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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: jorge_rc em 26 de Setembro de 2015, 16:40

Título: Reparação ou Lixo?
Enviado por: jorge_rc em 26 de Setembro de 2015, 16:40
Boa tarde malta,

entregaram-me este módulo por não funcionar correctamente, e após alguma análise parece-me estar para lá dos meus conhecimentos, ainda assim queria aproveitar para aprender alguma coisa.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/30047195/20150926_163108.jpg)

A minha primeira questão é que tipo de componente cilindrico é este? (não estou a falar do condensador electrolítico  ;D )

Numa primeira análise visual não consegui identificar nenhum componente danificado, este que pergunto é que não faço ideia do que seja. E pelas referências que apresenta não consegui chegar a lado nenhum...

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/30047195/20150926_163814.jpg)

Alguêm sabe o que seja?
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: senso em 26 de Setembro de 2015, 16:59
Se tivesse o logo focado..
Isso é uma centralina de um carro, começar por procurar por problemas comuns de centralinas desse modelo não era pior idea..
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: Hugu em 26 de Setembro de 2015, 18:23
é o chip manhoso da Volkswagen! está é disfarçado em condensador!..  ;D
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: jorge_rc em 26 de Setembro de 2015, 20:06
Obrigado pelas respostas!

Pelo que me disseram isto é um módulo responsável pela "capota" de um mercedes e trata também do avanço dos cintos.

O logo do tal componente apenas diz "schmidt" e tem 7 pinos...
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: dropes em 26 de Setembro de 2015, 21:56
Como tudo o que é electrónico, a 1ª coisa a se medir é a fonte pois a maior parte dos equipamentos falha aí.
Tens um condensador grande e um regulador a seguir, é tirar a referência do regulador e ver se tem as tensões certas.

Quando dizes não estar a "funcionar correctamente" fica muito vago e o pior que se pode ter para reparar são avarias intermitentes.
Tem de se saber o problema específico e atacar essa secção, depois de se ver a alimentação, está claro.
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: Hugu em 27 de Setembro de 2015, 15:39
Obrigado pelas respostas!

é pah, desculpa o meu comentario mas é a piada do momento e n resisti! :)

tb postas umas fotos, duma placa que nem a identificas, uma das fotos nem dá pra ler a referencia do item incognito, tb nao dás pormenores da avaria..se calhar tb nao te souberam dizer.. mas se queres que alguem veja e diga que é este ou aquele comp que está queimado só olhando prá board..isso tb vias tu melhor que nós onde as fotos nao sao detalhadas..

é co diz o senso, procura avarias constantes dessas boards pela net..normalmente ha produtos que teem avarias iguais/comuns e outro pessoal ja tenha relatado e dado a soluçao para resolver as mesmas.. senao procura ver os componentes que costumam ser a segurança da board e que tenham dado o corpo ao manifesto..

Pelo que me disseram isto é um módulo responsável pela "capota" de um mercedes e trata também do avanço dos cintos.

O logo do tal componente apenas diz "schmidt" e tem 7 pinos...
tvz seja disparate, mas pra mim esse "schmidt" (7 pinos a contar com os dois que entram/saem de cima?) deve ser um transformador.. é meio estranho é estar dentro dum cilindro e mergulhado num coating/verniz.. normalmente sao chips que sao mergulhados nesses vernizes..
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: senso em 27 de Setembro de 2015, 15:55
Pode ser um/o acelerómetro que detecta colisões..
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: Hugu em 27 de Setembro de 2015, 16:03
Pode ser um/o acelerómetro que detecta colisões..
ya, ja que é uma placa que controla tb os cintos.. entao é esquecer esse componente/board mergulhada
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: xmatias em 29 de Setembro de 2015, 00:55
"não funcionar correctamente" é muito vago como já disseram.

Primeira coisa que se deve fazer é diagnóstico automovel, ver os erros e comparar com os sintomas que o dono se queixa.

