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Autor Tópico: Torna uma ATX numa fonte segura  (Lida 45380 vezes)

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Offline Njay

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #15 em: 21 de Julho de 2013, 02:14 »
Qto mais estático mais fácil de medir...

Está a parecer-me mais fácil usar o comparador analógico do micro (se ele tiver um) para detectar que a corrente ultrapassou o limite. Um filtro RC no sinal da corrente parece-me bem, até para que o limitador não dispare por qualquer pequeno pico.

Offline LuísR.A.

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #16 em: 21 de Julho de 2013, 12:22 »
 Ya tem um comparador analógico. Vou ver se vejo como se usa esse, pins e tal.

Mas já que ia fazer isso tambem fazia logo o amperímetro. Deram-me um link para um já feito mas é só para experimentar. Queria tentar fazer um
Tiva MCU é que é.

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Offline Njay

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #17 em: 21 de Julho de 2013, 12:55 »
Eu usava uma ressitência de 0.1 Ohm, ficavas com uma resolução mais decente e a 2A tem uma queda aceitável (0.2V).

Offline LuísR.A.

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #18 em: 21 de Julho de 2013, 12:58 »
Eu usava uma ressitência de 0.1 Ohm, ficavas com uma resolução mais decente e a 2A tem uma queda aceitável (0.2V).

Tou a pensar usar uma por volta disso para 1A. Tou a ver se encontro uma na RS que não custe 10 euros e não seja de 1/4W
Talvez esta de 0,047 Ohm
« Última modificação: 21 de Julho de 2013, 13:04 por LuísR.A. »
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Offline Njay

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #19 em: 21 de Julho de 2013, 16:16 »
Podes usar várias em paralelo. Por exemplo 3 de 0.33 Ohm 1/4W em paralelo é equivalente a uma de 0.11 0.75W.

Offline LuísR.A.

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #20 em: 21 de Julho de 2013, 20:00 »
Podes usar várias em paralelo. Por exemplo 3 de 0.33 Ohm 1/4W em paralelo é equivalente a uma de 0.11 0.75W.

Lembrei-me de usar aqueles em série mas não essas em paralelo. Obrigado!

Para o filtro RC poderei usar um 0.1uF ceramico? Esse tipo de contas foram logo as que não deu tempo para dar no programa da escola :P Mas vou tentar então seguindo esta página.
Pelos vistos se quiser que o condessador descarregue e carregue num certo tempo tenho de ter em consideração a capacitancia e a resistencia que o descarrega e carrega.
A resistencia é 0.1ohm e a frequencia é 100khz que sei que o ADC do meu micro é de 200ksps.
Então t em micro-segundos=RC. Então C=(1/100000)/0.1, isto dá 0.0001uF, 100pF. Certo?




Olha e depois para calibrar tudo?
O voltimetro poderei usar um regulador de tensão de 3.3V e tentar acertar os valores? Tenho um multimetro, um pouco foleiro, mas deve ajuda ajudar.
E o amperímetro posso usar o mesmo mas meter uma resistencia para criar uma corrente fixa?
« Última modificação: 21 de Julho de 2013, 20:48 por LuísR.A. »
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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #21 em: 22 de Julho de 2013, 21:08 »
tou a seguir este tutorial mas não tou a conseguir uns bons valores.
Em vez de 82k tou a usar 50k.
Quando acerto para dê 5V numa porta USB dá tipo 3.58V na minha launchpad o que é demasiado...
Como posso calibrar melhor?
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Offline Njay

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #22 em: 22 de Julho de 2013, 21:59 »
Que tensão estás a usar como tensão de referência para o ADC e de onde vem essa tensão? Se não sabes responder, vasculha bem a(s) datasheet(s) do teu chip que certamente vais encontrar.

Offline LuísR.A.

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #23 em: 22 de Julho de 2013, 23:49 »
É uma referencia interna de 2.5V.
Vou procurar na datasheet exatamente de onde vem.

edit:
A datasheet é esta e a tabela que interessa está na página 38.
Pois a referencia é de 2.5V ou 1.5V, tenho de ver a que valor está o registo no Energia mas penso que o default é 1, ou seja 2.5V

Não vale a pena tentar adivinhar. Vou configurar a referencia para 2.5V internos e experimentar. Se conseguir meter a referencia num output pode ser que ajude a calibrar.

O problema presiste o que me faz pensar que uma das voltagens não é mesmo 3.3V ou 5V
Decidi testar com um carregador de 4.2V. calibrei até dar isso. Testei nos 5V e deu 5V, testei n de 3.3v e deu 3.58v! depois de ver tudo parece estar certo. Como só encontrava reguladores de 3.3v e via tudo a usar isso não sabia que o msp430 funciona a 3.6V  :-[

Problema resolvido  :D
« Última modificação: 23 de Julho de 2013, 00:51 por LuísR.A. »
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Offline LuísR.A.

