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Sistemas específicos => Arduino / AVR => Tópico iniciado por: almamater em 06 de Abril de 2011, 12:33
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;D Bom, mais uma ideia maravilha..
Gostava de fazer um projecto com o Arduino e um LCD para ligar ao Carro (Renault Clio III no meu caso), não sei se alguém está familiarizado com a opção que os carros (os mais antigos não, apenas os fabricados desde 1996) têm para se ligar um computador e fazer um diagnóstico (OBD (http://www.google.pt/search?aq=f&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=obd)), eu andei a ler umas coisas e fiquei entusiasmado :P
A minha dúvida é se faça uma placa a partir do 0, como este projecto: http://arduino.anunturigr.ro/obduino-2/ (http://arduino.anunturigr.ro/obduino-2/)
ou adquirir uma placa já com tudo (usa o MCP2515): http://www.sparkfun.com/products/10039 (http://www.sparkfun.com/products/10039) / http://www.protogear.com.au/arduino-can-bus-shield.html (http://www.protogear.com.au/arduino-can-bus-shield.html) / http://www.robotshop.com/sfe-can-bus-arduino-shield.html (http://www.robotshop.com/sfe-can-bus-arduino-shield.html) / http://www.skpang.co.uk/catalog/product_info.php?products_id=706 (http://www.skpang.co.uk/catalog/product_info.php?products_id=706)
Para construir eu mesmo a placa tenho de arranjar componentes e um deles é o ELM327, o chip que integra os protocolos necessários para se comunicar por ISO/VPW/PWM e fazer assim o OBD (On-Board Diagnostic)
Não sei se compensa e se não será complicado fazer eu mesmo, o que acham? Já alguém por aqui fez algo parecido e o que aconselham?
A placa custa uns ~40 €
Há muita info sobre isto e vídeos no youtube: Arduino CAN-Bus OBDII demo (http://www.youtube.com/watch?v=PbA_bOO2mMw#ws)
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O ELM327 é bastante antigo e é um PIC com um programa dentro, actualmente já tens chips dedicados para isso bem melhores.
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O ELM327 é bastante antigo e é um PIC com um programa dentro, actualmente já tens chips dedicados para isso bem melhores.
Pois na shield da Sparkfun eles usam outro, estou a ponderar adquirir ::) depois é só arranjar um LCD serial, os que tenho são todos normais.. fixe fixe era um 20x4 Serial ;D
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Porque não usar um lcd normal?
Pois, mesmo que uses um ELM precisas dos transceivers, podes fazer em casa, mas o preço dos chips e tal deve ficar praticamente o mesmo que comprar isso já feito.
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Porque não usar um lcd normal?
Pois, mesmo que uses um ELM precisas dos transceivers, podes fazer em casa, mas o preço dos chips e tal deve ficar praticamente o mesmo que comprar isso já feito.
Pelo que vi a shield usa uma data de pinos do Arduino (http://shieldlist.org/sparkfun/can-bus (http://shieldlist.org/sparkfun/can-bus)), dá para usar um lcd normal?
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Precisas de 6 pinos para um lcd.
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Precisas de 6 pinos para um lcd.
sim, posso sempre usar o arduino mega e já fico com muitos pinos
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Boas.
Eu o ano passado fiz um. Mas foi a ler directamente os sinais dos injectores e sinal de velocidade e rpm. Vi recentemente que o membro iCar fez algo também parecido.
Quanto ao OBD, tenho aqui em casa um revista que tem o esquema completo de um mini simulador com um atmega8, não sei até que ponto dará para virar esse simulador num tradutor de OBD.
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Será uma ideia parva:
Pelo que vi o Arduino recebe apenas os valores OBD nos pinos TX RX.. será que com uma coisa destas http://cgi.ebay.co.uk/OBDII-USB-V1-4-ELM327-CAN-BUS-Car-Diagnostic-Scanner-/110631738872?pt=UK_Diagnostic_Tools_Equipment&hash=item19c22a5df8#ht_3914wt_1139 (http://cgi.ebay.co.uk/OBDII-USB-V1-4-ELM327-CAN-BUS-Car-Diagnostic-Scanner-/110631738872?pt=UK_Diagnostic_Tools_Equipment&hash=item19c22a5df8#ht_3914wt_1139) não dava para ligar a saída USB (d- e d+) aos TX e RX do Arduino e receber dali a informação necessária... secalhar o problema seria o código no arduino.. ::)
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Receber USB pela porta serial?...
Não me parece que vá funcionar, tens a biblioteca V-USB, mas nem sequer faz host.