Já agora qual é o numero/referencia da centralina?
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: dio123 em 29 de Setembro de 2015, 09:47
Eu também tive um problema com a minha centralina da vw em que os piscas do fecho automático não acendiam sempre. Peguei no ferro soldar um pingo de solda nos pinos na ficha e mais uns componentes por lá. Resultado já esta a funcionar.
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: StarRider em 30 de Setembro de 2015, 11:04

Hum, centralina do grupo Volkswagen  8)  8)  8)

Quer me parecer que é esse o "componente" que serve para controlar as emissões
de CO2  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mete isso no lixo... se não ainda vais preso ou tens que pagar indemnizações por "fraude".
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: Hugu em 30 de Setembro de 2015, 18:00

Hum, centralina do grupo Volkswagen  8)  8)  8)

Quer me parecer que é esse o "componente" que serve para controlar as emissões
de CO2  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mete isso no lixo... se não ainda vais preso ou tens que pagar indemnizações por "fraude".
se alguem tem ou meteu, merece medalha pois está a contribuir prá reduçao das emissoes..o que é fraude é falsear resultados e dizer que o standard de emissoes é aquele qdo na verdade é 10x vezes mais..
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: Nunito em 30 de Setembro de 2015, 21:37

Hum, centralina do grupo Volkswagen  8)  8)  8)

Quer me parecer que é esse o "componente" que serve para controlar as emissões
de CO2  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mete isso no lixo... se não ainda vais preso ou tens que pagar indemnizações por "fraude".
Antes centralinas da VW do que tunings fumarentos.  :P
(https://c2.staticflickr.com/6/5060/5405910906_9915f21133.jpg)
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: StarRider em 30 de Setembro de 2015, 22:26

Hum, centralina do grupo Volkswagen  8)  8)  8)

Quer me parecer que é esse o "componente" que serve para controlar as emissões
de CO2  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mete isso no lixo... se não ainda vais preso ou tens que pagar indemnizações por "fraude".
Antes centralinas da VW do que tunings fumarentos.  :P
(https://c2.staticflickr.com/6/5060/5405910906_9915f21133.jpg)

O fanatismo cega as pessoas ... não consegues mesmo ver mais alem do que isso ?
Não consegues mesmo ver o que está em causa ?

Enfim ... é o povo que temos, são enganado e aplaudem, pagam por um produto que
não recebem e aplaudem, o estado e defraudado em MILHÕES de euros e aplaudem.

Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: samc em 30 de Setembro de 2015, 23:08
Starrider, acho que ele estava a brincar com essa frase...
Eu compreendo o que está envolvido na fraude da VW, e ainda estou para ver as consequências financeiras desta "marosca". No entanto, é importante também medir as consequências de uma fraude destas e aplicar a justiça de uma forma correta. Indemnizações exageradas a alemães não tiveram um bom resultado no passado ;-)
Agora de uma forma mais seria, é importante que fique claro para todos os grandes fabricantes de automóveis que uma burla dessa dimensão não pode ficar impune, no entanto, devido à importância do grupo VW na economia mundial e especialmente numa Europa fragilizada, é preciso aplicar as sanções de uma forma sustentada.
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: senso em 30 de Setembro de 2015, 23:16
Agora, abrem os olhos, e entendam que o cheat mode é um modo implementado nas centralinas da Bosch, que fornece centralinas para 70%? 80%? 90%? do mercado europeu de produção automovel?...
É o X5 que polui 11 vezes mais que no papel, ou é outro X qualquer, e já se fala em muitos outros modelos..
Se o Zé usa, o Manel GT tambem, é tudo mais do mesmo.

Em 2007 até houve um empregado da VW que os avisou sobre o que estavam a fazer:
http://arstechnica.com/cars/2015/09/report-vw-was-warned-about-cheating-emissions-in-2007/ (http://arstechnica.com/cars/2015/09/report-vw-was-warned-about-cheating-emissions-in-2007/)

Se todos reportam valores minimamente parecidos de emissões toda a gente está a usar cheat mode....
Não é nada de espantar que tal seja feito, a metodologia de teste é conhecida pelos fabricantes, obviamente que ao pagarem mais por mais emissões vão mentir nos testes, o que não falta ai é carros com 2 ou 3 anos a "cagar" fumo de origem, mesmo sem repros do açu, nem tretas do género, simplesmente fazem fumo, fazer poço ás 2 mil ou que rotação está estipulado o teste para inspeções sempre se fez, seja em carros de agora ou de á 20 anos, a Xk rpm faz um poço na curva de binário/cv para passar testes de emissões e de ruido.

