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Discussão Geral => Off-topic => Tópico iniciado por: dvdt em 13 de Maio de 2014, 19:11
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Boas pessoal, venho aqui partilhar uma coisa que se esta a passar comigo. À cerca de 3 semana comprei umas coisas na china, por acaso foi na Hobbyking. Fiz uma encomenda, e logo de seguida fiz outra por razões que provavelmente devem entender. Elas foram despachadas no dia seguinte com um desfasamento de minutos, o tracking mostra que foram exportadas pela empresa de transportes com uma diferença de 5 minutos. Até aqui tudo bem, o problema é que duas semanas depois de serem exportadas um dos envios chegou a Lisboa e já se encontra no centro de distribuição de Loures, a outra ainda nem há sinal de ter entrado em Portugal.
Sou o unico que acha que isto não é normal?
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Uma entrou num avião, outra veio noutro, eles não tratam só de 2 encomendas em 5 minutos, têm milhares delas.
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Acho que pode ser normal.
Ja me aconteceu algo semelhante, fui fazendo o tracking das duas encomendas e uma por exemplo tinha passado pela Suica e outra veio directa... ou algo do genero e chegaram desfasadas.
.. eh esperar a ver..
os sistemas de logistica de encomendas sao um "misterio"! :D
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Espero bem que seja só isso :-\
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https://www.youtube.com/watch?v=YbNq2xdvU_g (https://www.youtube.com/watch?v=YbNq2xdvU_g)
Alguma dessas caixas parece a tua? :P
Já me aconteceu parecido com coisas do ebay (o grande desfasamento das encomendas), mas com jeitinho foi chegando tudo :)
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No ebay aquilo ainda é pior, ja tive encomendas da china a chegar na mesma semana e outra feita no mesmo dia a chegar mais de um mes depois. Ultimamente isto anda muito mau, desde envios de Espanha a demorarem quase duas semanas a chegar e as da china andarem próximas de um mes. O problema atual das compras na hobbyking é que vai tudo de barco para a malasia e só depois é que vêm de aviao, ou seja, agora nem ha esperança que seja rapido
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Só para deixa um update na situaçao. O envio lá acabou por chegar a lisboa na quarta feira passada, dia 21 mais de 30 dias depois de ser enviada. Mas o problema nao acaba ai, desde entao, vai ja fazer uma semana que diz receçao internacional, lisboa. Mais nada, eu gostava de saber o que eles andam a fazer com aquilo á mais de uma semana, e já agora nao tem nada haver com a alfandega pois são 2 esc e aquilo tem um total de 20€.
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esse tempo em recepção internacional é "normal"... é sempre a mesma coisa! e nem te podes queixar porque não tens tracking local nem está por desalfandegar.... a resposta que dão é sempre a mesma - Tem que esperar!
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Tambem tenho 50€ a passear em 3 encomendas á mais de um mês ::)
Cada vez demora mais tempo
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Não percebo é porque é que umas sao diretas, ou seja, chegam a lisboa num dia e sao entregues no outro e depois á destes casos
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Andam a jogar futebol com as caixas
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Entre outras coisas todas as encomendas são registadas a mão num livro de registos incluindo as que não têm traceamento. Isso acontece quando a Alfandega já determinou que a mercadoria deverá sofrer despacho. Eu já cheguei a conclusão que não é de interesse da minha Empresa mandar vir o que quer que seja do espaço fora da CE. Se mando vir por DHL ou outro serviço rápido o custo só de manuseamento de papéis pela transportadora é de 45€ ou algo próximo disso. E ainda há o despacho alfandegário a considerar.
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Devia ser criado uma empresa europeia especialista na logistica deste material do oriente... bom, nao me fiz entender.
Deviam criar uma empresa na europa central / oeste (ex Holanda, Alemanha, etc..) para despachar material para Portugal e fazer bypass à alfandega Portuguesa, continuando tudo legal.
Por exemplo a Mouser tem um mecanismo que ela propria paga a VAT (IVA).