Se querem OBD é um shield para can ou procurar por arduino OBD.
Mais completo que isto não deve haver:
http://code.google.com/p/opengauge/wiki/OBDuinoInterface (http://code.google.com/p/opengauge/wiki/OBDuinoInterface)
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Ideia parva a minha realmente :)
Sim já andei a ler esse projecto, a nível preços o ELM327 é para aí uns $32..
A placa/shield SparkFun -CAN-BUS OBDII fica para aí nuns 45€, depois é mais o cabo obd e o lcd serial... esta a tentar ver o que seria mais vantajoso mas fica tudo um bocado caro :-\
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Usa um lcd normal, ou com um simples shift register.
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E se usar um micro já com CAN?? não era mais facil e menos dispendioso
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Mas nenhum ou quase nenhum Atmega o tem, e mesmo que tenha can precisa sempre do transceiver, mas sim, muitos pics têm can assim como carradas de ARM's, aliás o Cortex M0 da NXP é o primeiro micro co mundo com transceiver incluido é só ligar dois fios ao OBD e está a bombar.
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Mas nenhum ou quase nenhum Atmega o tem, e mesmo que tenha can precisa sempre do transceiver, mas sim, muitos pics têm can assim como carradas de ARM's, aliás o Cortex M0 da NXP é o primeiro micro co mundo com transceiver incluido é só ligar dois fios ao OBD e está a bombar.
Existe um, pelo menos, atmega com CAN e não necessita de transceiver externo.
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então fica bem mais barato que tar a comprar aquilo todo.
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Sim.. o problema é que não há nada de documentação sobre isso (esquemas e tal) e o outro tem informação muito porreira.
De qualquer forma, comprando a placa Sparkfun CAN-Bus Shield deve dar para utilizar 1 lcd normal com a ligação de "3 wires" como indica o senso
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o mais barato é arranjar um micro controlador já com CAN, procura por AT90CAN, se preferires alguma coisa tipo arduino lê este tópico: http://www.arduino.cc/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1268833401 (http://www.arduino.cc/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1268833401)
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A datasheet diz sempre tudo, nem me lembrei dos AT90CAN...
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voces estao a generalizar o obd como sendo can..
mas a maior parte dos carros nao o sao....
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Mas a norm OBD-II não diz que é por CAN, o pouco que sei sobre OBD diz-me que sim, o OBD (1) podia usar protocolos proprietários, mas penso que OBD-II usa sempre CAN, pode é usar comandos desconhecidos/privados e sub-redes não documentadas ao publico.
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pois ser obd 2 nao quer dizer que seja uma comunicaçao por can, apenas distribui os pinos e "pouco mais",
como sabes existe esse protocolo can que utilizam os pinos 6 e 14 da obd, mas existem marcas e modelos de carros que nao têm comunicaçao por can e por obrigaçao é claro, utilizam outros pinos, posso te dar o exemplo do meu carro que por exemplo pra comunicar com a ECU usa o pin8, pra comunicar com o radio usa o 3 e por ai fora...
o que quero dizer com isto é que provavelmente usando mesmo um microcontrolador com can nao se vai resolver a situaçao...
fica aqui tb um pekeno excerto pra perceber melhor, ou nao, o que tentei explicar:
"A grosso modo, pode-se dizer:
Automóveis e pequenos caminhões General Motors apresentam SAE J1850 VPW (Variable Pulse Width Modulation)
Automóveis e todos os veículos europeus e asiáticos Chrysler apresentam ISO 9141 com KWP (Key Word Protokoll)
Ford apresentam SAE J1850 PWM (Pulse Width Modulation).
Recentemente utiliza-se para a comunicação em muitos veículos europeus também CAN-Bus. A partir de 2004 existem alguns modelos que restringem fortemente o alcance de aparelhos de controle através de linhas K e L e trabalham principalmente através de CAN-Bus"
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A wikipédia diz isto:
1. Manufacturer discretion. GM: J2411 GMLAN/SWC/Single-Wire CAN.
2. Bus positive Line of SAE-J1850 PWM and SAE-1850 VPW
3. Ford DCL(+) Argentina, Brazil (pre OBD-II) 1997-2000, USA, Europe, etc. Chrysler CCD Bus(+)
4. Chassis ground
5. Signal ground
6. CAN high (ISO 15765-4 and SAE-J2284)
7. K line of ISO 9141-2 and ISO 14230-4
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10. Bus negative Line of SAE-J1850 PWM only (not SAE-1850 VPW)
11. Ford DCL(-) Argentina, Brazil (pre OBD-II) 1997-2000, USA, Europe, etc. Chrysler CCD Bus(-)
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13. -
14. CAN low (ISO 15765-4 and SAE-J2284)
15. L line of ISO 9141-2 and ISO 14230-4
16. Battery voltage
Existe uma norma SAE e umas ISO e não sei que mais para definir estas coisas, pelo menos os dados de diagnóstico base estão no OBD, agora o resto para fabricante é livre de meter tudo no can ali á mão de semear ou não.
