LusoRobótica - Robótica em Português

Discussão Geral => Mercado LusoRobótica => Compras Colectivas => Tópico iniciado por: Fifas em 05 de Fevereiro de 2009, 23:51

Título: Servos
Enviado por: Fifas em 05 de Fevereiro de 2009, 23:51
Boas

Eu, tal como muitos users, ando a procura de uns servos baratinhos. Que tal um Group Buy a servos tambem?

só a ideia, mas caso se arranje baratos eu quero 2  ;D ainda tenho de ver o sitio que faça o melhor preço, mas o ebay deverá ser a opçao  :P depois é alguem que possa receber tudo e reencaminhar pos outros  ;D

quem alinha?
Título: Re:Servos
Enviado por: ricardo-reis em 06 de Fevereiro de 2009, 00:02
cá em coimbra, o mais barato, sem ser usados são a 29 e kk coisa (euros).. não me parece que sejam o 'baratinho' que procuras.. usados, a 15.. 
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 06 de Fevereiro de 2009, 00:10
ui......coimbra é cara pá!!! eu comprei uns numa loja de modelismo (fracos para os carros) por 10€!! pretendo arranjar abaixo de 10€ cada um :P
Título: Re:Servos
Enviado por: ricardo-reis em 06 de Fevereiro de 2009, 00:13
já tava à espera.. acho k é a unica loja.. :S e centros de electrónica cá mais parecem lojas de alarmes / tvs / som e lixo sem jeito nenhum..
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 06 de Fevereiro de 2009, 00:15
lojas de eletronica sao todas assim :P que eu conheça, nenhuma tem servos :(
Título: Re:Servos
Enviado por: ricardo-reis em 06 de Fevereiro de 2009, 00:18
mas deviam ter a ponte k eu kero..
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 06 de Fevereiro de 2009, 12:00
Eu devo de alinhar, dependendo dos servos e do preço, varia a quantidade...

A ver se juntamos alguns interessados para depois vermos de servos dependendo da quantidade de pessoas que querem.
Título: Re:Servos
Enviado por: msaleiro em 06 de Fevereiro de 2009, 12:27
Pois para mim talvez também queira uns.. mas depende dos servos que escolherem e a quantidade que posso querer dependerá do preço.. No meu caso estava interessado nuns mini servos do tipo TowerPro SG90 usados em helicopteros RC. existem servos desses a monte no ebay mas como não tenho tido tempo também ainda nao me dei ao trabalho de os mandar vir... :(
Título: Re:Servos
Enviado por: delphi em 06 de Fevereiro de 2009, 13:12
Os servos mais baratos que encontrei, foram os S3003 (acho que é esta a referência) da futaba a 11 euros, em Lisboa.

Deve ser mais fácil encontrar em lojas de modelismo, que de electronica e talvez a melhores preços.
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 06 de Fevereiro de 2009, 13:46
os s30003 e os s3001 (Sao basicamente o mesmo) são dos mais baratos no modelismo, e para robotica sao bons :)
Título: Re:Servos
Enviado por: microbyte em 06 de Fevereiro de 2009, 15:03
Eu também ando a ver se arranjava uns.
Vejam os preços, quando tiverem a estimativa de quanto fica a cada um, eu digo se tb quero
Título: Re:Servos
Enviado por: andnobre em 06 de Fevereiro de 2009, 15:26
eu tb encontrei em aveiro a 11 euros da futaba s3003 e para ja e só la que encontro
Título: Re:Servos
Enviado por: metRo_ em 06 de Fevereiro de 2009, 16:18
Eu também fico à espera de preços e características para poder decidir.
Título: Re:Servos
Enviado por: delphi em 06 de Fevereiro de 2009, 16:30
Penso que é mais fácil identificar quais as caracteristicas que se pretendem e até que preço estão disponiveis a dar. E encontrar um modelo que "agrade" à maioria e que seja um número suficiente para dar para fazer um desconto!

Isto porque se for perguntar numa loja, pergunto o quê?! ???

