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Robótica => Iniciantes => Tópico iniciado por: lion em 07 de Outubro de 2016, 23:52
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Boas
Alguém pode aconselhar uma fonte de alimentação de bancada, tipo (0-30V 3A) para aquisição e onde comprá-la?
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Uma fonte boa e barata é quase um unicórnio.
Há muita fonte boa mas com preços upa-upa: http://www.batronix.com/shop/power-supplies/power-supplies.html (http://www.batronix.com/shop/power-supplies/power-supplies.html)
Se quiseres baratas também encontras: http://www.castroelectronica.pt/loja-virtual/fontes-alimentao-2/order/pvp/sort/asc (http://www.castroelectronica.pt/loja-virtual/fontes-alimentao-2/order/pvp/sort/asc) , mas a qualidade nem sempre está lá (mas desenrasca), e sendo loja nacional tens sempre 2 anos de garantia.
Uma das mais baratas que encontrei com essas caraterísticas e com uns reviews decentes: https://www.aliexpress.com/item/Upgrade-Free-shipping-CPS-3205E-upgrade-for-CPS3205-CPS-3205-110Vac-220Vac-0-32V-0/32601988185.html (https://www.aliexpress.com/item/Upgrade-Free-shipping-CPS-3205E-upgrade-for-CPS3205-CPS-3205-110Vac-220Vac-0-32V-0/32601988185.html)
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Estas são de 30V 5A:
https://www.reichelt.de/Laboratory-Power-Supplies/KA3005P/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=4952&ARTICLE=135689&OFFSET=75&SID=12VZHr7KwQATQAAAY5eb41f108f8b208876a36b971330376ea55c&CTYPE=0&MWSTFREE=0 (https://www.reichelt.de/Laboratory-Power-Supplies/KA3005P/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=4952&ARTICLE=135689&OFFSET=75&SID=12VZHr7KwQATQAAAY5eb41f108f8b208876a36b971330376ea55c&CTYPE=0&MWSTFREE=0)
https://www.reichelt.de/Laboratory-Power-Supplies/KA3005D/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=4952&ARTICLE=135688&OFFSET=75&SID=12VZHr7KwQATQAAAY5eb41f108f8b208876a36b971330376ea55c&CTYPE=0&MWSTFREE=0 (https://www.reichelt.de/Laboratory-Power-Supplies/KA3005D/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=4952&ARTICLE=135688&OFFSET=75&SID=12VZHr7KwQATQAAAY5eb41f108f8b208876a36b971330376ea55c&CTYPE=0&MWSTFREE=0)
São iguais, mas a mais cara tem interface RS232 e USB, e portanto pode ser controlada externamente. A saída não é simétrica.
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Suponho que pelo tamanho, essas fontes sejam lineares,
alguem conhece fontes switched?
Estava a pensar em algo:
- Pequenas
- Baratas
- Controlaveis
- Limitacao corrente
- Mostrar consumos
..
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Pelo que tenho visto as comutadas são mais baratas, mais pequenas e com maior capacidade de corrente de saída, quando comparadas com as lineares. Mas nunca usei nenhuma, não tenho sugestões. O ripple tende a ser grande e o ruído tb deve ser.
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Ripple e ruido grande? Optimo! Eh para testar as coisas em ambiente real! ;)
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Ripple e ruido grande? Optimo! Eh para testar as coisas em ambiente real! ;)
Yes, live life dangerously ;D ;) :o
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As fontes do site reichelt.de parecem engraçadas.. se algum dia alguém fizer uma compra coletiva era fixe :)
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Se o preço/features for um fator muito importante, existem uns módulos made in China que custam uns 25 eur no Máximo e que incluem um uC e uns displays e que dão para controlar a corrente e a tensão de uma forma digital ("fontes programáveis"). As desvantagens são que não dá para confiar muito na qualidade de construção de um produto não profissional (não trazem muitas das proteções incluídas noutras fontes, a qualidade dos condensadores é duvidosa, etc.) e é um módulo meio DIY visto que tens de arranjar o transformador AC.
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No meu caso eu tentei arranjar um compromisso entre o preço e os requisitos mínimos para os meus projetos pessoais. Por isso tenho uma fonte dupla (com limite de corrente controlado por um potenciometro simples) com uma saída de até 3A (fonte linear) e uma fonte comutada com saída de maior amperagem que é praticamente a minha fonte principal e que uso muito para carregar baterias ou alimentar qualquer outra coisa (não preciso de me preocupar com o sobreaquecimento ou ouvir as ventoinhas ruidosas a trabalhar).
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Eu queria era uma 30V 5A por 40€ dentro da EU :D
Se encontrarem provavelmente compro na hora.
