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Robótica => Discussão geral sobre robótica => Tópico iniciado por: LuísR.A. em 07 de Fevereiro de 2013, 17:10

Título: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: LuísR.A. em 07 de Fevereiro de 2013, 17:10
eu tenho um circuito que cria corrente constante mas...ja queimei 2 resistencias. penso que sei como, ou seja o que fiz para a queimar.

http://www.instructables.com/id/Power-LED-s---simplest-light-with-constant-current/?ALLSTEPS (http://www.instructables.com/id/Power-LED-s---simplest-light-with-constant-current/?ALLSTEPS)

este é o circuito. a resistencia que regula a corrente no transistor queimou. tava a usar duas em paralelo na verdade.

para comprar a intensidade de luz tiro uma e ponho. mas eu tirei a ponta que liga ao negativo deixando uma ligada à base do transistor. 1 das resistencias continuava ligada. está, como mostra no circuito, ligada ao "output" (desculpem a anotação má) do mosfet.

todo os componentes estão em perfeita condição, incluido a 2ª resistencia que estava bem ligada. Como queimou a segunda?

Será que em vez de "transferir" parte da energia e consumir alguma (efeito da resistencia), consumiu toda a potencia a passar no circuito?
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: Njay em 07 de Fevereiro de 2013, 17:30
Tens que chamar as coisas pelo nome, é por isso que os esquemas têm *referências* para os componentes, para não haver ambiguidades. Estás a falar de R1 ou de R3?
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: LuísR.A. em 07 de Fevereiro de 2013, 17:35
Tens que chamar as coisas pelo nome, é por isso que os esquemas têm *referências* para os componentes, para não haver ambiguidades. Estás a falar de R1 ou de R3?

pois peço desculpa.
Falo de R3 e estava a usar 2 resistencias em paralelo em vez de so uma
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: Njay em 07 de Fevereiro de 2013, 17:45
Não circula corrente entre a gate do MOSFET e o seu dreno ou fonte. Se R3 queimou foi porque estava a dissipar demasiada potência para a sua especificação. Por exemplo, se ela era de 10 Ohm 1/4W e estavam a passar 200mA, a potência dissipada na resistência é 10 * 0.2^2 = 0.4W o que já está bem acima da sua spec máxima; ela aqueceu e aqueceu até queimar.

Se não sabes que corrente estava a passar por R3, também podes calcular de outra forma, olhando para o circuito. Lembras-te do outro tópico como no transístor NPN a junção base-emissor é um díodo e que, se passar corrente por lá, ela fixa ~0.7V da base para o emissor? Pois como esses 0.7V de Q1 estão em paralelo com R3 é possível calcular a potência dissipada nela, fazendo P(R3) = V(R3)^2 / R3 . Qual era o valor e especificação de potência da resistência que ficou "sozinha" no circuito?
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: LuísR.A. em 07 de Fevereiro de 2013, 17:51
pois...não é bem isso.  eu sei calcular a corrente que esta la a passar em situações normais. so que...ja vejo se consigo meter ai um circuito para explicar melhor.

tinha 2 resistencias em paralelo em R3. uma de 6.2ohm e outra de 2ohm.
retirei a ponta da de 6.2ohm que estava ligada ao negativo, mantendo a outra ligada ao circuito. isso fez queimar a resistencia (a de 6.2ohm desconectada)
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: Njay em 07 de Fevereiro de 2013, 18:05
retirei a ponta da de 6.2ohm que estava ligada ao negativo, mantendo a outra ligada ao circuito. isso fez queimar a resistencia (a de 6.2ohm desconectada)

Impossível. A resistência nunca poderia queimar estando desligada; circuito aberto => não há corrente logo não há potência dissipada. Possivelmente foi muito rápido e quando te apercebeste já ela tava queimada há um pouco.
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: LuísR.A. em 07 de Fevereiro de 2013, 18:14
pois mas então pk é que tenho uma resistencia igual em potencia a funcionar ao lado em perfeito estado durante um bom tempo?...e so deitou fumo uns segundos depois de a tirar...pensado bem deve ter sido por a desconectar com tudo ligado. talvez tenha feito um certo pico.
vou fazer umas contas


a tensão na resistencia nunca passa 0.5-0.6 volts. logo com os 330ma que estavam:

0.33x0.6=0,198W. (muito perto de 1/4w)
não me lembro bem da conta mas por serem em paralelo a maior poderá ter ficado com potencia a mais.
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: Njay em 07 de Fevereiro de 2013, 18:18
A potência dissipada depende do valor da resistência, e a resistência que tens ao lado não tem o mesmo valor. Só fazendo contas para perceberes. Quanto à que queimou, não queimou desligada, tu é que já não a tiraste a tempo antes de queimar. O componente pode demorar uns "momentos" a esfumaçar-se, às vezes o smateriais não cedem imediatamente mas levam algum "tempo", no entanto o estrago já estava feito.

edit:

assumindo 0.6V,
  a de 0.2 Ohm dissipa 0.6^2x0.2 = 72 mW -> na boa se ela é de 250mW
  a de 6.2 Ohm dissipa 0.6^2x6.2 = 2.23 W -> se é de 250mW já excedeu em muito o limite
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: LuísR.A. em 07 de Fevereiro de 2013, 18:25
pois realmente nao faria sentido queimar-se desligado.

deixa ver se a conta esta certa:

P=(E^2)/R

(0.5*0.5)/2=0.125

(0.5*0.5)/6.2=0.04

nenhuma parece poder queimar

edit:
agora estou confuso com a tua conta.
eu usei a lei de ohm I=U/R e depois fiz I*U=P

Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: LuísR.A. em 07 de Fevereiro de 2013, 18:35

edit:

assumindo 0.6V,
  a de 0.2 Ohm dissipa 0.6^2x0.2 = 72 mW -> na boa se ela é de 250mW
  a de 6.2 Ohm dissipa 0.6^2x6.2 = 2.23 W -> se é de 250mW já excedeu em muito o limite

ta ai alguma coisa mal. se é a multiplicar ou dividir acho que é a dividir (mas é so acho) e tens 0.2 e 6.2 nas resistencias
que conta estas a usar?
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: Njay em 07 de Fevereiro de 2013, 18:40
Desculpa, distracção minha, tens razão, é a dividir, multiplicar era se fosse pela corrente.
Nesse caso

  a de 0.2 Ohm dissipa 0.6^2/0.2 = 1.8 W
  a de 6.2 Ohm dissipa 0.6^2/6.2 = 58 mW

Neste caso a de 6.2 Ohm não deveria ter problemas e a de 0.2 deveria pifar, se é de 1/4W, e se lhe for dado tempo suficiente (repara que para atingir 1.8W, teriam que passar 0.6V / 0.2 Ohm = 3 A).
Título: Re: como queimar resistencias? expliquem o que aconteceu a esta
Enviado por: LuísR.A. em 07 de Fevereiro de 2013, 18:42
Desculpa, tens razão, é a dividir, multiplicar era se fosse pela corrente.
Nesse caso

  a de 0.2 Ohm dissipa 0.6^2/0.2 = 1.8 W
  a de 6.2 Ohm dissipa 0.6^2/6.2 = 58 mW

Neste caso a de 6.2 Ohm não deveria ter problemas e a de 0.2 deveria pifar, se é de 1/4W, e se lhe for dado tempo suficiente.

não é 0.2. é de 2  :P
acho que foi de ter tirado enquanto estava tudo ligado. como havia tanta corrente no circuito criou um pico um bocado alto.

independentemente do que seja, é melhor não desconectar nada enquanto forneço energia