LusoRobótica - Robótica em Português

Discussão Geral => Mercado LusoRobótica => Compra-se => Tópico iniciado por: Fifas em 25 de Setembro de 2010, 16:32

Título: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Fifas em 25 de Setembro de 2010, 16:32
Boas.

Devido a não ter disponibilidade de fazer as placas em casa de momento, estou à procura de alguém que me possa fazer isso.

Alguém sabe quem me pode fazer ou alguma empresa/loja que o faça a preços razoáveis?

Preciso de 3 PCBs. Duas delas tem cerca de 5,5x4cm. A outra ainda não terminei o desenho da placa pois não é tão urgente. As pistas não são muito finas embora tenha alguns sitios que deverá ser complicado fazer pois passam pistas muito juntas...Já fiz algumas placas assim, mas caso seja necessário posso tentar separar mais as coisas.

Cumprimentos
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: fre_deri_co em 25 de Setembro de 2010, 18:38
boas... eu tenho como revela-las, só que ainda não consigo atingir total perfeição.... tenho também uma loja perto de mim que cobra 0.20€ por cm2, pelo menos já é em cnc pelo o que dizem... caso interesse na loja não me importo de la ir e enviar por correio, quanto e eu revela-las só necessito de placa pré-sensibilizada ou de papel "toner", de resto não peço nada excepto de momento a carteira não me permite assumir os portes...  :-\
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: jorge_rc em 25 de Setembro de 2010, 19:44
http://www.g7electronica.net/ (http://www.g7electronica.net/)

Eu ja pedi uma PCB, que em principio recebo na proxima semana, depois posso mostrar como ficou.

O preço é apelativo, por volta de 0.10€ Cm2


Manda mail para eles.


Abraço
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Fifas em 25 de Setembro de 2010, 20:41
obrigado pelas respostas...

jorge, na g7 é feito através de cnc?
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: jorge_rc em 25 de Setembro de 2010, 23:02
Se nao estou em erro, as placas sao feitas quimicamente  ;)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: metRo_ em 26 de Setembro de 2010, 00:22
Na minha faculdade são quimicamente mas ficam muito muito boas.
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Fifas em 26 de Setembro de 2010, 01:53
Eu faço quimicamente e normalmente fica sempre bem...mas penso que através de CNC há menos hipóteses de falhas...No entanto, não me interessa como serão feitas. Desde que me façam isto sem erros e a bom preço :)

Tenho ideia de haverem membros da G7 pelo fórum...estou certo?
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 27 de Setembro de 2010, 00:23
Certo!  ;)

Acrescento que as nossas pcb's sao feitas via placas foto-sensiveis e dpx banho de percloreto.
CNC só pra furaçao.


Abr,
Hugo :: G7 Electrónica.net (http://www.g7electronica.net)
msn: aammhhvv@hotmail.com
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Fifas em 27 de Setembro de 2010, 02:02
Hugu, e quanto às regras para fazerem as PCB?

Do tipo, espaçamento necessário entre pistas, etc...Para ver se tenho de alterar algo ou não, e se é possível alterar...


Já agora, e para ficar aqui a informação, qual o tempo médio de fabrico das placas?

Cumprimentos
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: CBX em 27 de Setembro de 2010, 13:00
era porreiro mais informação, também estou interessado...
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 27 de Setembro de 2010, 15:06
Hugu, e quanto às regras para fazerem as PCB?

Do tipo, espaçamento necessário entre pistas, etc...Para ver se tenho de alterar algo ou não, e se é possível alterar...

Meu caro, n ha regras! :P lol Se é execuivel, fazemos se não é execuivel n fazemos ou entao alteramos de modo a ser possivel fazer a pcb! ;)
Só teem de nos enviar o layout das pistas, e nós analisamos e vemos se é possivel fazer ou se é preciso alterar algo. Aí tb damos o nosso orçamento.
Se n teem o layout, nós tb passamos circuitos para o eagle, a partir de 1€, até 3€ conforme a complexidade do circuito.

E ja agora corrijo o nosso preçário: fazemos até 64cm² (tipo 8x8cm), 5€ com portes incluidos. E acima disso, fazemos 0.08€/cm².

Citar
Já agora, e para ficar aqui a informação, qual o tempo médio de fabrico das placas?

Cumprimentos
Isso depende, podemos fazer a pcb hj e metê-la nos correios no dia a seguir! Mas depende das encomendas k tivermos em maõs, de apanharmos um fds, ou da prontidão de nos fazerem o pagamento!.. O envio é normalmente em correio normal e após cair a transferencia na nossa conta, mas se combinarmos com o cliente tb podemos mandar em correio azul, ou à cobrança (mas damos preferencia à transf bancaria, visto ser a modalidade k mais barata sai ao cliente).
Mas nos limites uma semana no máximo para o cliente pedir e receber a pcb em sua casa.