As encomendas vindas do oriente sao ligeiramente mais rapidas a chegar aos grandes portos da europa (ou porque la param primeiro) e por experiencia sao muito mais rapidas a despachar.
Uma empresa deste tipo, podia reunir as encomendas e enviar por transporte normal para Portugal.. muito mais rapido do que a alfandega portuguesa demora a despachar as coisas.
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Creio que já existem empresas do género, mas orientadas para os vendedores.
É normal encontrar-se no ebay para artigos maiores e mais caros indicações dos vendedores que o envio é feito através de um entreposto na UE.
Recentemente mandei vir uns motores Nema17 pelo ebay de um vendedor chinês , uma encomenda de cerca de 1,5kg enviado numa caixa(http://www.ebay.com/itm/300983273950 (http://www.ebay.com/itm/300983273950)). Demorou menos de 3 semanas e a caixa vinha com selo dos correios Belgas. Foi um alívio porque já estava a contar com 2 meses de espera com trocas de correspondência com a alfandega.
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Boas,
O mercado livre com a china e índia foi a pior coisa que podia ter acontecido aos europeus, sendo que
esse é um dos factores pelo elevada taxa de desemprego dentro do EU.
O problema vai muito mais alem do que simples componentes electrotécnicos ou gadgets, a deslocação da
produção de milhares de grandes empresa europeias para a china e para a índia é uma tragédia para todos
nos, vejam o recente caso da Land Rover que vai fechar as postas no UK e passar a produção para a
fabrica da Tata na india.
Como consumidor assumo que é "muito bom" comprar a preços da china, e a oferta chinesa está em todo
o lado e em todos os artigos, desde chinelos até satélites.
Como europeu e cidadão estou muito preocupado com a desenrolar da situação, não sendo euro-céptico
penso que a politica de "livre comercio" com os países asiáticos devia ser revista e MUITO limitada, pois
não estamos a competir de igual para igual, é impossivel uma empresa na EU competir em termos de
custos com uma na china, a começar pelos ordenados e encargos sóciais e acabando nas leis em si.
Por isso, e apesar de reconhecer que sou consumidor de "alguns" produtos chineses e asiáticos, discordo
democraticamente ;) da proposta do KammutierSpule.
A demora nas alfandegas tem duas origens: redução do pessoal devido aos recentes cortes, e ordem
especificas vinda directamente do Conselho de Ministros para que TODAS as importações sejam taxadas
dentro da lei. Anteriormente o que acontecia na alfandega de Cabo Ruivo em Lisboa era que os
funcionários muitas das vezes faziam um tratamento por "amostragem", ou seja, em 20 pacotes de
pequenas dimensões pegavam em 10 para tratar e os outros 10 "passavam" sem sequer serem
inspeccionados, agora TODOS os pacote e envelopes são inspeccionados .. não somente por questões
de taxação mas também para controlo, como no caso dos medicamentos comprados online em sites
asiáticos.
Abraços,
PA
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Boas,
Boas!
Eu compreendo e concordo com as tuas preocupacoes. Mas tenho algumas notas e comentarios, sendo que o principal é: as pessoas (sociedade em geral) nao pode ficar a chorar no problema, tem de evoluir.
Nao concordo que seja uma coisa má e que deva ser preocupacao e ser resolvida, pelo contrario, as coisas tem de evoluir (na europa) para isso deixar de ser um problema, quando nao for um problema, nao precisa de ser resolvido.
Actualmente concordo que isso seja (ainda) um problema para grande parte da populacao (trabalhadora indiferenciada, pouca formacao, sector basico..etc) e o tecido empresarial era baseado em grandes fabricas.
Se as fabricas ja nao precisam de pessoas (porque foram para a Asia ou subsituidas por robots) entao as pessoas vao ter de trabalhar em algo de novo. Obviamente é um problema para quem tem 40..50..60 anos e sempre trabalhou na mesma fabrica, no mesmo posto a vida inteira.. e se as fabricas faziam sempre o mesmo.. porque era so preciso material.. pessoas.. e expedir produto feito..