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exatamente! os carritos novos realmente já trazem, mas há muitos outros que nao
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Vou partilhar aqui a minha ideia que tenho um dia intenções de o fazer.
fazer um modulo que leia os codigos OBD e depois enviar por BT ou WIFI para o telemóvel.
depois criar no WM, android, ou até no IOS criar um aplicativo em que desse para ver o estado do carro etc
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Assim podes ver a temperatura do radiador no telemovel e sacar uma bela multa por ir a conduzir e a brincar com o telemovel..
Para além de que assim abres um fantástico buraco de segurança no teu carro, depois diz-me a matricula para eu ir brincar com a tua centralina enquanto conduzes.
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nao e muito facil andar a mecher na centralina a partir da ficha obd.. senao qualquer artista fazia um repro pra cima de 9000 cv
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Assim podes ver a temperatura do radiador no telemovel e sacar uma bela multa por ir a conduzir e a brincar com o telemovel..
Para além de que assim abres um fantástico buraco de segurança no teu carro, depois diz-me a matricula para eu ir brincar com a tua centralina enquanto conduzes.
há malta que usa o telemóvel como gps, porque não usar como cb? não tem necessariamente que ir a brincar.
buraco na segurança? hmm não me parece... vais ler valores não escrever...mesmo que escrevas há formas de habilitar só o dispositivo que tu queres a fazer a comunicação. O buraco já está criado!
Já há quem pense em utilizar o telemóvel para tudo no carro, usar como chave, radio, gps, painel de instrumento...todo em um. para tornar o interior do carro o mais limpo possível.
É um conceito.
antigamente não havia leitor de mp3/mp4, radio, câmara fotográfica GPS etc no telemóvel.
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nao e muito facil andar a mecher na centralina a partir da ficha obd.. senão qualquer artista fazia um repro pra cima de 9000 cv
loool se as condições mecânicas derem pós 9000cv é só meter e tá andar. Mexer acredito que não seja difícil. Mas agora se me disseres o "saber o que se está a fazer" a conversa é outra. Anda por aí muito artista a mexer a ir buscar templates de programas a net troca uns valores e tá andar e depois dá asneira. ;D ;D
Já foi tempo em que os motores vinham bem sobre-dimensionados.
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Assim podes ver a temperatura do radiador no telemovel e sacar uma bela multa por ir a conduzir e a brincar com o telemovel..
Para além de que assim abres um fantástico buraco de segurança no teu carro, depois diz-me a matricula para eu ir brincar com a tua centralina enquanto conduzes.
há malta que usa o telemóvel como gps, porque não usar como cb? não tem necessariamente que ir a brincar.
buraco na segurança? hmm não me parece... vais ler valores não escrever...mesmo que escrevas há formas de habilitar só o dispositivo que tu queres a fazer a comunicação. O buraco já está criado!
Já há quem pense em utilizar o telemóvel para tudo no carro, usar como chave, radio, gps, painel de instrumento...todo em um. para tornar o interior do carro o mais limpo possível.
É um conceito.
antigamente não havia leitor de mp3/mp4, radio, câmara fotográfica GPS etc no telemóvel.
E continuo a achar que há coisas que não se misturam, um bom leitor de mp3 não é um telemóvel, nem nada que se pareça, nem lê só mp3 e pouco mais, assim como uma máquina fotográfica decente não é um telemovel, é uma DSLR, gps nos telemoveis do que já vi até agora são todos uma treta, com chips muito maus em termos de performance.
Depois se perdes o telemóvel ficas a pé, como os telemóveis têm um tempo de vida só um bocadinho mais curto que os carros, podes comprar um telemóvel que depois não suporta essas coisinhas todas, basta uma mudança do software que já não corra o teu programa e depois ficas a pé ou passas dias a portar código se for possível.
Posso parecer um velho a falar, mas para mim á coisas que não se misturam.
Não metes com 9000cv mas metes muitos motores do grupo vag com o dobro da potência, durante meia dúzia de dias, depois rebentas o turbo e cai-te as bielas, isso actualmente já é um pouco limitado ao fazer cabeças que partem com a pressão, blocos mais frágeis, injectores muito mais pequenos, bombas anémicas, intercoolers minúsculos e turbos dos chineses, e as embariagens também já não são o que eram.