- ah e tal... qual o preço dos servos?
- que modelo?
- pois!!!!.... pode ser os futaba-3001?
- quantos é que quer?
- ora...é para um grupo de electrónica... deixe cá ver...1, 2 ....5 ...para uns 6!
- 11 euros!
- mas 11 euros é o mesmo preço que se comprar só um?!?!
- exacto!
- e não fazem desconto?
- quantos é que quer?
- já lhe disse são uns 6.
- pois, mas isso é o que normalmente um aeromodelista compra!
- ah, pronto! obrigadinho!!!
- ...
- ...
- ... (forretas)



(confesso que foi um momento para libertar a minha veia artística.  Preciso de uma peça de teatro infantil e estou a preparar-me para arriscar e escrever uma, por isso desculpem qualquer coisinha!)

Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 06 de Fevereiro de 2009, 16:34
Haha, muito bom.

Pensava k os S3003 eram os mais comuns e baratos em relação qualidade preço. Quais as diferenças para os S3001? Se soubermos podemos optar entre esses que penso serem os mais versáteis.
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 06 de Fevereiro de 2009, 16:56
delphi, Lolol...

Tig, a diferença entre o 3001 e o 3003 é que o 3003 tem um rolamento a mais que pouco ou nada difere....até tenho aqui em casa um que é meio 3001, meio 3003, pq tinha 2 avariados, fiz um dos dois :P
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 06 de Fevereiro de 2009, 17:10
Haha, então o que dizem de vermos preços desses 2?
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 06 de Fevereiro de 2009, 17:19
penso ser uma boa soluçao....

ha tambem uns da Hitec identicos aos S3001/3 da futaba mas nao sei quais sao...

outra soluçao sao os TowerPro...compram-se no ebay super baratos....até podemos arranjar um vendedor que mande os SG (micro servos) mais alguns MG995 (15kg de força com carretos metalicos) e mais alguns normais :)
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 08 de Fevereiro de 2009, 03:37
Pessoal, apenas por curiosidade, algum de vocês é capaz de encontrar as características completas ou datasheet deste servo? Coisas assim como qual a voltagem min. e max., entre outras...

http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8496 (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8496)

Não é que eu vá comprá-lo, só gostaria APENAS de encontrar um pouco mais de informação do que a pouca que aparece aqui, só isso.

Obrigado
Título: Re:Servos
Enviado por: ricardo-reis em 08 de Fevereiro de 2009, 04:00
já tentaste pedir essa info à marca?
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 08 de Fevereiro de 2009, 12:01
Sim, realmente é mais fácil mandar-lhe um e-mail, que eles são os principais interessados em fazer possíveis clientes e responderam certamente!
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 08 de Fevereiro de 2009, 20:22
Sobre o tal servo de que falei no post anterior, o site da Turnigy tem tudo "under construction"! Contudo, felizmente encontrei os dados de que eu precissava.

http://www.himodel.com/radios/30Kg-cm_Large_Torque_Metal_Gear_Servo_S8166M.html (http://www.himodel.com/radios/30Kg-cm_Large_Torque_Metal_Gear_Servo_S8166M.html)

Já deu para ver pelo preço que este servo não é digital, e pelas dimensões este bicho é enorme! Mas temos que admitir que ter um torque de 33kg/cm a 6V é obra! De qualquer maneira ficam aqui os dados, pois nunca se sabe quando pode vir a dar jeito.

Turnigy S8166M Servo 154g / 33kg / .21sec
Peso: 154g
Dimensões: 75 x 59 x 27mm
Torque: 30kg-cm (4.8v); 33kg-cm (6v)
Velocidade: .25seg/60º (4,8v); .21seg/60º (6v)
Bearing: Twin (alguém sabe traduzir este termo técnico?)
Engrenagens: Metalicas
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 13 de Fevereiro de 2009, 20:17
Por falar em características... exactamente como é medido o torque de um servo? Por exemplo, no post acima mencionei um servo com um torque de 33kg-cm; onde é que o servo exerce esses 33kg de força?
Título: Re:Servos
Enviado por: ngoncalves em 13 de Fevereiro de 2009, 22:15
Por falar em características... exactamente como é medido o torque de um servo? Por exemplo, no post acima mencionei um servo com um torque de 33kg-cm; onde é que o servo exerce esses 33kg de força?

