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Sistemas específicos => Arduino / AVR => Tópico iniciado por: Ricardo em 26 de Abril de 2010, 12:35
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Boas!
Demorei algum tempo a dar o nome a este tópico e receio que mesmo assim não tenha o nome certo.
Mas a ideia è a seguinte:
Temos um casa de família que só é habitada ao fim de semana e durante alguns períodos de férias. Durante o resto do tempo, a casa está desabitada e como tem um pequeno jardim, é necessário ter a água aberta (no contador) de forma a permitir a rega automática.
O problema é que, aparentemente, o consumo de água, mesmo na nossa ausência, é extraordinariamente irregular. Já verifiquei o computador de rega, já verifiquei todas as torneiras e autoclismos da casa e não encontro nenhuma razão para tamanho consumo.
Como a política em Portugal é que o consumidor raramente tem razão, as contas chegam e não existe outro remédio senão pagar.
Ora tudo isto levou à ideia de encontrar alguma forma de controlar o consumo remotamente, ou pelo menos abrir e fechar a água à distância.
Pelo que já fui vendo pela net, podia tentar instalar uma válvula solenóide, mas pelo que percebi esta necessita de alimentação permanente, e por outro lado, não gostaria de uma solução que, caso de alguma coisa corresse mal, ficasse “permanentemente” sem água.
Outra solução é uma espécie de torneira assistida por um motor (http://www.parallax.com/tabid/323/Default.aspx (http://www.parallax.com/tabid/323/Default.aspx)) que, se bem percebo, poderá ser “bypassada” manualmente.
Agora a minha grande dúvida (a primeira pelo menos…) é que tipo de motor será capar de abrir e fechar uma torneira dessas (mesmo que adaptada) uma vez que a imagem que eu tenho dessas torneiras é que estas exigem bastante força.
Existirão motores DC com torque suficiente para isto?
Será que alguém tem alguma ideia que possa acrescentar ou algum tipo de alternativa?
Obrigado!
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Ricardo,
pode adaptar um servo de força, daqueles com mecanismos metálicos, usados em modelismo/robótica, para cargas de esforço.
Não compreendi bem que tipo de torneira tem. Se é daquelas com um curso de 1/4 de volta, ou se é uma que necessita de várias voltas para encerrar.
Se for a de 1/4 volta, adapta o servo à alvanca com um elemento metálico que não dobre, e pode controlar a abertura/fecho da válvula facilmente.
Eu ando à procura de uma Servo-Válvula, para um projecto de águas... e está a revelar-se dificil encontrar isso no mercado nacional.
Há electroválvulas abre/fecha, mas eu preciso de controlar de 0% até 100%.
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No caso dele essas electro-válvulas seriam suficientes, se calhar o ideal era mostrar o que encontrares asena.
Depois podias usar um modem GSM ou algo do género caso queiras controlar remotamente, ou então defines a que horas é para ligar e desligar. Podes usar um painel solar para carregar uma bateria que alimente o sistema.
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[Olá asena
pode adaptar um servo de força, daqueles com mecanismos metálicos, usados em modelismo/robótica, para cargas de esforço.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iznogud.com%2Fimagens%2Ftorneira_dc.bmp&hash=ffd4afb985bc91cab3b91ac49a3fc0ffc58df9be)
A ideia inicial seria com uma torneira de “várias voltas”, onde estaria acoplado o motor que abriria ou fecharia a torneira. Em caso de falta de energia, facilmente (espero eu) se utilizaria o método manual. Em todo o caso, a torneira ¼ também pode ser uma solução que eu nem sequer tinha imaginado. E com um servo poderia alcançar o mesmo efeito pois eu só preciso de ter dois estados: aberto ou fechado.
De qualquer das maneiras, tudo se resume a capacidade (torque) no motor ou servo qie aplico. Qual será o aconselhado?
Eu ando à procura de uma Servo-Válvula, para um projecto de águas... e está a revelar-se dificil encontrar isso no mercado nacional.
Há electroválvulas abre/fecha, mas eu preciso de controlar de 0% até 100%.
Será que a minha ideia inicial não se adapta ao que tu procuras? Com algum tipo de encoder conseguirias saber o curso da torneira e assim controlar o grau da sua abertura. Não sei que precisão se conseguiria com este tipo de sistema, mas pode ser uma ideia.
No caso dele essas electro-válvulas seriam suficientes, se calhar o ideal era mostrar o que encontrares asena.