Aproveito e deixo um scan dum pcb estanhada que fizemos à pouco tempo.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg291.imageshack.us%2Fimg291%2F7910%2Fpcb2.jpg&hash=2802a86f45746e5e9dc65fe6e144785c9379e3d1) (http://img291.imageshack.us/img291/7910/pcb2.jpg)


Cumps,
Hugo :: G7 Electronica.net (http://www.g7electronica.net)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 27 de Setembro de 2010, 15:19
era porreiro mais informação, também estou interessado...

Entra em contacto connosco e diz-nos o tipo de pcb k keres mandar fazer, as dimenoes da placa e nós respondemos logo e dámos o orçamento.

Podes enviar-nos mail para pcbs@g7electronica.net, ou então usar o nosso formulario de contacto em: http://www.g7electronica.net/contact-form.php (http://www.g7electronica.net/contact-form.php) e escolher o Departamento PCB's

Acrescento: recebemos layout das pistas, via eagle files, pdf ou ficheiro imagem. Se n conseguirem ou tiverem o layout das pista, podem-nos enviar o circuito ou o schematic e nós passamos ele para o eagle a partir de 1€ até 3€, conforme a complexidade do circuito.

As nossas pcbs, incluem, corte recto (mas tb fazemos pcbs circulares ou com formas complexas, mas neste caso é melhor pedirem-nos o orçamento), inclui furaçao (varios tamanhos, sem limite de furos), e estanhagem do cobre.
O nosso método de fabrico é com recurso a pcbs foto-sensiveis e dpx banho em perclorecto.
A furação é via CNC ou manual.
Ainda n incluimos furos metalizados e silkscreen (mas silkscreen é pra breve e furos metalizados, só pra qdo comprarmos um equipamento k nos falta)
Fazemos pcb simples e de dupla face, para dupla face, peçam-nos o orçamento(pcbs@g7electronica.net).
Temos opçao de green coat, por mais 0.50€.
E acho k disse tudo :P , mas se houver kk duvida, n exitem em nos enviar um mail!


Cumps,
Hugo :: G7 Electronica.net (http://www.g7electronica.net)


Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 28 de Setembro de 2010, 23:32
Pessoal, aproveito para salientar, que nós n fazemos pcbs duplas com furo metalizado, mas fazemos com passagem com rebites! ou seja, soluçoes com furos metalizados são possiveis de fazer com rebites em acescentar mais uma ilha adjacente ao furo passante! ;)

Cumps,
Hugo :: G7 Electrónica.net (http://www.g7electronica.net)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Cynary em 29 de Setembro de 2010, 00:05
Pessoal, aproveito para salientar, que nós n fazemos pcbs duplas com furo metalizado, mas fazemos com passagem com rebites! ou seja, soluçoes com furos metalizados são possiveis de fazer com rebites em acescentar mais uma ilha adjacente ao furo passante! ;)

Cumps,
Hugo :: G7 Electrónica.net (http://www.g7electronica.net)

Em princípio vou precisar de algumas PCBs em breve ... cerca de 10 ou 12 pequenas e uma maior (não muito).
Precisaremos de furos metalizados, já que vamos soldar componentes electrónicos nas mesmas. no entanto, não necessitaremos de dupla face, logo podem fazer, correcto?
Para esta quantidade de PCBs, há a possibilidade de algum desconto?
Outra questão, mencionou que até 64cm² são 5€. Visto que serão várias placas pequenas separadas, serão 5€ cada, ou somam o tamanho de todas?
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 29 de Setembro de 2010, 12:51
Em princípio vou precisar de algumas PCBs em breve ... cerca de 10 ou 12 pequenas e uma maior (não muito).
Precisaremos de furos metalizados, já que vamos soldar componentes electrónicos nas mesmas. no entanto, não necessitaremos de dupla face, logo podem fazer, correcto?
N entendi o porquê dos furos metalizados se a placa n vai ser de dupla face!...  :o

Citar
Para esta quantidade de PCBs, há a possibilidade de algum desconto?
Os nossos preços já são um desconto! ;) E claro k sai mais barato em pedir-nos pra fazer 10, 12 pcbs num só pedido, do que se tivesses de pedir uma a uma.. ;)