A Europa (continente envelhecido, pouca densidade populacional), IMO, terá de trabalhar na formacao e educacao da populacao. Os sectores industriais, terao de evoluir e diferenciar-se. O trabalho sera de ser no sentido de "criar produtos de valor acrescentado".
Um bom exemplo para aqui chamado, Portugues, é a evolucao que o sector do calcado tem feito. Deve ter chorado ah uns anos atras com o problema da Asia, mas tem sido dos primeiros a lavar a cara e a renovar-se. Nao compete a produzir quantidades, mas compete com a diferenciacao e valor acrescentado.. luxo.. qualidade, etc com vista a mercados que possam pagar esses produtos a esse preco.
Outro exemplo, é o dos relogios Suicos. Essa industria muito antiga, teve um big fail, quando o japao comecou a fazer relogios de quartzo.. eles nao evoluiram na altura, nao acreditavam em relogios electronicos. Tiveram de evoluir e diferenciar-se noutro sentido.. (semelhante ao do calcado)
Por isso a meu ver, a maneira mais facil e melhor a pensar era "mandem fazer e comprem tudo o que é banal na Asia, descubra-se ca a maneira de criar o que nao é banal e acrescentar valor aos produtos"
Se nao é possivel competir com os custos laborais asiaticos, vamos continuar a insistir produzir as coisas ca?
O unico factor positivo de fazer cá é a localizacao, mas ja pouco compensa.
Para competir com os valores, eventualmente o tipo de empresas teria de ser patrocionado.. mas.. .pelo estado? pelos contribuintes? fundos? empresas?
Por fim, um outro ponto: os custos asiaticos nao vao durar para sempre. É de notar os protestos na china... ha empresas que "em vez de uma, ja tem de pagar duas malgas de arroz".. e o dinheiro esta a ir para la, o poder de compra vai aumentar la, os precos vao la comecar a subir a pouco e pouco à medida que a populacao tem mais dinheiro.
Espero que venham a ser um pais "civilizado"!
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A Hobby King tem apostado em armazéns europeus. Porém os preços são mais altos. Compreende-se, porque o stock custa dinheiro, bem como manter armazéns na Europa é algo que custa muito dinheiro.
Por isso, a era de coisas baratas vindas de China, eventualmente terminará em Portugal com as pessoas desistirem de mandar vir de países terceiros. No Ebay há fornecedores chineses que já classificam Portugal como sendo o pior país em termos de entregas.
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No Ebay há fornecedores chineses que já classificam Portugal como sendo o pior país em termos de entregas.
Podes dar exemplos?
O que tenho visto e experimentado é que os tempos de entrega ocorrem no intervalo que costumam mostrar nas tabelas apresentadas pelos vendedores. Quando tal não acontece porque parou na alfândega, a carta da mesma também cumpre esse prazo (e pelo menos já sabemos que chegou a Portugal). Não sei é se a minha quantidade de encomendas é suficientemente representativo. Este ano fiz umas 20, perdeu-se só uma mas fui reembolsado sem problemas.
A noção que tenho é que a ovelha negra da Europa em termos de correios é a Itália. Tirado de uma coisa qualquer no ebay enviada de Hong-Kong:
We ship WORLDWIDE(except Italy Due to Strict Local Custom Clearance & Unreliable Postal Shipping Service)
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O armazem da europa da hobbyking tem produtos mais caros? Normalmente custam mais 1 ou 2 dollars, mas um envio de 20kg custa 10 euros e considerando que demora menos de uma semana a ser entregue e não há problemas de alfandegas, acho que é bem barato. Um envio EMS da china com 1Kg custa 30$
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O problema é mesmo o funcionamento interno, tanto do Estado como de outras empresas. O Tayeb disse e com toda a razão que não vale a pena importar e é verdade:
1º - Importa-se por correio tradicional com portes registados e as encomendas são as ultimas a serem processadas na alfândega - demoram mais de 1 mês desde que chegam a Portugal até serem despachadas para o destinatário.
