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Electrónica => Componentes Genéricos => Tópico iniciado por: SerraCabo em 23 de Março de 2017, 20:33

Título: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: SerraCabo em 23 de Março de 2017, 20:33
Olá a todos.

Ando para aqui, há que tempos, atacado por um problema existencial :)

Que tipo de ficha (connector ... se lhe quiserem chamar assim), usar para distribuir 12V?

A ideia é ter distribuída, pela oficina, alimentação de 12V para poder ser usada por pequenas ferramentas. Suponho que nunca ultrapassarei os 5A (CORRIGIDO de 56 para 5A), na maioria dos casos não ultrapassará 1A.

Em tempos idos usai a Switchcraft A4M (A4F, D4M e D4F):

(https://proaudio.com/images/Switchcraft_A4M.jpg)

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.alliedelec.com%2Fimages%2Fproducts%2FSmall%2F70214166.jpg&hash=2d2e5a6bb99e9faa00f46e31fe6c342b3369e119)

É uma ficha baril mas cara que se farta e um bocado grande (existem versões de plástico ... as versões metálicas às vezes provocam curtos quando caem onde não convém). As de plástico não gostam de cair ou ser pisadas.

Também em tempos usei as velhas "DIN":
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1_BTELVXXXXcUaXXXq6xXFXXX7/10PCS-font-b-5PIN-b-font-font-b-DIN-b-font-Connector-Midi-Cable-Lead-Audio.jpg)

Mas são um bocado fracotas e/ou bastante caras.

Também usei este tipo (A7M) mas é ainda mais cara. Tinha a vantagem de poder lá ligar várias tensões. Alguns pinos eram ligados em paralelo para poder ter mais corrente.

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.markertek.com%2FproductImage%2F450x450%2FA7M.JPG&hash=a2af7f6142d22aa43a328e3d7f2144ab01192bd3)

Também já usei as fichas de 4 pinos dos drivers de DVD:

(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1DYRBLVXXXXamaXXXq6xXFXXX3/18AWG-8-inches-Computer-font-b-Power-b-font-Supply-IDE-4-pin-Molex-LP4-Male.jpg)

mas são um bocado macambúzicas e dadas a escalavrarem-se.

Também já usei RJs (vários tamanhos), também ligando contactos em paralelo para poder ter mais corrente mas ´a coisa ficava igualmente trangolomânguica.
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.l-com.com%2Fproduct_images%2Fdetail%2Fpwd_td6p6c.jpg&hash=3a464b37f4a8a9178df8d1f0fbcd070a35f8990d)

Estas RJ são chatas de aplicar a um painel.

...

Uma das coisas que dá igualmente jeito é ter 'triplas' (obter esta funcionalidade):

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.ji.com.au%2Fproducts%2F80-prod-big.jpg&hash=c9c2ec9a20fa89c6f169f4619022a401d8536230)

o que neste caso é fácil mas noutros não é.

Ando parco em ideias ... que me valha Nossa Senhora dos Alicates, padroeira dos técnicos de manutenção.

Alvíssaras a quem ajudar :)

SC


Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: senso em 23 de Março de 2017, 20:36
Se é para DC aka 2 pinos, neutriks para audio, se é para ser barato vais acabar sempre com fichas partidas.
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: Njay em 23 de Março de 2017, 22:18
Tb tens as "DC Power", acho que até 3A (há vários diâmetros de pino, cuidado).
https://mauser.pt/catalog/index.php?cPath=1874_640_387

Tb há umas muito usadas nas trotinetes, por dentro levam daqueles terminais spade auto mas mais estreitos. São baratas, mas não há de painel.
https://mauser.pt/catalog/index.php?cPath=1874_640_1002
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: jm_araujo em 23 de Março de 2017, 22:50
Conetores não faltam...o difícil é serem baratos e com qualidade.