Admira-me é estarem espantados com isto ::)

E no fim, para mandar a patada á tuga:
Só lhes fica bem levar um arrombo na economia, karma bitch  8)
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: StarRider em 30 de Setembro de 2015, 23:56

Já estamos totalmente off topic ... e eu é que fui o culpado, peço ao jorge_rc :(

Abraços,
PA
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: Hugu em 01 de Outubro de 2015, 04:10
tanto é que ja se falam em mais marcas (e só podia ser, porque o diesel n é nem nunca será limpo! e uns conseguem e outros nao?! lol)
e depois ha carros americanos e chinocas que sao autenticas chaminês e fora as normas diferentes em varios paises/continentes... na europa ja tudo tem de usar normas €6 onde carros chegam a ter duas ceramicas.. e ha países que nem o filtro de particulas levam.. ok tá visto que nada tem haver com qual o motor que deita mais fumos perigoso, mas sim apresentar resultados mto disparatados dos reais, e com isso pagar menos impostos (enganar nao apenas clientes, mas tb governos)... Ok, mtos portugueses, gregos, espanhois italianos estao-se a rir do karma, mas a m*rda é que é quem se f*de mais nao sao os alemaes, mas todas as pequenas empresas e nucleos do grupo Volkswagen e que trabalham pra eles...auto-europas e afins, vao ser as primeiras a levar o rombo, pois praticamente só viviam do siroco... isto no final só vai lixar a vida dos pequenos..

Pode ser que seja maneira de começarem a apostar em alternativas ao diesel..
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: StarRider em 02 de Outubro de 2015, 11:12

Em especial para os "amantes" da VW e afins ... aqui fica uma "BOA" noticia, é que
devido ao simples facto de que na realidade a emissão de Co2 ser muito superior ao
declarado vão ter que passar a pagar MUITO mais Imposto Único de Circulação (IUC) !

Assim, por exemplo (pode variar entre modelos),  quem pagava +-150 euros por
ano de IUC vai passar a pagar "só" perto de 380 euros
... e ainda com a possiblidade
de ter que pagar os retroactivos dos anos anteriores

Aqui fica a noticia:
http://economico.sapo.pt/noticias/portugal-imposto-pode-subir-nos-carros-da-volkswagen-por-causa-da-fraude_229776.html (http://economico.sapo.pt/noticias/portugal-imposto-pode-subir-nos-carros-da-volkswagen-por-causa-da-fraude_229776.html)

Vai dai, as ofertas de VW usados no OLX aumentaram em 500% nos últimos dias
pois quem tiver dois palmos de testa percebe bem o que se está a passar e ainda
a trovoada que está para vir ... é mesmo caso para dizer: I love my VW ;)

Abraços,
PA



Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: jm_araujo em 02 de Outubro de 2015, 11:41
Pura especulação ao melhor estilo Correio da Manha.
O problema das emissões é com o NoX, o IUC é calculado com base no CO2.

O pior que pode acontecer é com a reprogramação perder alguma potência e aumentar os consumos (basta dar um jeitinho na recirculação de gases de escape para baixar a temperatura de combustão), mas não há-se ser nada de outro mundo, esse "pânico" é completamente infundado e tenho pena de não estar à procura de um carro usado que devem-se fazer bons negócios com os leitores desses pasquins...