2º - importa-se com frete de uma transportadora e, além de se pagar o transporte ainda se paga um balúrdio para a transportadora processar a encomenda para a alfândega e a entregar no destinatário.
Agora, o que me está a acontecer ultimamente é uma demora nas compras intra-comunitárias: demoram mais tempo a serem processadas em Lisboa do que a serem enviadas do país remetente e a chegarem a Lisboa, vejam este caso, que já começa a ser normal nas minhas encomendas:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FHVqx0PT.jpg&hash=225c8246f4091cff2bea29a55f201a88278b454c)
Assim é difícil de fazer o que quer que seja....
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Isso nao é nada, a minha chegou a lisboa e ainda nada, isto desde dia 20
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bem dou como exemplo isto
https://www.dropbox.com/s/5uqtu6zxl09xonx/Captura%20de%20tela%202014-05-28%2020.40.37.png (https://www.dropbox.com/s/5uqtu6zxl09xonx/Captura%20de%20tela%202014-05-28%2020.40.37.png)
quase 2 meses..
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Em anexo uma ainda pior
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Pois é, a minha ultima encomenda vinda da china foi qualquer coisa de extraordinário...
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O armazem da europa da hobbyking tem produtos mais caros? Normalmente custam mais 1 ou 2 dollars, mas um envio de 20kg custa 10 euros e considerando que demora menos de uma semana a ser entregue e não há problemas de alfandegas, acho que é bem barato. Um envio EMS da china com 1Kg custa 30$
Secalhar até uma compra de 1€ os portes ficam pelos 10€ na mesma, na HK EU.
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Estou a notar aqui um padrao: tracking.
Tem o mesmo problema se as encomendas nao vierem com tracking?
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Secalhar até uma compra de 1€ os portes ficam pelos 10€ na mesma, na HK EU.
Pois isso é, mas para coisas pequenas manda-se vir da china
Estou a notar aqui um padrao: tracking.
Tem o mesmo problema se as encomendas nao vierem com tracking?
Isso depende, tenho encomendas com tracking que foram rápidas, bem como umas sem tracking, e ocasiões em que ambas demoram bastante tempo. Tive uma encomenda sem tracking é 1 mes atras que chegou em 1 semana, até achei estranho
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Secalhar até uma compra de 1€ os portes ficam pelos 10€ na mesma, na HK EU.
Pois isso é, mas para coisas pequenas manda-se vir da china
Estou a notar aqui um padrao: tracking.
Tem o mesmo problema se as encomendas nao vierem com tracking?
Isso depende, tenho encomendas com tracking que foram rápidas, bem como umas sem tracking, e ocasiões em que ambas demoram bastante tempo. Tive uma encomenda sem tracking é 1 mes atras que chegou em 1 semana, até achei estranho
cheguei a ter delas que chegaram na mesma semana e que ate fiquei espantado
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O armazem da europa da hobbyking tem produtos mais caros? Normalmente custam mais 1 ou 2 dollars, mas um envio de 20kg custa 10 euros e considerando que demora menos de uma semana a ser entregue e não há problemas de alfandegas, acho que é bem barato. Um envio EMS da china com 1Kg custa 30$
Os custos 1 ou dólares em relação a quê?
No caso de baterias a diferença em preços em termos percentuais é de 16%, mas é uma guerra pedir fatura válida europeia.
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Este é um post de ingleses no estrangeiro a comentarem sobre os correios portugueses:
http://www.expatforum.com/expats/portugal-expat-forum-expats-living-portugal/324353-portuguese-post-abysmally-slow.html (http://www.expatforum.com/expats/portugal-expat-forum-expats-living-portugal/324353-portuguese-post-abysmally-slow.html)
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No Ebay há fornecedores chineses que já classificam Portugal como sendo o pior país em termos de entregas.
Podes dar exemplos?