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LOOL
São conceitos nem toda a gente os aceita ;)
pois é...isso que tu dizes é bem verdade os carros já não são como antigamente
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lol eu so disse 9000 cv pela piada do "over 9000"...
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Lol?
Mostra-me uma unica foto de telemóvel que seja melhor que uma foto tirada por uma máquina decente com meia duzia de anos?m
Até a minha DSC com meia uns 6-7 anos é melhor que qualquer telemovel, para mim são coisas que não se misturam, e um telemovel é para chamadas e mensagens, cada coisa no seu lugar.
As lentes fazem metade da máquina, até podes ter um CCD com um milhão de Megapixeis, mas com uma lente da treta vais ter sempre fotos da treta, isso não ter zoom, etc,etc,etc....
E rádio?
Really, um telemovel manda cá um som -.-
São gostos pronto, eu diria outra palavra, mas não quero ferir suscetibilidades, quanto ao OBD já têm ai todas as respostas que precisam, é melhor não spammar mais o tópico.
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;D
héhé concordo com o senso.. o meu tlm é para chamadas e sms.. para fotos tenho a minha Canon, cada coisa no seu lugar!
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Concordo com o que o senso diz...Mas também tenho os meus pontos de vista...
Tudo bem que uma máquina fotográfica, é uma máquina fotográfica...
Mas quem tem uma máquina fotográfica porreira com uma lente + ou - decerteza que não anda com ela todos os dias no bolso certo?
Ou seja um telemovel é o desenrrasca na minha opinião, é um extra do telemovel que muitas vezes serve para desenrrascar...
Em relação a qualidades de fotos isso nem se compara devido as lentes, obviamente, mas um N8 já tem 8megas HD olha que as fotos já não são assim tão más e já poe algumas máquinas de lado...
Outra coisa, é...o rádio...outro extra na minha opinião...
Eu por acaso não ando a par, mas um leitor mp3 ou um Ipod tem rádio?...
Caso não tenha, por exemplo pessoas que viajam em comboios e querem ouvir noticias de manha, podem muito bem colocar os fones e ouvem as noticias...Claro não tem qualidade...não é um rádio...é um desenrrasca...porque? porque ninguem anda com rádios nos bolsos...
Entre muito mais coisas...é obvio que não se compara nada...cada coisa é uma coisa...
Mas desenrrasca ou digam lá que muitas funcionalidades dos vossos teles já não desenrrascaram?
Por exemplo mais um é o leitor de PDF's para certas coisas que nos dá jeito nas universidades lol...
Em relação a carros não se compara a qualidade de antigamente, antigamente as coisas eram feitas para durar...agora as coisas são feitas com limites de vida, para renovar e inovar...
Eu ando a ano e meio a mexer no motor de um Austin 1300...ando a prepará-lo e já preparei outro tipo de carros recentes...e vê se perfeitamente que as coisas hoje em dia também não duram tanto devido a electronicas...porque antigamente com um alicate e uma chave de fendas qualquer avaria também se arranjava...hoje em dia não...
Mas é a lei da inovação..."Hoje fazes, amanha já inovavas"...
Mas é uma opinião, estou de acordo com o que o senso disse também..
:D
Cumprimentos..
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ninguém no topico disse que gostava ou não gostava e que era melhor ou pior.
http://thekneeslider.com/archives/2009/06/04/motoczysz-e1pc-digital-superbike/ (http://thekneeslider.com/archives/2009/06/04/motoczysz-e1pc-digital-superbike/)
vejam o que a dita tem em vez do painel de instrumentos.
são conceitos, ideias que as pessoas põem em pratica.
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Isso é um protótipo, dos USA, e para vender mais, colam lá com o Iphone..
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Eu olho para a discussão e para o título do tópico e fico confuso...
Controlem-se meninos xD
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Eu olho para a discussão e para o título do tópico e fico confuso...
Controlem-se meninos xD
:o :P
Estou a pensar em adquirir a placa da spark fun, andei a ler nuns fóruns e assim.. o meu receio é não ser tão fácil como dizem mas é como tudo! só testando..
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para poderes ver algumas coisas no telemovel basta arranjares o elm bluetooth e ter um iphone com as aplicaçoes!!