Dito isso, sim, é uma cagada bem grande e a marca vai pagar bem cara essa aldrabice. Mas tenho a certeza que não vão ser os únicos apanhados, e pode ser que desta vez os valores de homologação reportados nos automóveis (emissões, potências e consumos)  passem a ser mais realistas, que a verdade é que nos que se tem acesso no dia a dia (consumos e potência), toda a gente sabe que eram aldrabados mas como não iam ao bolso do estado as autoridades estavam-se a borrifar.
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: Hugu em 02 de Outubro de 2015, 23:30
e aqueles carros que simplesmente lhes tiram as FAPs?! ha mta coisa que tem de mudar e foi preciso acontecer algo grande pra finalmente abrirem os olhos e para que as coisas voltem para dentro dos carris, pois é só até uma proxima vez, pois neste mundo é tudo a enganar o proximo..
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: KammutierSpule em 03 de Outubro de 2015, 11:30
Mais uma boa altura para quem precisa de comprar carro :)

Btw, para terem uma ideia, "la fora"(ou "ca fora" no meu caso) esses impostos anuais dos carros podem custar mais que o proprio carro..

Mesmo em PT a pagar esses 300euros anuais, em poucos anos pagam ao estado o valor do carro usado:S

.. andem de bicicleta!
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: Njay em 03 de Outubro de 2015, 14:02
Btw, para terem uma ideia, "la fora"(ou "ca fora" no meu caso) esses impostos anuais dos carros podem custar mais que o proprio carro..
Deve ser algum caso muito especial (ou os carros estão ao preço da "uva mijona"), porque isso não faz sentido nenhum. Para isso comprava-se um carro novo todos os anos. Tanto quanto sei, a, acho que, Noruega, tem impostos bem pesados, mas isso é porque querem forçar a vender o petróleo que "produzem" porque isso é mais rentável do que consumir internamente. Mas lá está, é um caso muito especial...
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: KammutierSpule em 03 de Outubro de 2015, 15:46
Btw, para terem uma ideia, "la fora"(ou "ca fora" no meu caso) esses impostos anuais dos carros podem custar mais que o proprio carro..
Deve ser algum caso muito especial (ou os carros estão ao preço da "uva mijona"), porque isso não faz sentido nenhum. Para isso comprava-se um carro novo todos os anos. Tanto quanto sei, a, acho que, Noruega, tem impostos bem pesados, mas isso é porque querem forçar a vender o petróleo que "produzem" porque isso é mais rentável do que consumir internamente. Mas lá está, é um caso muito especial...

Estou a falar dos carros usados. Como por exemplo em Portugal, compras um carro velho por 500.. 1000 euros..etc.. e depois tens de pagar seguros e impostos etc.. em alguns anos passam o valor dado pelo carro.

Edit: E la fora, com os seguros e impostos sao mais caros, os automoveis usados sao comparativamente mais baratos (pq ah muitos?), logo nao vale a pena comprar uma sucata pq depois tb se vai pagar muito em seguros/impostos.

Edit2: Referencias
Germany: ~1200Euros primeiro ano seguro
https://www.reddit.com/r/germany/comments/30tjuv/insane_car_insurance_prices/ (https://www.reddit.com/r/germany/comments/30tjuv/insane_car_insurance_prices/)

Netherlands: 654 euros por ano seguro e impostos
https://www.quora.com/What-is-the-minimum-cost-of-maintaining-taxes-insurance-etc-a-car-in-Netherlands (https://www.quora.com/What-is-the-minimum-cost-of-maintaining-taxes-insurance-etc-a-car-in-Netherlands)

UK: £425
http://www.elephant.co.uk/pressReleases/5/How-much-does-it-cost-to-run-a-car-for----------------a-year (http://www.elephant.co.uk/pressReleases/5/How-much-does-it-cost-to-run-a-car-for----------------a-year)
Título: Re: Reparação ou Lixo?
Enviado por: jm_araujo em 03 de Outubro de 2015, 17:05
Atenção que os ingleses quando falam dos preços de seguro é normalmente seguro contra todos os riscos, não é só contra terceiros como cá. Não sei como é noutros países.
Do teu link
Citar
All the examples below include one year's comprehensive insurance with elephant.co.uk.
E em http://www.elephant.co.uk/car-insurance/customer-support/useful-information/frequently-asked-questions/ (http://www.elephant.co.uk/car-insurance/customer-support/useful-information/frequently-asked-questions/) (mesmo site):
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