O que tenho visto e experimentado é que os tempos de entrega ocorrem no intervalo que costumam mostrar nas tabelas apresentadas pelos vendedores. Quando tal não acontece porque parou na alfândega, a carta da mesma também cumpre esse prazo (e pelo menos já sabemos que chegou a Portugal). Não sei é se a minha quantidade de encomendas é suficientemente representativo. Este ano fiz umas 20, perdeu-se só uma mas fui reembolsado sem problemas.
A noção que tenho é que a ovelha negra da Europa em termos de correios é a Itália. Tirado de uma coisa qualquer no ebay enviada de Hong-Kong:
We ship WORLDWIDE(except Italy Due to Strict Local Custom Clearance & Unreliable Postal Shipping Service)
Nós aqui não somos chineses, creio eu, e estamos a queixar-nos dos Correios.
Procure no google "portuguese post office ebay". Porém, garanto-lhe que já encontrei bons fornecedores chineses no ebay e no alibaba que recusam-se de mandar a mercadoria para Portugal por via de Correio! E todos quando bem questionados sabem do assalto de DHL, UPS e outros em relação ao manuseamento de documentos de 40 e tal euros. Queixei-me à Autoridade de Concorrência mas eles na resposta mandaram-me um outro "cut and paste" que nada tinha a haver, insisiti mais uma vez e desisti.
O cerco está fechado.
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totalmente verdade...
ainda mais: cheguei a encomendar componentes diretamente às fabricas chinesas e os funcionários chineses que trataram das encomendas sabiam PERFEITAMENTE o que se passava com os nossos correios, DHL, UPS e afins... é uma tristeza
Isto já está um pouco fora de tópico mas vou só acrescentar o seguinte: na terça-feira, fui enviar uma encomenda aos CTT e entregaram-me um questionário para preencher sobre os CTT - Se os funcionários eram educados, se estavam bem apresentados, se o carteiro era educado, mas o fundamental - Valor dos serviços e prazos de entrega do correio Internacional nem uma questão! Lá tive de fazer um testamento nas costas do inquérito a reclamar por aquilo que não queriam "ouvir"...
É como o Tayeb disse: " o cerco está fechado"
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Conto-vos o estado lastimável dos Correios, com um incidente que ocorreu uns anos atrás, quando quem conhece a Aliatron, Magda era minha funcionária.
Era próximo de Natal, e já fazia 2 semanas que não recebiamos o correio. A Magda estava à janela do escritório quando disse em voz alta "engº venha ver isso, o carteiro acaba de deitar todo o correio no caixote do lixo".
O contratado dos Correios não queria se dar ao trabalho de entregar o Correio
Isso deu um grande aparato dos Correios.
Com muitos outros incidentes e ficando a "arder" dinheiro, nós na Aliatron desistimos de vez de usar os Correios. Na altura havia a febre da caixa descodificadora de TVCabo e nós eramos a única empresa no mundo com SX18.
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:s muito mau.
e o que acham que vai acontecer agora com a privatização?
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Serviço mais caro, funcionários a receber menos, qualidade a descer a pique.
Não tem concorrência, é no que dá.
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Boas,
Não é verdade a ideia que algumas pessoas querem fazer passar sobre os CTT, as demoras nas encomendas
internacionais é culpa das alfandegas ! De mesma forma, o serviço nacional dos CTT (quer correio normal quer
EMS18) É EXCELENTE ! Uma encomenda por EMS18 é GARANTIDA ser entregue em 18 horas a um custo muito
concorrencial.
Encomendas fora da EU:
DHL custos do "despachante" = 34 euros (25 euros com "declaração verbal")
UPS custos do "despachante" = 35 euros (não sei o custo para "declaração verbal")
Fedex custos do "despachante" = 48 euros (os mesmos 48 euros com "declaração verbal") ...este sim LADRÕES!
TNT custos do "despachante" = 18 euros para "declaração verbal"
CTT custos do "despachante" = 3 euros (depende, sem direito a declaração verbal)
"declaração verbal" = tratam vocês do processo de desalfandega, consiste em pedir a carta de portes e uma
deslocação ao edifício 19 na alfandega de Lisboa para inspecção e restante burocracia, já passei por este
processo muitas centenas de vezes.