Para esse fim os que me vêm a cabeça são XLRs e "Aviation Connectors", mas também já cheguei a usar fichas DIN com sucesso para esse fim.
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: senso em 23 de Março de 2017, 22:57
http://www.neutrik.com/

http://eu.mouser.com/ProductDetail/Neutrik/NAC3FPX-ST/?qs=EQcjx0lkqFCgDeWOZ8lqIQ==
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Neutrik/NAC3MX-W/?qs=EQcjx0lkqFDIh3X2c1m%2fFw==

12€ para meter na parede, 8€ cada ficha para cada cabo, os speakOn andam nos 3-4€, sempre são algo mais baratos, mas os que deixei ai o link podem ser usados para 230v AC, provavelmente overkill.

EDIT:
Yup, os speakOn são muito mais baratos:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1032298-REG/neutrik_nl2fx_2_pole_female.html
https://www.bhphotovideo.com/c/product/838670-REG/neutrik_nl2mp_speakon_2_pole_male.html

E tens mais sabores á escolha:
https://www.bhphotovideo.com/c/search?atclk=Connector+Type_Speakon&ci=1713&N=4028759286+4291317329+4289364191+4289364208
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: Tech_JA em 24 de Março de 2017, 08:45
é comum usar XLR 4 pinos (http://pt.rs-online.com/web/c/conectores/conectores-de-audio-y-video/conectores-xlr/?sra=p#esid=4294548303&applied-dimensions=4294546434) para alimentação DC mas não aguentam 56A
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: SerraCabo em 24 de Março de 2017, 10:03
DESCULPEM, mas percebi agora que tinha escrito 56A em vez de 5A (já corrigi).

Por isso a malta me estava a propor fichas valentes. Que porra.

SC

Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: senso em 24 de Março de 2017, 10:30
XLR ou neutriks lol.
São comuns, são relativamente baratas, com patilha para trancar, tens á escolha machos e fêmea tanto para o lado do cabo como para o lado da tomada para montar na parade, tens em aluminio e em plástico, e tens cores á escolha, não esperes nada decente por menos de 3-4€ cada conector.
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: edeweld em 24 de Março de 2017, 13:57
SerraCabos

Citar
A ideia é ter distribuída, pela oficina, alimentação de 12V para poder ser usada por pequenas ferramentas. Suponho que nunca ultrapassarei os 5A (CORRIGIDO de 56 para 5A), na maioria dos casos não ultrapassará 1A.

Uma curiosidade:
Pelo que percebi o objectivo é que tenhas fichas espalhadas na tua oficina para serem conectadas às ferramentas que precisares. Até aqui percebo! A dúvida começa aqui: Para isso terás que ter um conversor de tomada para cada máquina que tenhas ou então todas as máquinas irão dispor de uma ligação igual às fichas que pretendes instalar (para isso terás que modificar uma a uma).

Podes dar uma imagem geral de como é o ambiente que tens? Pois fiquei curioso em saber como vais fazer isso e como vai ser o funcionamento na prática.
Obrigado
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: senso em 24 de Março de 2017, 16:15
Provavelmente para usar berbequins e aparafurasoras sem fios que a bateria pifou(ou com um adaptador para usar um cabo)/ poupar ciclos de carga nas baterias.
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: SerraCabo em 24 de Março de 2017, 20:22
Edeweld:

Citar
Para isso terás que ter um conversor de tomada para cada máquina

Cada máquina* tem hoje uma ficha diferente o que é um caos.

Outras máquinas* estão a ser construidas e outras em projecto.

* máquina -> exemplo:
 1 - Solenóides para controlo de pressões de alguns mecanismos pneumáticos através de pressostatos.
 2 - Pequenos ventiladores
 3 - Iluminação DC para evitar flickering
 4 - Mecanismos para abrir e fechar troços do circuito de aspiração de detritos
 5 - Comando do relé (contactor) de arranque do aspirador
 6 - Alimentação 'universal' de circuitos electrónicos
 7 - Arranque e paragem (por relé) da extracção de ar da zona de soldadura.
 8 - Solenoide de corte geral do circuito distribuidor de Argon.

Claro que haverá ainda cabos de comando que virei, provavelmente (pode ser que surja melhor alternativa), a fazer em fichas RJx, muito embora não haja fêmeas para aplicar em buracos redondos.
 