Torque Android App Review & OBDII Bluetooth Adapter (http://www.youtube.com/watch?v=Ay-ZvTn3fLo&feature=fvsr#ws)
quanto a misturar coisas, são opçoes! gosto de ter uma maquina pra tirar umas boas fotografias! mas quando estou a trabalhar com as maos xeias de oleo e preciso tirar uma foto de circunstancia, prefiro ter o telemovel à mao e já tá!! a msm coisa se passa com uma makina de calcular! na escola tenho a minha texas-cas mas se por algum motivo estou a fazer compras e preciso fazer uns calculos rápidos prefiro usar o telemovel!!! opçoes! ;)
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se o iphone não fosse tão caro ::)
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Olha um gajo que nunca viu um iPhone...
Qualquer telemóvel com SO Android corre essa aplicação... E a aplicação chama-se 'Torque' e custa 3,33€
Meça seu torque e BHP, localizar e remover falhas
Veja o que seu carro está fazendo em tempo real, obter os códigos de falha, os dados do sensor e muito mais! Torque é um veículo / desempenho do carro / ferramenta de diagnóstico que utiliza Bluetooth ELM / OBD / PLX adaptadores para conectar a sua gestão do motor OBD2 / ECU Ele pode usar o GPS para fornecer logs tracker com motor de log assim você pode ver o que estava fazendo, em qualquer momento em que Ele também pode mostrar e redefinir um DTC / código de falha como um scantool. Ele também tem: * Dyno / Dynomometer e Horsepower / HP * 00-60 timings - ver o quão rápido seu carro é (ou caminhão:)) * banco de dados de código Massive culpa por permitir pesquisa de códigos de falha de muitos fabricantes diferentes * Enviar informações de log para web ou e-mail CSV / KML para análise através do excel / openoffice * Heads Up Display / HUD * GPS Speedo / Tracking - veja o que você estava fazendo e seu motor, em um ponto no tempo * Turbo recurso de reforço para os veículos que suportam os sensores MAP * Alarmes (por exemplo, se a temperatura do líquido de arrefecimento vai até 120C!) Funciona em qualquer veículo que suporta o padrão OBD2 (a maioria dos veículos fabricados após 2000 (diesel a partir de 2004), mas pode trabalhar para os veículos já em 1996) - em caso de dúvidas consulte a sua primeiro fabricante ou procurar 'OBD2' na escrita em um grande selo branco em seu compartimento do motor tem sido relatado para trabalhar em veículos fabricados pela Ford, GM / Vauxhall / Opel, Chrysler, Mercedes, Volkswagen, Audi, Jaguar, Citroen, Peugoet, Skoda, Kia, Mazda, Lexus, Daewoo, Renault, Mitsubishi, Nissan, Honda, Hyundai, BMW, Toyota, Seat, Dodge e mais veículo faz muitas, Europa, EUA, Extremo Oriente, etc Alguns ECUs veículo pode apoiar mais / menos recursos do que outros. O aplicativo precisa de um adaptador Bluetooth OBD2 para o trabalho. O adaptador é pequeno e plugado na tomada de diagnóstico do carro que dá o seu acesso por telefone. Você pode encontrar uma lista de adaptadores em: http://torque-bhp.com/wiki/Bluetooth_Adapters (http://torque-bhp.com/wiki/Bluetooth_Adapters) (Garmin nuvi adaptadores HD não suportado). Se você comprar um dos baratos da China adaptadores bluetooth OBD2 do ebay / amazon, em seguida, verifique se você tem uma política de bons retornos com o vendedor como um bom número de unidades baratas são defeituosas e "parar de trabalhar '/ etc Alguns dos melhores adaptadores OBD2 confiáveis são o adaptador Scantool.net, o adaptador OBDKey e PLX Devices Kiwi Bluetooth - pesquisa no google para onde levá-los! Mais recursos adicionados a cada versão - há fóruns em http://torque-bhp.com/ (http://torque-bhp.com/) - se você quer algo adicionado, em seguida, deixe-me saber e eu vou tentar adicioná-lo se é possível!
E está disponivel no Android Market aqui: https://market.android.com/details?id=org.prowl.torque&feature=search_result
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Bem.. acho que é esta semana que vou experimentar esta aplicação! o SAPO A5 desceu de preço e é um sistema android à maneira (para o preço que está)
:)
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se poderes depois diz como correu
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olá
eu uso varios equipamentos de diagnostico
e começei pelo um simples elm 323 era basico e só conseguia diagnostico motor
já existe ai no mercado sistemas para motor por bluethooth
o problema está em decifrar a linguagem do construtor de cada modelo
cada um tem a sua forma de interpretar as mensagens
neste momento tenho dois diagnosticos referenciados e nunca tenho soluçao para o mercado todo
se realmente conseguires fazer o teu projeto eu gostaria de testar ,carros não me faltam