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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: almamater em 26 de Março de 2016, 18:45
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Olá,
Antes de me iniciar no reballing em alguns portateis que tenho aqui, queria experimentar fazer reflow para ver se é mesmo do chip, para isso preciso de controlar a temperatura, pelo que vi normalmente até aos ~250\270 ºC pode-se fazer sem danificar, mas n tenho nenhum termómetro para ir vendo a temperatura.
Alguém tem algum destes: LINK (http://www.aliexpress.com/item/1-Pcs-Laser-LCD-Digital-IR-Infrared-Thermometer-GM320-Temperature-Meter-Gun-Point-50-330-Degree/32374063240.html?spm=2114.13010208.99999999.261.3AsHao)
Certamente a precisão não deve ser muita mas se calhar dá para o que preciso.
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Para um reflow parece-me melhor usar um termopar.
Se o teu multímetro não tiver, arranja-se barato: http://www.ebay.com/itm/111537259839 (http://www.ebay.com/itm/111537259839)
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270ºC é um EXAGERO.
Com 250ºC em muitos chips tens popcorning quanto mais com 270ºC...
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270ºC é um EXAGERO.
Com 250ºC em muitos chips tens popcorning quanto mais com 270ºC...
Qual a temperatura recomendada? Conseguem definir um perfil de aquecimento padrão?
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Saca umas datasheets com curvas de reflow e compara... não me parece que as diferenças entre elas sejam significativas (como assim quando fazes uma placa levam todos os componentes com a mesma curva :P , quer queiram ou não)
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Obrigado jm_araujo, já tinha visto um desses há uns tempos mas nunca mais me lembrei.
Quanto aos 270ºc é capaz de ser muito é ;D
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270ºC é um EXAGERO.
Com 250ºC em muitos chips tens popcorning quanto mais com 270ºC...
Qual a temperatura recomendada? Conseguem definir um perfil de aquecimento padrão?
Pelo que tenho visto a maioria segue este padrão:
Main Steps:
- Disassemble laptop
- Mask GPU with aluminum foil
- Install thermocouple sensor
- Preheat at ~220C using heatgun (2-3min)
- Intense heat at 260-280 (1-2 minutes)
- Cool down
- Assemble and test display
- In case some issues remain, reflow the back of GPU
- Tweak GPU heatsink using thermal transfer compound or adhesive
- Test your display again!
Esses 260-280ºC medidos pelo termómetro na realidade, e debaixo do Chip, podem ser menos, daí aquecerem até aos 260\270ºc.. de qualquer forma nada melhor que começar com calma, até aos 240ºC por exemplo e ir vendo se resultou ou não.
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Se o objetivo é fazer reballing e parto do principio que criar uma reputação nesse campo, não será contraproducente andar a brincar com reflow com pistolas de ar quente?
O problema supostamente é que as bolas de solda sem chumbo com o stress térmico partem, e sem as substituir por bolas de chumbo (mais maleável), um reflow é uma medida temporária, e com um controlo de temperatura dessa maneira é arriscar a danificar a board e tornar impossível o reballing.
Já vi também defender(Rossmann) que o reballing não adianta grande coisa porque os danos não são só nas bolas mas também nas pistas internas e microvias do chip que ligam aos pads das bolas.
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Sim, não será para funcionar durante muito tempo, é mesmo para experimentar porque nunca o fiz. São máquinas antigas e como tal se falhar tb não será muito grave, por serem antigas não vale o investimento de comprar esferas, stencils, etc.. pelo menos para já e para estas máquinas. No entanto gostava de fazer reflow para ver se é mesmo do chip da gráfica. No entanto, tb faz algum sentido fazer reballing nestes casos para testar e ganhar alguma\pouca experiência..
Como tenho uma estação de ar quente pretendia para já o reflow só naquela.
Também sei de pessoal que substitui sempre o chip da gráfica, ou pelo menos aqueles que normalmente têm defeitos, esse será o trabalho ideal. O reballing é melhor que o reflow mas a longo prazo é capaz tb de dar raia se o chip estiver marado.
