Fato Light Wire - Controlo sem fios

[Kristey]

Entao estas a dizer que tendo varios   nrf24l01
xpto1
xpto2
xpto3

na pratica qualquer um pode ser master e todos os outros restantes slaves, todos mas nunca ao mesmo tempo.
É isso?

[tarquinio]

Nesse caso o sincronismo tinha de ser perfeito, enquanto que no teu, tendo cristais no micro não vejo problemas de dessincronização. A única coisa seria iniciarem em simultâneo os "slaves" para que sejam apresentados os valores de intensidade luminosa com os intervalos de tempo programados em cada.

Olha que com esta parte eu não concordo :p
Eu tenho um projecto que basicamente é o mesmo que o Kristey está a fazer do ponto de vista da rede (no meu caso eu tinha 20 cones luminosos RGB, controlados por uma caixa central, e se não os estivesse constantemente a sincronizar, com o passar dos minutos eles ainda divergiam bastante. Por exemplo se desse ordem a todos para piscar 1x por segundo em sintonia, sem sincronização após alguns minutos já os tinha bastante descordenados uns dos outros. Tudo vai depender do erro do oscilador... Se tiveres (como era o meu caso) um arduino pro mini com um oscilador com erro de 0.5%, a coisa pode não levar muito tempo até ficar descordenada.

[tarquinio]

na pratica qualquer um pode ser master e todos os outros restantes slaves, todos mas nunca ao mesmo tempo. É isso?

Sim é uma coisa mais conceptual, não é fisico. Eles mandam todos mensagens uns para os outros, de forma igual. Pensares em quais são masters e slaves tem a ver com a forma como olhas para as mensagens.
Nada impede que em redes mais complexas haja vários masters. Imagina que tinhas duas caixas centrais de controlo ligadas ao mesmo tempo, em que cada uma delas podia mandar ordens para todos os dispositivos com as luzes... Neste caso tinhas uma rede master-slave com 2 masters. Por exemplo tens tambem redes em que não existe um master definido à partida, os dispositivos quando se ligam comecam a descobrir-se uns aos outros e decidem entre ele qual é que vai ser o master, e a partir daí deixam de falar uns com os outros e passam a falar apenas com o master (isto para ti não interessa, no teu caso queres mesmo é ter uma rede 1-N, estou apenas a dar exemplos).

[Kristey]

Penso que neste caso nao vai haver um problema desses visto que todas as mudanças serão ordenadas pelo master.
E são quase sempre estados de ON / OFF. Logo penso que prolemas de dessincronizarão nao irá haver.

tarquinio deixei-te uma PM, visto que tens um projecto parecido!

[Kristey]

Bem, esta placa nem me parece ma de todo, ja tem um Micro, ja tem tudo o que é necessario para o controlo e para ligar os fios.
https://www.sparkfun.com/products/11323

So falta um inversor DC para AC suficiente para uns 15 metros de fio.
Pelo consumo que estava no datasheet do fio

Consumed Power:Voltage:120V,Frequency:200Hz~2000Hz:108mw/m~1032mw/m

Fiz a conta a 15 metros, 1.032W x 15m= 15.5W
Logo um inversor se funcionar com uma pilha de 9V, isto dá 1.8A de corrente.

[senso]

É melhor pensares numa bateria de litio, porque pilhas de 9v têm uma densidade energética miserável.

[Kristey]

sim tens razao.
So pensei na questao das pilhas porque os proprios fios trazem um modulo inversor alimentado a pilhas.
Mas nao percebo dizem que a tenção optima é a 120V mas com 3V funciona na mesma... Ainda vai uma distancia grande!

[tarquinio]

Tb recomendo as de Lítio... Aquilo ainda vas precisar de algum power, e não já muito jeito ir dancar com um monte de pilhas AA às costas

[Kristey]

Preciso é de saber agora os metros de fio para ver o que aquilo "come" depois la vou para as baterias.
Queria umas compactas, mas nao sei se será possivel!

Quanto à comunicação como ja estive a falar contigo, a biblioteca disponivel no arduino.cc para o nrf24l01 tem algumas falhas como:
- a falta de uma função de broadcast
- aquela questao do envia e espera a confirmação que o receptor recebeu.

Ou implemento /modifico eu, ou vou ter de procurar outra biblioteca.
Para implementar/modificar provavelmente vou ter de estudar SPI mais a fundo...

Até Março vai se bonito vai!

[senso]

Broadcast é simples, um for a correr os endereços todos e pronto, broadcast resolvido.
A parte de fazer ACK, fazes tu tambem..

[tarquinio]

Não precisas de estudar SPI para nada, SPI trata da comunicação entre o micro e o transmissor, esse parte já tens feita nas libraries... O que tens de implementar é mesmo a forma como os transmissores comunicam entre si. Neste caso, visto que os dados a enviar são poucos e frequentes, pode até ser mais simples/eficiente estar sempre a spammar o estado do sistema do que estar sempre à espera de ACK's e lidar com retransmissões.

[Kristey]

Ok ok

Características INVERSOR
Agora andei aqui a ver os inversores, e no inversor de 12V DC que ha na Sparkfun retirei alguma info tambem dos comentarios.
Estes valores do datasheet:

Entao eu alimento o inversor com uma bateria de 12V e na saida posso ter:
-de 2 a 9W de potencia.
-de 70V a 110V de tensão.
-de 800Hz a 3500Hz de frequencia.
Agora a minha pergunta é como raio eu controlo se isso so tem um in de DC e ou out de AC e nada mais
um botao de on/off o datasheet nao têm muita indormação como podem ver.

 
E segundo o comentario que vi la de um moderador, este inversor dá para alimentar 24 metros de fio, mas eu nao consigo fazer as contas com esses valores "variaveis" e nem sei se isso sao valores DC ou AC, suponho que os out devem ser AC.

How much EL wire you can drive is more a limit of the inverter than of the EL Sequencer itself. We carry two inverters: we’ve put 8 x 3m lengths of EL onto the 12V inverter, and it’s performed like a champ. The 3V inverter is considerably weaker; it can only drive 5 or 6 meters of EL before becoming noticeably dimmer (but it does have the advantage of being easily battery-powered).

Características EL WIRE
Fio Electroluminscente

Como vêem aqui também todos os parâmetros são "variáveis de X a Y"
Até a corrente que o fio gasta.

[senso]

Os valores não são variaveis pelo utilizador, são simplesmente as gamas que eles garantem que o inversor irá funcionar quando o comprares, dai teres valores minimos, máximos e os tipicos/padrão/mais comuns.

[Kristey]

Certo, entao isso ja é uma boa ajuda.
Ja agora diz-me uma coisa se souberes.
É correcto eu entao fazer os calculos pelo valor medio de todas as componentes do inversor?
Ele suporta 5W, a 12V suporta 0.416A normalmente.
Mas não deve estar correcto porque isso nem para um fio de 3 metros dava:
Consumed Power:Voltage:120V,Frequency:200Hz~2000Hz (valor medio do inversor):108mw/m~1032mw/m

[senso]

Simplesmente não tens o brilho máximo, os el wire tambem suportam de 100 a 1000mw/m, logo se lhes deres 800mW por metro em vez de 1000mW, não me parece que a diferença no brilho seja notória.