Uma das fichas mais promissoras de que me lembrei hoje (já a tinha esquecido) é a mini XLR:
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=mini+xlr&_sop=15

Abraço
SC
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: senso em 24 de Março de 2017, 20:37
Tens tomadas RJ45 até á prova de água, só que sabe-te a 50-60€ cada par, tens RJ45 para encastrar de todo o tipo e feitio, agora RJ54 é uma coisa algo frágil e qualquer coisa que entre na femea vai dar cabo dos pinos, e cabos CAT maior parte é unifilar, logo muitas voltas e viravoltas e acabas com condutores partidos.
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: SerraCabo em 24 de Março de 2017, 20:46
Estou apenas a pensar nas RJ11, as pequeninas, as chamadas "ritinhas" :)

Baratas, no caso do macho fáceis de cravar e bastante fiáveis desde que o receptáculo fique virado para baixo. Mas há a porra de serem quadradas e eu não tenho brocas para buracos quadrados :) . As fêmeas, tanto quanto sei, não podem ser cravadas no caro espalmado, o que é uma dupla porra.

SC
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: artur36 em 24 de Março de 2017, 20:50
1 - Solenóides para controlo de pressões de alguns mecanismos pneumáticos através de pressostatos.
 4 - Mecanismos para abrir e fechar troços do circuito de aspiração de detritos
 5 - Comando do relé (contactor) de arranque do aspirador
 7 - Arranque e paragem (por relé) da extracção de ar da zona de soldadura.
 8 - Solenoide de corte geral do circuito distribuidor de Argon.

Não conhecendo a fundo a instalação parece-me que estas situações seriam melhor "resolvidas" com uma electrificação directa a um pequeno quadro parcial ou directamente aos equipamentos, por exemplo:
- A aspiração é comandada por botoneiras junto a cada boca que além de abrirem os registos das condutas necessários acionariam também o contactor do aspirador.
- A extração de ar da soldadura seria activada por botoneira no local que ao mesmo tempo abriria o solenoide de corte do argón (medida de segurança obrigatória em instalações de gás "industriais" para evitar a formação de atmosferas explosivas ou neste caso asfixiantes)
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: SerraCabo em 24 de Março de 2017, 21:05
A extracção, por exemplo, vai ter que poder ser ligada de uma meia dúzia de locais diferentes.

O aspirador irá ser ligado a partir de 2 locais, um no andar de baixo e outro no andar de cima.

O geral do árgon será ligado quando desligar o quadro eléctrico (quando me for embora).

As lâmpadas, cada uma por si, algumas com alimentação de +12V independente (outras não).

Alguns equipamentos serão portáteis.

SC
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: Njay em 24 de Março de 2017, 21:09
A 12V podes meter um pequeno sistema solar.
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: artur36 em 24 de Março de 2017, 21:22
A extracção, por exemplo, vai ter que poder ser ligada de uma meia dúzia de locais diferentes.
O aspirador irá ser ligado a partir de 2 locais, um no andar de baixo e outro no andar de cima.
O geral do árgon será ligado quando desligar o quadro eléctrico (quando me for embora).
As lâmpadas, cada uma por si, algumas com alimentação de +12V independente (outras não).
Alguns equipamentos serão portáteis.
SC
As lâmpadas e outros equipamentos portáteis só deveram necessitar de alimentação e aí sim as tomadas de "parede" fazem todo o sentido, nos restantes casos centralizar o controlo poderá gastar mais cabos mas simplificará a meu ver, em equipamentos fixos as tomadas seriam desnecessárias, por exemplo nos accionamentos dos registos (comportas das condutas de extração e de aspiração) que provavelmente não serão mudados de sitio posteriormente bastaria uma caixa de derivação para abrigar as ligações.
Título: Re: Fichas para 12V, uso geral, ... e outras voltagens ...
Enviado por: SerraCabo em 24 de Março de 2017, 21:35
Na minha oficina o que provavelmente não acontecerá já aconteceu pelo menos umas 10 vezes.

A centralização é inimiga da flexibilidade.

SC.