Citar
Outra questão, mencionou que até 64cm² são 5€. Visto que serão várias placas pequenas separadas, serão 5€ cada, ou somam o tamanho de todas?
Somamos os tamanhos e dpx fazemos contas com a àrea total.
Mas o melhor é mandar-nos um mail para: pcbs@g7electronica.net ou entao usar o formulario da nossa webloja (escolher o departamento de pcbs):  http://www.g7electronica.net/contact-form.php (http://www.g7electronica.net/contact-form.php) a pedir um orçamento para o teu pedido em causa. Para isso tem de nos dizer os tamanhos das pcbs (medidas CxL), o tipo de pcb's (face simples ou dupla face), as qtidades, os requisitos (se quer o cobre estanhado ou se quer o green coat, com/sem furaçao, outras..), se quer tb ediçoes no layout ou nao... e nós numa kestao de horas, enviamos o nosso orçamento.

Cumps,
Hugo :: G7 Electrónica.net (http://www.g7electronica.net)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: senso em 29 de Setembro de 2010, 13:04
Penso que quando ele se refere a furos metalizados, não está a falar de vias, mas sim mesmo dos furos terem um tubo de cobre, assim a solda não fica só na pista de cobre mas tambem dentro do furo.
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 29 de Setembro de 2010, 14:45
Penso que quando ele se refere a furos metalizados, não está a falar de vias, mas sim mesmo dos furos terem um tubo de cobre, assim a solda não fica só na pista de cobre mas tambem dentro do furo.

N tem kk importancia fazer isso em todos os furos!...a n ser k os componentes possam vir a sujeitar-se a forças de centrifugaçao/puxamento ou k sejam base de reforço estrutural do circuito...  As soldas bem feita e engrossando das ilhas, n ha probe em ter furos normais e a solda só agarrada ao cobre das pistas!
Aproveito pra informar que as nossas pcbs são feitas a partir de placa de fibra de vidro de 0.8 ou 1mm de espessura!

Cumps,
Hugo :: G7 ELectrónica.net (http://www.g7electronica.net)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: senso em 29 de Setembro de 2010, 15:16
Não é a questão de ter ou não ter, eu só disse aquilo porque foi o que eu compreendi do que o rapaz queria dizer.
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 29 de Setembro de 2010, 15:36
Não é a questão de ter ou não ter, eu só disse aquilo porque foi o que eu compreendi do que o rapaz queria dizer.

;)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Cynary em 29 de Setembro de 2010, 17:35
O que eu queria dizer era ter alguma camada de material condutor à volta do furo, pensei que fosse isso que queriam dizer com furos metalizados (não compreendo ainda bem a terminologia toda das PCBs, por isso perdoem-me qualquer mal compreendido).
Assim que tivermos os circuitos todos planeados, enviaremos para pedido de orçamento ;)
Obrigado pela ajuda.
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: andre_f_carvalho em 29 de Setembro de 2010, 17:44
O que eu queria dizer era ter alguma camada de material condutor à volta do furo, pensei que fosse isso que queriam dizer com furos metalizados (não compreendo ainda bem a terminologia toda das PCBs, por isso perdoem-me qualquer mal compreendido).
Assim que tivermos os circuitos todos planeados, enviaremos para pedido de orçamento ;)
Obrigado pela ajuda.

normalmente onde se tem os furos para por as ditas "pernas" dos componentes, tem sempre um uma pista (cobre a volta do furo), para que a placa seja funcional, é isto que querias dizer certo?
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 29 de Setembro de 2010, 19:32
Deixe um desenho pra destinguirem os furos metalizados dos rebitados usados estes em placas de face dupla.
Estes fazem a ponte entre a face A da pcb com a face B da pcb e a unica diferença entre furos metalizados e rebitados é que os furos metalizados pra além de fazerem a ponte, permitem a inserção de pinos dos componentes, enqto que o rebitados n permite introduzir nenhum componente nesse furo pk o furo é sólido e nao oco co o metalizado,

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg704.imageshack.us%2Fimg704%2F2401%2Ffurosmetalizadosvsrebit.jpg&hash=f5ed5a00f984b7f6da9448f5114e80ebd4268727) (http://img704.imageshack.us/i/furosmetalizadosvsrebit.jpg/)
(cliclar pra zoom)

Em placas de face simples n se costumam usar furos metalizados ou rebitados.

Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: andre_f_carvalho em 29 de Setembro de 2010, 22:37
eu já tinha percebido essas partes, mas não metem furos metalizados pela razão de não os conseguir encontrar?
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 29 de Setembro de 2010, 22:42
eu já tinha percebido essas partes, mas não metem furos metalizados pela razão de não os conseguir encontrar?

e porque n temos o aparelho de cravar os tubos... ainda é um aparelho caro!...  :o Quiçá qdo o negocio correr bem, compremos uma máquina e possamos futuramente fazer pcbs com furos metalizados!  8)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: XicoMBD em 29 de Setembro de 2010, 23:14
Temos opçao de green coat, por mais 0.50€.