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #24 em: 23 de Julho de 2013, 09:20 »
Medi agora a fonte atx e dá 11V nos supostos 12V e 5.37V nos suposto 5V.
Não é muito mau considerando que é dos primeiro computadores que estiveram na escola
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Offline Njay

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #25 em: 23 de Julho de 2013, 10:51 »
Agora tens que encontrar qual é o erro ou tolerância da referência de ADC que tás a usar. Por exemplo nos AVR que têm referência interna de 1.1V (nominais), o valor real é entre 1V e 1.2V, diferente para cada chip.

Offline LuísR.A.

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #26 em: 23 de Julho de 2013, 14:22 »
O valor da referencia é entre 2.35V e 2.65V. O erro será 1-(2.35/2.5)=+-6%
Na referencia de 1.5V o erro é igual de 6%. A influencia da temperatura é ±100ppm/ºC
 Acho que não é muito mau para voltimetro simples.

Edit: Vi agora como classificaram as vossas referencias.
O erro é +-150mV e ±100ppm/ºC ou +-6% ±100ppm/ºC.
É muito menos precisa que as vossas :P Tenho de fazer uma igual e depois meter o micro com a externa
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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #27 em: 24 de Julho de 2013, 00:16 »
Surgiu-me uma situação que simplesmente não faz sentido, pelo menos para mim.
O voltímetro e o amperímetro estão a funcionar mais ou menos bem. Já testei em alguns transformadores e testei numa bateria de litio cheio e deu-me 4.2V por isso está aceitável a até 2 casas décimais. Uso uma escala de 10V. Para ter valores mais constantes faço um média de 100 valores tirados a cada 1ms

Então o problema é este:
Meço a voltagem na fonte enquanto a usar um led. Dá 5V, 5.02-5.03. Quando testo o circuito abaixo dá 5.10V. Isto é normal? Imagino que seja do erro mas até devia estar menos por causa do amperímetro nem que seja um pouco. A corrente é 10mA

Aqui está o dito circuito


Tambem quando meço a tensão na resistencia de 300Ohm dá tipo 5V directo como se não houve-se queda de tensão. Tentei meter 2 resistencias em série, uma de 300ohm e de 82ohm com uma fonte de 3.6V. Medi  na resistência de 300Ohm que é a que esta ligada aos 3.6V. Dá 7.9V.
Parece que só funciona medir entre o GND e outro potencial. Como posso fazer este tipo de medida?
« Última modificação: 24 de Julho de 2013, 00:31 por LuísR.A. »
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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #28 em: 24 de Julho de 2013, 12:01 »
Pelo circuito que desenhaste, não vejo forma de se realizarem medições.
Li algumas vezes a descrição do problema mas devo estar lento porque não entendi nada mesmo  :P



Neste caso suponhamos que a tensão vai de 0 a 12V e a corrente de 0 a 1A.
No ADC1 teremos uma medição para a tensão que vai de 0 a 1.2V
No ADC2 teremos uma medição para a corrente que vai de 0 a 1.2V

O valor de corrente deve ser calculado, subtraindo imediatamente ADC2 de ADC1
No calculo final a apresentar tem de se ter em conta a tensão de referência do ADC, valores das resistências e calibração devido às tolerâncias.
« Última modificação: 24 de Julho de 2013, 12:02 por dropes »

Offline LuísR.A.

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Re: Torna uma ATX numa fonte segura
« Responder #29 em: 24 de Julho de 2013, 16:38 »
Não dropes eu é que tenho de melhorar como descrevo um problema.
Já agora podes sugerir uma programa para desenhar esses esquemas? O fritzing é assim assim e as vezes falta funções.

Hum pois não expliquei mesmo bem :P

Para medir a corrente uso uma resistecia de 1 Ohm(escala 300mA) a fazer de divisor de tensão ligada ao GND. Ligo um dos terminais de 1ohm ao ADC2 por uma resistencia de 10k. Isso está a funcionar muito bem na verdade. Apenas tem o problema do erro da referencia de voltagem do ADC.

Quanto ao meu medidor de tensão: Eu uso esse circuito com uma diferença. Uso uma resistencia de 50k primeiro e a seguir um trimmer de 10k. Uso o trimmer como resistencia (pin 1 e 2 apenas) para compensar a pouca precisão das resistencias. Ligo a uma fonte de 5V que seja +- precisa (neste caso USB do pc) e calibro o trimmer até dar 5v no ADC.

Quanto ao meu problema:
O problema é que estava a tentar fazer como num multímetro. Tentava ver a queda de tensão num resistência que limita a corrente de um LED. Como posso fazer isso?
Esse circuito apenas permite ler a tensão entre o GND e um ponto. Num multímetro nunca tenho o GND comum.
Estava a pensar usar 2 circuitos iguais para medir a voltagem em cada ponto e depois ver a diferença mas isso não terá problemas como o negativo comum e ter má resolução a escalas altas (30-29.5=0.5V escala de 30V para medir 0.5V)

« Última modificação: 24 de Julho de 2013, 18:19 por LuísR.A. »
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