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http://lusorobotica.com/index.php?topic=1017.msg9731#msg9731 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=1017.msg9731#msg9731)
:)
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HP6632B e primas dela com mais ou menos V/A máximos.
Com sorte encontram-nas na casa dos 100€ mais portes..
As DP832 da Rigol são porreiras, se bem que a ventoinha mete uma certa impressão, e no riglol faz-se unlock ás opções todas..
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Olá,
Ainda estou a começar no mundo da electrónica e estava a ver as especificações desta fonte: https://www.castroelectronica.pt/product/fonte-alimentacao-regulavel-015v-02a-c-display-duplo# (https://www.castroelectronica.pt/product/fonte-alimentacao-regulavel-015v-02a-c-display-duplo#)
O que significa estes valores: Ripple e ruído: CV < 1 mV (mS), CC < 3mA (mS)
Sei o que é o ripple. Ora deixa-me cá explicar :)
"O ripple numa rectificação de onda é a amplitude entre semiciclos positivos do valor máximo, no momento em que o condensador entra em descarga, até ao valor mínimo, momento em que o condensador entra novamente em carga e volta a carregar" Explicação home made :)
Não entendo a unidade CV e CC.
Obrigado
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CV - Constant voltage,ou seja em modo de fonte de tensão tem X ripple em Volts/Milivolts.
CC - Constant current, ou seja em modo de fonte de corrente tem X ripple em Amps/miliAmps.
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CV - Constant voltage,ou seja em modo de fonte de tensão tem X ripple em Volts/Milivolts.
CC - Constant current, ou seja em modo de fonte de corrente tem X ripple em Amps/miliAmps.
Porque que estes valores são importantes?
A minha definição de ripple está correcta? :)
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Vamos lá ver se consigo baralhar um bocadinho :D
O ripple é qualquer ondulação relativamente periódica em cima de um sinal que nos interessa. Ou seja, podemos dizer que é uma espécie de "ruído", mas normalmente periódico, algo que nos "estraga" o sinal de interesse; do tipo, queríamos ter 5V certos, mas temos 5V mais uma ondulaçãozinha, os 5V variam periodicamente entre por exemplo 4.95V e 5.07V. Também pode ser tipo, queríamos ter uma onda em rampa de 0V a 4V, mas em cima da nossa rampa aparece uma ondulação de 85mV - esta ondulação é um ripple, que nos reduz a qualidade do sinal (a qualidade da rampa, que assim já não é uma "rampa tão perfeita").
Porque é que são importantes? Queres 5V à saída da fonte, não queres a tensão da saída a variar entre 4.6V e 5.3V. No caso de circuitos digitais a tolerância é relativamente grande (uns 10%, ou seja, para os chips digitais a 5V, 5V certos ou ondulação de 4.5V a 5.5V não afecta o funcionamento), mas para circuitos analógicos o impacto é maior. Se estás a amplificar um sinal com um transístor e a alimentação do transístor tem um ripple, esse ripple vai aparecer na saída do teu amplificador, sobreposto ao teu sinal, a "estragá-lo". Portanto, idealmente, queres um ripple nulo. Só que haverá sempre um ripple, porque é difícil livrar-mo-nos dele sem um circuito muito complexo e logo mto caro, mas também não precisamos de o eliminar completamente, basta reduzi-lo ao ponto de não causar problemas nos nossos circuitos. Se tens por exemplo um sinal de 1V de amplitude, 0.5V de ripple em cima desse sinal normalmente é muito, mas 10mV se calhar já passa despercebido - mas depende sempre da aplicação.
Nas fontes (de alimentação) lineares o ripple vem do ondular da tensão da rede eléctrica (que é uma sinusóide).
Penso que as especificações de ripple dessa fonte estão dentro do que é "normal".
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Vamos lá ver se consigo baralhar um bocadinho :D
O ripple é qualquer ondulação relativamente periódica em cima de um sinal que nos interessa. Ou seja, podemos dizer que é uma espécie de "ruído", mas normalmente periódico, algo que nos "estraga" o sinal de interesse; do tipo, queríamos ter 5V certos, mas temos 5V mais uma ondulaçãozinha, os 5V variam periodicamente entre por exemplo 4.95V e 5.07V. Também pode ser tipo, queríamos ter uma onda em rampa de 0V a 4V, mas em cima da nossa rampa aparece uma ondulação de 85mV - esta ondulação é um ripple, que nos reduz a qualidade do sinal (a qualidade da rampa, que assim já não é uma "rampa tão perfeita").