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Dálhe com os 270ºC e depois queixa-te....
E precisas de uma mesa aquecida ou tens de fazer uns 5 minutos de pre-heat a 80ºC á volta do chip.
E precisas de fluxo decente.
E Rossman é meio apanhado do clima, meter algum/muito sal junto com o que ele debita.
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Boas,
Tenho um termómetro bastante parecido com esse, mais precisamente o seguinte:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbuy4less.co.za%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F02%2FInfraRed-Thermometer.jpg&hash=826156a70a8d00718f7a4258c3dd42c658ea22d8)
Pela minha experiência é bastante preciso e pelo valor que se paga (<10€ acho eu) acho que não se perde nada.
Cumps
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Ora, já cá tenho o meu Termopar ;D
Vou começar por tentar fazer reflow a um portátil OLD que tenho aqui. Se não resultar não há problema, fica para peças 8)
Como apenas tenho uma estação de Ar Quente estou, e mediante a vossa info, a pensar em:
- Proteger os componentes à volta (c\ papel de aluminio)
- Fazer então o pré-aquecimento a 80º à volta do chip durante 5min
- Depois à temperatura de 240º-250º durante 2min fazer o reflow?
- Quanto ao fluxo, não tenho aqui em Gel mas líquido, serve tb? Sugerem que coloque ao início?
As datasheets destes chips costumam ter info sobre a temperatura para reflow?
Aceito dicas\sugestões\críticas :P
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Fluxo liquido, inclinas a board e metes de um lado até sair a toda a volta.
Já te disseram para veres curvas de reflow, 230ºC chega mais que perfeitamente, e assim que chegas aos 230ºC no termopar são 7 segundos e desligas o calor e ligas uma ventoinha para arrefecer.
Onde estou temos uma torradeira destas:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs31.postimg.org%2Frqwve4bm3%2FERSA_IR650_2007.jpg&hash=6fc9f284ec78064fb2b89f6578ba79dc39b5e2de)
Para fazer um ciclo de solda(para soldar ou para remover um chip), são uns 4 a 5 minutos, dependendo do perfil que usar.
Mas não podes de todo usar tempo á sorte sem saber a temperatura.
Basicamente:
Heat soak 2 minutos, idealmente uma mesa IR, não queres mais que 80ºC e não pode ser um aquecimento brusco, é para trazer os planos de massa para uma tempratura mais elevada que a ambiente.
Ramp up, são 1-2 minutos em que sobes dos 80ºC até aos 230-240ºC(é um máximo, 240ºC dá para torrar muita coisa) rapidamente, queres subir sensivelmente a 1.1-1.5ºC/s ou estás com pouca potência/capacidade de aquecimento.
2-7 segundos a manter nos 230-240ºC.
Desliga tudo, ventoinhas para arrefecer a pelo menos 10ºC/s.
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Obrigado Senso ;) não tenho uma torradeira dessas mas vou tentar ver o que sai daqui!
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cheguei a fazer a uns tempos como uma pistola de ar quente, folha de alumínio a volta e um sensor lazer para a temp, na altura acho que fiz 3 ciclos espaçados entre eles 5min para arrefecer e a aquecer ate 200 é tipo 2 ou 3 min, não estou certo dos últimos tempos mas ainda cheguei a usar durante um ano até comprar outro pc, mas ainda funciona a 90% talvez, o que é bom
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Se tens um sensor de temperatura, tens meia torradeira, o resto é sugar coating.
Agarra num datasheet de um micro qualquer que tem curvas de reflow.
Até resistências trazem, e ainda tudo dentro do mesmo.
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não estou a dizer que o que fiz é correcto, atenção, só estou a dar depoimento do que fiz e resultou para o que precisava, ele até crachava a ver vídeos no youtube, e antes disso ainda lhe fiz um buraco por baixo da ventoinha a ver se baixava a temperatura, mas o problema já lá estava, ah e comven sacar a board da carcaça no caso dos portáteis, eu mesmo com a folha de aluminio derreti plástico, mas nada que o dremel não resolva com o plástico derretido xD