Já agora, quais são as vantangens e/ou desvantagens de green coat? 
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 30 de Setembro de 2010, 00:04
Já agora, quais são as vantangens e/ou desvantagens de green coat?

É assim, o green coat é um spray que se aplica na placa e a principal função é criar uma camada protectora que evita assim a oxidaçao do cobre.
A segunda função é que o green coat contem fluxo e permite uma boa soldadura à mão.

A nossa sugestão é usar ou a estanhagem do cobre ou o green coat, tb se pode fazer a estanhagem e depois o green coat, mas é demais.. porque a estanhagem do cobre faz ja a protecção contra oxidaçao do cobre e a boa soldadura.

O green coat é mais 0.50€ nos nossos serviços, pk o spray Green Coat sai mais caro k o estanho..
O nosso precário, que coloquei em post's atrás, é pra pcbs ja com a estanhagem incluida.

Ha tb outros sprays transparentes que fazem proteçao contra oxidaçao, mas estes ja n contem fluxo, se n me engano.

mais infos aqui: *.pdf (http://htpp://ce-granollers.com/files/Green_Coat_English_Manual.pdf)

Espero que tenha sido esclarecedor!

Cumps,
Hugo :: G7 Electrónica.net (http://www.g7electronica.net)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: andre_f_carvalho em 30 de Setembro de 2010, 11:42
tb existe este spray chamado Flux sk10 e também protege as placas da oxidação e ajuda na soldadura, so que deixa uma camada transparente, agora o green coat talvez deixa a camada verde como algumas pcb's profissionais



cump
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 30 de Setembro de 2010, 17:13
tb existe este spray chamado Flux sk10 e também protege as placas da oxidação e ajuda na soldadura, so que deixa uma camada transparente, agora o green coat talvez deixa a camada verde como algumas pcb's profissionais

cump

ya, tens razao! mas nós esse spray n o usamos, pra já!.. :P  8)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: andre_f_carvalho em 30 de Setembro de 2010, 17:46
eu estou a desenhar uma placa com dupla face e vou enviar a vocês para me fazerem a placa, so que como ainda n sei trabalhar bem com o eagle, e as minhas duvidas é que nas pistas, a passagem de top layer para bottom layer usar os componentes para fazer essa passagem, e eu gostaria de saber como é que se faz essa passagem fora dos componentes e aumentar o tamanho das "Pad's"
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: ghostbuster em 30 de Setembro de 2010, 22:17
tb existe este spray chamado Flux sk10 e também protege as placas da oxidação e ajuda na soldadura, so que deixa uma camada transparente, agora o green coat talvez deixa a camada verde como algumas pcb's profissionais

cump

ya, tens razao! mas nós esse spray n o usamos, pra já!.. :P  8)
Hugu por quanto me ficam estas pcbs?
http://www.bgsoflex.com/mspower/mspower_LayoutV1.2.pdf (http://www.bgsoflex.com/mspower/mspower_LayoutV1.2.pdf)
http://www.netikka.net/ville.vieri/ele/ms-ex/ms2sbl.pdf (http://www.netikka.net/ville.vieri/ele/ms-ex/ms2sbl.pdf)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 02 de Outubro de 2010, 23:58
Hugu por quanto me ficam estas pcbs?
http://www.bgsoflex.com/mspower/mspower_LayoutV1.2.pdf (http://www.bgsoflex.com/mspower/mspower_LayoutV1.2.pdf)
http://www.netikka.net/ville.vieri/ele/ms-ex/ms2sbl.pdf (http://www.netikka.net/ville.vieri/ele/ms-ex/ms2sbl.pdf)

Caro ghostbuster, enviei-lhe pm!

Dpx diz kk coisa!


Cumps,
Hugo :: G7 Electronica.net (http://www.g7electronica.net)

G7 no Facebook (http://www.facebook.com/event.php?eid=120440258011715&index=1#!/pages/G7-Electronicanet/117608064949903?ref=ts)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 08 de Novembro de 2010, 00:54
Então pessoal!!?! teem curtido as pcbs que teem recebido da G7 (http://www.g7electronica.net)?..  :) qualidade/preço das nossas pcbs é aceitavel?! ha pontos a apontar?...

eu n sei bem co se processa a avaliçao/feedback dos users que vendem produtos ou serviços...se tenho de abrir tópico na secçao "feddback dos membros" ou se é o ppl... mas já agora se é o ppl que se pronuncia, façam-me entao esse favor, ok pessoal?  8)

obrigado!
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 09 de Novembro de 2010, 23:49
http://www.g7electronica.net/ (http://www.g7electronica.net/)

Eu ja pedi uma PCB, que em principio recebo na proxima semana, depois posso mostrar como ficou.