Porque é que são importantes? Queres 5V à saída da fonte, não queres a tensão da saída a variar entre 4.6V e 5.3V. No caso de circuitos digitais a tolerância é relativamente grande (uns 10%, ou seja, para os chips digitais a 5V, 5V certos ou ondulação de 4.5V a 5.5V não afecta o funcionamento), mas para circuitos analógicos o impacto é maior. Se estás a amplificar um sinal com um transístor e a alimentação do transístor tem um ripple, esse ripple vai aparecer na saída do teu amplificador, sobreposto ao teu sinal, a "estragá-lo". Portanto, idealmente, queres um ripple nulo. Só que haverá sempre um ripple, porque é difícil livrar-mo-nos dele sem um circuito muito complexo e logo mto caro, mas também não precisamos de o eliminar completamente, basta reduzi-lo ao ponto de não causar problemas nos nossos circuitos. Se tens por exemplo um sinal de 1V de amplitude, 0.5V de ripple em cima desse sinal normalmente é muito, mas 10mV se calhar já passa despercebido - mas depende sempre da aplicação.
Nas fontes (de alimentação) lineares o ripple vem do ondular da tensão da rede eléctrica (que é uma sinusóide).
Penso que as especificações de ripple dessa fonte estão dentro do que é "normal".
Vamos lá ver se fiquei bem baralhado :)
"Ripple e ruído: CV < 1 mV (mS), CC < 3mA (mS)"
Isto significa que esta fonte tem um ruído, ripple ou ondulação do sinal de saída de 1mV e 3mA, no caso da corrente. Isto tudo em 1mSegundo?
Se T=1/F, onde T é período e F a frequência. Isto significa que vamos ter esta variação na saída da tensão e corrente 1000 vezes por segundo. Por exemplo, se a saída for de 5V, teremos na verdade 5.001V ou 4.999V.
Obrigado pela excelente explicação :)
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"Ripple e ruído: CV < 1 mV (mS), CC < 3mA (mS)"
Isto significa que esta fonte tem um ruído, ripple ou ondulação do sinal de saída de 1mV e 3mA, no caso da corrente. Isto tudo em 1mSegundo?
Não sei o que é esse mS, mas "segundo" não é, porque a abreviatura da unidade segundo é um "s" minúsculo. Um "S" maiúsculo é outra unidade, o Siemens, que não faz sentido neste contexto. Pelas especificações dadas só sabes que a oscilação, o desvio da tensão de saída (normalmente quando a corrente é relativamente constante) não excede esse valor (1mV de amplitude, pode ser para baixo ou para cima relativamente ao valor desejado).
Existe uma relação do ruído com frequência, mas é algo que não estou habilitado a comentar, tem a ver com a largura de banda contida no ruído. Em termos muito simples, a duração mínima dos "pulsos" de ruído. Eles teriam que especificar qual é a largura de banda utilizada na medição do ripple/ruído (embora o ripple neste caso provavelmente se refira apenas ao ripple de 100Hz derivado da rede eléctrica). De qualquer forma não tens que te preocupar com isso; quando tiveres, saberás.
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Desculpem lá voltar aqui mas, no mês passado ia finalmente comprar a KA3005D (https://www.reichelt.com/pt/en/Laboratory-Power-Supplies/KA3005D/3/index.html?ACTION=3&LA=5&ARTICLE=135688&GROUPID=4952&artnr=KA3005D)na reichelt mas ficou esgotada, agora só no final deste mês. Entretanto vi que existe outra loja na Suiça mais ou menos o mesmo preço (os portes são mais baratos ligeiramente): https://www.distrelec.biz/en/laboratory-power-supply-ch-30-vdc-rnd-lab-rnd-320-ka3005d/p/30061863 (https://www.distrelec.biz/en/laboratory-power-supply-ch-30-vdc-rnd-lab-rnd-320-ka3005d/p/30061863)
Alguém conhece ou já comprou nesta loja?
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Acho que a Suíça paga alfândega!
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mS nao é uma abreviatura pra VRMS e ARMS?
mas pesquisando melhor parece que é como o njay diz, condutância electrica siemens que é o inverso da resistencia eléctrica=A/V [ohm-1]
"The conductance of a resistor with a resistance of five ohms, for example, is (5 Ohm)-1, which is equal to 200 mS." (https://en.wikipedia.org/wiki/Siemens_(unit))
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Acho que acertaste Hugo, mas depois escorregaste ao dar o teu golpe de google-fu.
Vendo uma specsheet da net: http://www.powersafe.it/pdf/NG-1620BL.pdf
Restwelligkeit: CV = < 1 mV(rms) CC = < 5 mA (rms)
Restwelligkeit é ripple em alemão.
