharge, the max RMS unclipped output power is back to ~20 watts.

será que a 8ohm (as minhas colunas sao 8ohm) ele consegue algo minimamente decente?
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: CBX em 23 de Janeiro de 2010, 01:06
aconteceu-me semelhante quando montei um pré-amplificador para a minha guitarra baseado no LM386 (uma brincadeira, coisa simples só para ligar a umas colunas de pc) e ao trocar alguns condensadores por valores superiores nunca mais fez isso...

Por acaso não foi este? http://runoffgroove.com/ruby.html (http://runoffgroove.com/ruby.html)
Ando ha que tempos para montar este amp. Dava-me mesmo jeito uma coisa destas. A ver se não passa das próximas férias :P

foi um semelhante, não tinha o MPF102...

já tinha reparado nesse, mas acabei por arranjar umas válvulas baratas, fiz uns testes, o som nem se compara, mas também ficou encostado a um canto, tenho que ver se o acabo  ;D

será que a 8ohm (as minhas colunas sao 8ohm) ele consegue algo minimamente decente?

é uma questão de testar  :P

cumps
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Fifas em 23 de Janeiro de 2010, 01:29
com um IC a alimentar as 3 bobines do subwoofer já dá um sonzito porreiro :P mas nada como "ele consegue" dar :)

Tenho de esperar pelos ICs que acabei com o stock daqui da loja que costumo comprar material ;D o TigPT nao tem disso tambem :P

Agora ando preocupado com o ruido em alto volume e com a alimentaçao...3 ICs destes quanto vao consumir? uma fonte de PC nao aguenta de certeza....digo eu
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: andre_f_carvalho em 30 de Setembro de 2010, 15:06
boas, chegaram a avançar com o amplificador?
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: senso em 30 de Setembro de 2010, 16:43
Como é que este tópico me passou ao lado...
Eu recomendo-te uns lm3886, ou os lm47xx que são dois lm3886 num encapsulamento, irás é precisar de uma fonte simétrica de 25-0-25v, mas são bem melhores que os tda.
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: andre_f_carvalho em 30 de Setembro de 2010, 17:00
a minha ideia é criar um amplificador para uma guitarra eléctrica, na minha ideia inicial é usar válvulas, e vi que o CBX chegou a usar pelo que ele disse, agora a minha ideia é fazer um amplificador a válvulas para a tal guitarra, com controlo de graves, agudos, volume e a opção de por em modo acústico o rock (penso que é assim que se diz), n sei ainda qual a potencia necessária, mas em breve saberei e direi mais algumas coisas.

a opção de usar válvulas é porque dá um som melhor,

caso me poção dar alguma ajuda, em quais os materiais a escolher e dicas de como começar o projecto

cump.
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: senso em 30 de Setembro de 2010, 17:17
Tens noção do perigo de usar voltagens dc elevadas e que convem procurares por um desenho funcional de um amplificador certo.
Tambem sabes que não vais encontrar nem válvulas, nem transformadores de alimentação, nem transformadores de saidsa, nem sockets para as valvulas, nem condensadores decentres cá em portugal, certo?
http://www.banzaimusic.com/ (http://www.banzaimusic.com/)

Tens aqui uma loja alemã que vende muito material a nivel de electrónica e afins para audio.
Como amplificador funcional e mais que testado pelo comunidade DIY tens o Aikido:
http://www.tubecad.com/2004/blog0011.htm (http://www.tubecad.com/2004/blog0011.htm)
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: andre_f_carvalho em 30 de Setembro de 2010, 17:24
eu sei desses perigos, e sei que em Portugal pouco ou nada se vende destes componentes, mas foi-me pedido um a válvulas e ja ando a algum tempo a procura de esquemas destes
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: senso em 30 de Setembro de 2010, 17:24
www.diyaudio.com (http://www.diyaudio.com)

Vai a secção tubes.
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: CBX em 30 de Setembro de 2010, 17:52
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=63479.0 (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=63479.0)

foi esse o que fiz, as válvulas e os sockets encontram-se facilmente no ebay e por preços baixos, o resto dos componentes qualquer loja de electrónica tem...
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: andre_f_carvalho em 30 de Setembro de 2010, 17:55
nem onde é que me estou a mexer xD


http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=63479.0 (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=63479.0)

foi esse o que fiz, as válvulas e os sockets encontram-se facilmente no ebay e por preços baixos, o resto dos componentes qualquer loja de electrónica tem...

mas usaste o 1º circuito?
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: CBX em 30 de Setembro de 2010, 18:10
são todos a mesma coisa, o segundo é a montagem dos componentes todos no socket da válvula, sem pcb, mais umas páginas à frente está um para montar numa stripboard que torna as coisas mais simples...

edit: http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=63479.204 (http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=63479.204)
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Fifas em 01 de Outubro de 2010, 00:17
Quanto ao meu amplificador, não cheguei a acabar pois consegui arranjar o que me faltava do amplificador original...

Entretanto tenhos os TDA à venda aqui no fórum, pois estão aqui parados e preciso do dinheiro, mas se continuar sem os conseguir vender, avanço com o projecto....:)
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: iyahdub em 13 de Abril de 2012, 17:27
Quanto ao meu amplificador, não cheguei a acabar pois consegui arranjar o que me faltava do amplificador original...

Entretanto tenhos os TDA à venda aqui no fórum, pois estão aqui parados e preciso do dinheiro, mas se continuar sem os conseguir vender, avanço com o projecto....:)
Talvez uma mistura de uns TDA2050 com TDA7294  teria sido melhor.
Mas nao vi o teu problema com o preco ja que eles sao bem baratos ?!?
ParaHome Entertainement systems, IC's dao uma boa qualidade, mas para um pouco mais de poder de som, talvez transistores sejam mais indicados.
TRabalhar com som requer um pouco de experiencia e um bom conhecimento basico no minimo.Ou bastante pesquisa pessoal, que leva tempo e testes pelo meio.
Desejo-te boa sorte !!
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: Fifas em 13 de Abril de 2012, 17:37
Eh desenterro! :D

Não cheguei a avançar com o projecto...Mas qualquer dia volto a isto :P
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 19:31
Eu acho que sim andré...  ;)
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: senso em 13 de Abril de 2012, 22:12
Eu apostava num MyRef baseado num LM3886, ou num LM3875, são dois chipamps MUITO conhecidos, e com uma boa qualidade de som se bem implementados.
Título: Re: Amplificador 2.1 - o homemade do bom
Enviado por: im2geek4you em 13 de Abril de 2012, 23:21
 STK4048  (150W@8Ohm) versao XI ou a II dependendo da THD que se pretende... Ou então o STK4050 (200W). São umas bestas... fiz um aplificador com os 4048 à uns anos atrás, são mt porreiros... Tenho de começar a documentar e por num site estas coisas  ;D