Depois podias usar um modem GSM ou algo do género caso queiras controlar remotamente, ou então defines a que horas é para ligar e desligar. Podes usar um painel solar para carregar uma bateria que alimente o sistema.
metRo_,
Uma das questões com a solução electro-válvulas que eu andei a investigar, é a necessidade de constante alimentação da mesma, quando aberta (ou fechada) e o problema do “bypass” em caso de falha do sistema (é que eu não confio assim tanto no meu trabalho… ;) ).
Uma certeza em relação à monitorização será a utilização de um arduino com um ethernet shield que irá controlar essa e outras funções de monitorização da casa. O shield estará ligado a um router que por sua vez tem uma ligação à Internet.
A ideia do painel solar é muito boa, mas para já vou contar com a edp, embora essa também falhe de vez em quando…
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se a valvula fo tipo alavanca, podes usar uma pistola do fecho central de um carro
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Compra electrovalvulas ;)
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De qualquer das maneiras, tudo se resume a capacidade (torque) no motor ou servo qie aplico. Qual será o aconselhado?
É indiferente. Para conseguir um bom torque, o melhor é sempre usar um motor/servo com desmultiplicador. A vantagem do motor é que podemos aplicar tensão modulada em PWM, e aí reduzir a tensão média aplciada, logo faz com que ele ainda anda mais devagar.
Não há necessidade de fechar/abrir a torneira em 100ms... 5seg até é bastante aceitavel, tendo o fim em vista.
Será que a minha ideia inicial não se adapta ao que tu procuras? Com algum tipo de encoder conseguirias saber o curso da torneira e assim controlar o grau da sua abertura. Não sei que precisão se conseguiria com este tipo de sistema, mas pode ser uma ideia.
A parte de saber onde está a válvula/torneira, não é o problema.
Eu quero é poder controlar a válvula com suavidade, em passos de no mínimo 10%.
Sei que há disto em formato industrial, mas o que preciso é de funcionalidade/preço dentro dos parâmetros do projecto.
Uma das questões com a solução electro-válvulas que eu andei a investigar, é a necessidade de constante alimentação da mesma, quando aberta (ou fechada) e o problema do “bypass” em caso de falha do sistema (é que eu não confio assim tanto no meu trabalho… ;) ).
Enão provavelmente é usares um motor/servo desmultiplicado para fazer o trabalho. Quando tem tensão, mexe. Quando não tem tensão, está parado. Simples.
Para saberes que chegaste aos extremos, podes usar fins-de-curso mecânicos ou sensoriais. Só precisas mesmo de saber onde estão os extremos.
A ideia do painel solar é muito boa, mas para já vou contar com a edp, embora essa também falhe de vez em quando…
Eu contaria com o painel solar logo no início. A solução painel+controlador_carga+bateria, é barato, comparando com a insegurança de um jardim morto.
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Vou tentar ajudar um pouco, em relação ao consumo deves tentar verificar se não tens uma fuga que quando a pressão de rede seja muito elevada, por exemplo a noite como o consumo é pequeno a pressão aumenta, o meu patrão teve um problema no sistema de rega, antes das válvulas que foi uma curva rachada e perdia agua por debaixo da relva e só deu conta com a factura da agua.
Eu num projecto desses poria dois circuitos hidráulicos um para casa e outro para rega, no caso de duvidas da EDP uma UPS também não é má solução.
asena qual o diâmetro que de válvula que precisas controlar, eu trabalho com imensas válvulas modulantes que podem ser controladas ou por tenção 0 a 10 ou corrente 4 a 20ma.
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Alfredo,
obrigado pelo post.
As válvulas com que trabalhas, são todas do mesmo fabricante? é-me indiferente que tipo de controlo, seja tensão/corrente/digital.
E preciso de válvulas de pouco caudal. Não sei exactamente ao certo ainda, pq o cliente não decidiu quanto quer de fluxo por minuto.
agradeço o input! obrigado
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São de varios fabricantes depende de quem seja o sistema de gestão, pode ser Simens( antiga Landis & Stefa) ; Sauter estas as mais utilizadas mas existem outras.
Quando tiveres mais dados manda-me uma PM que eu depois me informo melhor ou arranjo-te o contacto.
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Vamos fazer assim, qualquer válvula acima de 50 euros, torna inviavel o projecto.
De certeza que esse valor filtra as válvulas, pois é-me perfeitamente indiferente dos sistemas de gestão, desde que o controlo da mesma seja 4..20mA/0..10V/PWM/outro.
Já dou notícias quando tiver mais dados para caudais.