O preço é apelativo, por volta de 0.10€ Cm2


Manda mail para eles.


Abraço

qdo temos o previlégio de ver a plaquinha montada caro Jorge?!  8)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: jorge_rc em 09 de Novembro de 2010, 23:53
já está montada  ;D so faltam os conectores...

A ver se este fim de semana consigo tirar umas fotos  ;)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 10 de Novembro de 2010, 00:01
já está montada  ;D so faltam os conectores...

A ver se este fim de semana consigo tirar umas fotos  ;)

entao ficamos a aguardar!  ;)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: andre_f_carvalho em 10 de Novembro de 2010, 00:04
já está montada  ;D so faltam os conectores...

A ver se este fim de semana consigo tirar umas fotos  ;)

entao ficamos a aguardar!  ;)

já tenho a minha, e esta impecável :P

o preço é que foi um pouco alto

cump
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 10 de Novembro de 2010, 00:27
já tenho a minha, e esta impecável :P

o preço é que foi um pouco alto

cump

o k ficou caro para ti caro André, foi os encargos de envio, pk tu pediste à cobrança!... eu bem o avisei que por transferencia bancaria fica mais barato para o cliente e podias ter poupado 3.42€... e aliás, a tua era pra ser de face dupla, mas nós editamos-lhe o layout para face simples, para alem de ter ficado mais barata a pcb por passar a ser pcb de face simples, n lhe cobramos o tempo k gastamos a editar o layout da tua pcb e dos bugs k tinha no teu circuito!.. ;)  e ainda te soldamos os jumpers free!..  8)

Acho k n arranja nenhum sitio onde consiga fazer pcbs ao nosso preço e com a atençao e cuidado que temos com as pcb's que fazemos ao nossos clientes! Fazemos smp o possivel de garantir um layout bem editado pra termos uns resultados optimos! e temos recebido layouts bem tramados e toscos, essa é a verdade!  8)

Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Hugu em 10 de Novembro de 2010, 16:20
Amigos a G7 Electrónica.net tem vales desconto para aqueles que nos encomendaram o fabrico de pcb's postarem na nossa pagina facebook (http://www.facebook.com/pages/G7-Electronicanet/117608064949903), uma foto com duas fotas junta da pcb antes e dpx de ser montada.


Qq duvidas adicionais, perguntem pró email: geral@g7electronica.net

Pagina Facebook:
http://www.facebook.com/pages/G7-Electronicanet/117608064949903 (http://www.facebook.com/pages/G7-Electronicanet/117608064949903)
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: andre_f_carvalho em 10 de Novembro de 2010, 19:40
já tenho a minha, e esta impecável :P

o preço é que foi um pouco alto

cump

o k ficou caro para ti caro André, foi os encargos de envio, pk tu pediste à cobrança!... eu bem o avisei que por transferencia bancaria fica mais barato para o cliente e podias ter poupado 3.42€... e aliás, a tua era pra ser de face dupla, mas nós editamos-lhe o layout para face simples, para alem de ter ficado mais barata a pcb por passar a ser pcb de face simples, n lhe cobramos o tempo k gastamos a editar o layout da tua pcb e dos bugs k tinha no teu circuito!.. ;)  e ainda te soldamos os jumpers free!..  8)

Acho k n arranja nenhum sitio onde consiga fazer pcbs ao nosso preço e com a atençao e cuidado que temos com as pcb's que fazemos ao nossos clientes! Fazemos smp o possivel de garantir um layout bem editado pra termos uns resultados optimos! e temos recebido layouts bem tramados e toscos, essa é a verdade!  8)


eu não estou a criticar, porque até referi que a placa está impecável no aspecto e na sua construção, mas não deixa de ser um pouco caro para a minha carteira :P
Título: Re: [Compro] Serviço - PCBs
Enviado por: Fifas em 15 de Novembro de 2010, 12:13
Quanto à compra das placas. De minha parte, acho que o serviço da G7 foi muito bom, com boa qualidade e foi bom preço ;)

Visto este tópico ser de uma "compra" minha, e visto já estar resolvida, agradeço que continuem a discussão no tópico criado pelo Hugu aqui: http://lusorobotica.com/index.php?topic=3006.0 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=3006.0)

É apenas para manter o fórum mais organizado ;)

Tópico Encerrado :)