Como é ÓBVIO, estas empresas NADA têm a ver com os CTT ! Sejamos honestos ! E os tempos de entrega ou
processamento destas NADA dependem dos CTT !
Estes "custo de despacho" que as transportadoras como a UPS, DHL e Fedex cobram são UM ROUBO !!!
Mas acreditem que não é exclusivo de Portugal, na Alemanha a Fedex já chegou a cobrar 56 euros de "ancillary
service fees" numa recente encomenda da Arrow com meia dúzia de cmos da Aptina ... era bom que antes de
criticarem tivessem na posse de todos os factos.
Abraços,
PA
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A Hobby King tem apostado em armazéns europeus. Porém os preços são mais altos. Compreende-se, porque o stock custa dinheiro, bem como manter armazéns na Europa é algo que custa muito dinheiro.
Por isso, a era de coisas baratas vindas de China, eventualmente terminará em Portugal com as pessoas desistirem de mandar vir de países terceiros. No Ebay há fornecedores chineses que já classificam Portugal como sendo o pior país em termos de entregas.
isso nao sei se é verdade para os serviços dos ctts ou se é pelas pessoas é que normalmente existe dois preços dos itens com ou sem tracking number, e co custa menos sem tracking number, depois as pessoas podem querer ser espertas e reclamar que nao receberam pra terem o dinheiro devolvido ou um segundo item! é que sem tracking number, nao ha maneira de se saber se um produto foi entregue ou nao...tvz os chinocas n gostem de mandar pra portugal pk recebem mtas reclamaçoes...
Os ctts o que teem de mal é nao terem registo em todos os seus produtos sem ter de se pagar mais por isso. Se tudo tivesse tracking number, uma pessoa podia queixar-se dos tempos de entrega, das extraviaçoes ou nao e co existem maus funcionarios em todo o lado, podem haver "carteiros" que se aproveitam de certas encomendas...
Se as encomendas pelos ctts se extraviam, é porque que o camiao despistou-se e ardeu totalmente ou porque foi assaltado e co nao aparece isso nas noticias é porque alguem a gamou ou porque ficou perdida atrás ou debaixo de alguma prateleira (mas neste caso, mais tarde ou mais cedo, aparece!).
Por isso se todos os produtos tivessem um codigo de barras, mtos problemas se resolviam e tvz mtos carteiros eram despedidos!... essa coisa de meter o correio no lixo, era cadeia!!
Mas os CTTs co nao teem concorrencia em portugal...eles fazem o que querem...
(até ja tentei fazer uma concorrencia usando os transportes de passageiros e estafetas em cada cidade de distrito, mas pra tudo correr bem, teria de implementar um bom sistema informativo de rastreio e depois claro, pessoas/estafetas de confiança com equipamentos seguros de rastreio das encomendas.. mas n era um mijocas co eu ia fazer isso dum dia pro outro e criar logo um concorrente à altura ::))
Eu da china, normalmente é um mês a chegar... e demora mais qdo param na alfandega porque se teem mtos produtos ou poucos funcionarios tb n sei, mas ha periodos complicados que nem vale a pena mandar vir as coisas de fora, porque vao ficar retidas na alfandega uma porrada de tempo.
p.s.: uma coisa que tenho reparado, é que as coisas vindas de hongkong sao mais rapidas a chegar que as cenas vinda da china...tb notaram isso?
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Eu notei é que da malasia são uma desgraça, devem a andar á procura do aviao desaparecido dentro das caixas ;D
Eu só gostava é que o apoio a cliente das reclamações fosse melhor :-\
P.S. Reclamei na terça feira; ontem disseram que iam ver o que se passava e hoje está em distribuiçao.
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Não é publicidade mas só para que saibam, daqui a pouco vou ao escritório vender dois módulos Bluetooth JY-MCU (HC-06) a um cliente que está enrascado e precisa deles logo de manhã. Aqui está uma história de moral para quem reflete.