Quem meteu isso na Castro era sopinha de massa e comeu os RR ;D
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Sobre a RND 320-KA3005D, há este site alternativo na Alemanha. Se a fonte vier da Alemanha não haverá encrencas alfandegárias.
https://www.distrelec.de/en/laboratory-power-supply-ch-30-vdc-rnd-lab-rnd-320-ka3005d/p/30061863?no-cache=true
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Eu estou a pensar arranjar uma fonte ATX aí com uns 300W.
Como tenho algum receio de embarcar no corte e costura necessário para separar as várias voltagens estou a pensar usar uma plaquinha onde se liga diretamente a ficha ATX (24 pinos) e já se obtém os 3.3v, +12v e -12v (bom para os opamps).
Adicionalmente estava a pensar agarrar uma das linhas de 12V (provavelmente na ficha de 4 pinos que num PC seria ligada ao CPU) e ligar a um buck/boast converter para ter voltagem regulável a até CV e CC.
Como não me apetece pegar fogo à casa e eu não percebo muito disto estava a pensar meter fusíveis no máximo de 5A para os 3.3V e +12V.
A parte complicada é depois arranjar uma caixa onde montar isto. Estava a pensar numa caixa de vinhos (madeira) mas não sei se consigo fazer alguma coisa decente.
É claro que cada fonte têm características próprias relativamente ás correntes disponíveis em cada circuito, mas para o que eu quero não devo ter grande dificuldade em encontrar qq coisa aí pelos 30€.
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Eu fiz umas placas para usar com fontes ATX de PC: https://sites.google.com/site/grcbyte/electronica/benchtop-ps
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Eu fiz umas placas para usar com fontes ATX de PC: https://sites.google.com/site/grcbyte/electronica/benchtop-ps
Têm bom aspeto.
Provavelmente melhores que aquela que estou a pensar comprar, que é http://www.ebay.com/itm/142290714154 (http://www.ebay.com/itm/142290714154)
Mas, em ambos os casos gostaria que as saídas fossem em terminais com parafusos para dar mais liberdade relativamente ao posicionamento dos terminais de banana.
Posso perguntar se estás a vender essas placas já montadas e se sim, por quanto ?
Obrigado
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@Vasco, a fonte ATX fica-te a custo zero ou quase perto disso?
É que se tiveres de comprar uma fonte ATX, aí já compensa veres outras alternativas pois ficas mais bem servido (ex.: fontes lineares com CC/CV). A desvantagem é que tipicamente terás uma corrente de saída mais limitada (3-5A) se não aumentares o orçamento, mas para quem tem como hobbie a electrónica, raramente precisa de uma corrente maior do que essa nos seus circuitos.
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@Vasco, a fonte ATX fica-te a custo zero ou quase perto disso?
É que se tiveres de comprar uma fonte ATX, aí já compensa veres outras alternativas pois ficas mais bem servido (ex.: fontes lineares com CC/CV). A desvantagem é que tipicamente terás uma corrente de saída mais limitada (3-5A) se não aumentares o orçamento, mas para quem tem como hobbie a electrónica, raramente precisa de uma corrente maior do que essa nos seus circuitos.
Tenho por aqui umas quantas ATX e ainda algumas mais antigas. Mas já têm todas tantas horas de voo que estava a pensar comprar uma nova, até porque certamente as de hoje devem ser (digo eu) mais eficientes que as de há 10 anos.
A grande vantagem que vejo neste tipo de solução é que posso ter as várias voltagens disponíveis ao mesmo tempo. Se fosse usar uma fonte linear + buck/boost converter só teria a saída do converter (mais a voltagem incial, eventualmente).
Com uma destas teria 3.3v 5v, +12V e -12V tudo ao mesmo tempo mais um circuito de 12V para meter num buck/boost, algo como este: http://www.ebay.com/itm/400873719224 (http://www.ebay.com/itm/400873719224) se bem que este não tem lá muito bom aspeto, este já parece melhor: http://www.ebay.com/itm/331681031930 (http://www.ebay.com/itm/331681031930)
Ou mesmo um daqueles que têm um display OLED como o http://www.ebay.com/itm/182462594377 (http://www.ebay.com/itm/182462594377), se bem que esse já ía custar mais que a fonte ATX. :-)
Por outro lado, julgo que as fontes lineares têm menos ruído elétrico que as comutadas mas também aquecem mais.
É tudo uma questão de decidir o que é mais importante para cada um. No nível de conhecimento em que estou (rasteirinho) é mais importante a flexibilidade. Quanto ao power... só se for para brincar com leds :-D
Obrigado