Torque é inglês para binário. Por isso o servo não exerce 33 Kg de força, mas sim 33 Kg x cm de binário. O que isto quer dizer é o seguinte. Imagina que colocas uma barra com um metro de comprimento no eixo do servo e agarras na ponta. Então quando ligares o servo, fais sentir na ponta uma força de 33 Kg / 1 cm = 33Kg / 0.01 m = 3300 Kg. Claro que isto é um valor teórico, porque na prática a barra entortava ou tu saías disparado :D

Torque = comprimento da barra x força exercida na ponta. Esta fórmula é válida para uma primeira aproximação, não é sempre assim.

Portanto, para um servo com o mesmo binário, consegues aumentar a força exercida na ponta da barra aumentando o comprimento da mesma.

Para teres uma ideia, experimenta abri uma porta empurrando junto às dobradiças ou empurrando junto à maçaneta. É preciso menos força junto à maçaneta porque a distância até ao ponto de rotação (dobradiças) é maior.
Título: Re:Servos
Enviado por: msaleiro em 13 de Fevereiro de 2009, 22:26
ngoncalves:

Realmente isto uma dúvida que j+a tinha há algum tempo.. mas acho que te entraste em contradição..

Citar
Para teres uma ideia, experimenta abri uma porta empurrando junto às dobradiças ou empurrando junto à maçaneta. É preciso menos força junto à maçaneta porque a distância até ao ponto de rotação (dobradiças) é maior.

Citar
Imagina que colocas uma barra com um metro de comprimento no eixo do servo e agarras na ponta. Então quando ligares o servo, fais sentir na ponta uma força de 33 Kg / 1 cm = 33Kg / 0.01 m = 3300 Kg.

O exemplo da porta faz sentido.. o da barra é que já é esquisito.. supostamente quanto maior a barra, menor a força na ponta da mesma..digo eu..lol. é como teres uma vara na mao e tentares empurrar uma coisa para o lado com a ponta da vara.. ou empurrares à mão..
Título: Re:Servos
Enviado por: ngoncalves em 13 de Fevereiro de 2009, 22:48
msaleiro,

No caso da porta, imagina que empurras sempre com a mesma força junto à dobradiça e junto à porta. O que muda então é a distância e logo o o binário em proporção. Imagina que para a porta abrir, tens que aplicar um binário T. Então se estiveres perto das dobradiças, distância r1, tens que aplicar uma força F1 = T/r1. Mas se empurrares a uma distância r2 maior, r2 > r1, então F2 = T/r2 < F1 porque r2 > r1

No caso da barra tens razão, enganei-me a fazer as contas ! Os 33 Kg x cm correspondem a 3.23 N x m, e por isso a um metro de distância a força é de 3.23 N , ou aproximadamente 0.323 Kg. Se calhar devia ter prestado mais atenção na primária !   
Título: Re:Servos
Enviado por: ricardo-reis em 13 de Fevereiro de 2009, 22:54
msaleiro, depende do lado em que fizeres a força.. imagina um parafuso dos pneus dos carros.. com aquelas chaves de 4 bocas.. se numa das bocas meteres uma barra, e se puxares na ponta oposta (ao parafuso) roda mais fácilmente, mas se puxares na ponta perto do parafuso simplesmente n roda.. é esse o exemplo que ele dá.. o servo normalmente será o 'parafuso' deste exemplo..
Título: Re:Servos
Enviado por: msaleiro em 13 de Fevereiro de 2009, 23:10
Sim, essas coisas eu percebo, só estava a achar mesmo esquisito era a força de 3000 e tal quilos a uma distância de 1 metro.. lol
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 14 de Fevereiro de 2009, 01:41
Temos que chamar o amgcgoncalves, pois eu penso que o ricardo reis é que tem razão ;)
Título: Re:Servos
Enviado por: amgcgoncalves em 14 de Fevereiro de 2009, 02:20
Dado que já são estas horas da noite, eu já nem sei quem é quem nem quem defende o quê :P. Na minha modesta opinião de ex-aluno de Física, o que eu defendo é:

Com uma barra de comprimento x e uma de comprimento y < x, para uma mesma força F exercida sobre as extremidades de ambas as barras, consegue-se um binário superior na extremidade da barra mais comprida. Bem, pensem numa porta encravada. Agora tentem desencravá-la com um pé-de-cabra curto e depois com um pé-de-cabra comprido, utilizando exactamente a mesma força. Os resultados estão à vista, digo eu.
Quanto à questão do servo, está a haver um erro de interpretação por vossa parte. Onde vem 33 Kg.cm^-1, o que realmente se pretende dizer é que, para um comprimento de 1 cm, o servo consegue gerar o movimento "imediato" (se existissem as tão preciosas «condições ideais») a 33 Kg. Logo, para um maior comprimento, a força gerada pelo servo será, sem dúvida, menor.

Se não respondi a rigorosamente nada, digam, que esta cabeça já não vai dando para muito mais, em fim de semestre e às duas da manhã. :P
Título: Re:Servos
Enviado por: msaleiro em 14 de Fevereiro de 2009, 02:24
Exactamente. Quanto maior o comprimento da barra, menor a capacidade do servo em provocar movimento na extremidade da barra mais afastada do eixo do servo. :)
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 14 de Fevereiro de 2009, 02:26
Exactamente, senão todos os carros andavam com rodas grandes em vez de terem mais cavalos... quanto maior mais difícil é gerar a mesma quantidade de força.

Obrigado alexandre ;)
Título: Re:Servos
Enviado por: ricardo-reis em 14 de Fevereiro de 2009, 02:27
pois.. maior a probabilidade do servo começar a fazer GRRRR.. :P
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 14 de Fevereiro de 2009, 09:30
Bem, com tantos professores já compreendi que "torque" é binário, e que os tais 33kg do servo são medidos a 1cm do eixo do servo.
Agora, se me permitem fugir um pouco ao tema deste assunto, posso então dizer que para a construção de um robô humanóide, os servos com um binário alto são mais aconselháveis, principalmente nas pernas (claro que só estou a falar por alto, sem especificar pesos e forças necessárias).

Obrigado pessoal, pelo menos agora já não vou morrer burro!

 ;D ;D ;D ;D
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 14 de Fevereiro de 2009, 12:16
Tem que haver um equilíbrio entre preço e tamanho (peso) vs desempenho de torque.

É tão simples como pensares que se os teus musculoso tiverem pouca força não andas ou não te equilibras, mas se no sitio de cada músculo tiveres um motor enorme, acabas por também não ter mobilidade pois tens excessivo peso e tamanho ;)

Mas sim.. bom torque logo mau preço  ;D
Título: Re:Servos
Enviado por: ricardo-reis em 14 de Fevereiro de 2009, 13:33
nos humanóides penso que os servos de maior torque têm que ser os dos ombros e os das ancas.. ou seja: os que passam de tronco a braços e os de tronco a pernas.. (4 servos) isto pela teoria que dei do parafuso e da barra.. penso eu que os outros servos n precisam de tanto torque porque 'trabalham' com medidas menores de 'barra'..

(meio confuso ou quê?)
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 14 de Fevereiro de 2009, 13:35
Concordo ricardo ;)
Título: Re:Servos
Enviado por: ricardo-reis em 14 de Fevereiro de 2009, 13:39
pra quem tem vontade de experimentar os humanóides e arranjar maneira de baixar um pouco os custos, é bom pensar neste tipo de coisas..
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 14 de Fevereiro de 2009, 15:07
Estive a ver alguns servos no mercado, por acaso encontrei um com um binário de 64Kg :o , só que requer 18v e isso já é demasiado...

Por outro lado encontrei dois que posso usar como exemplo comparativo, o Hitec HSR-5990TG (http://www.robotshop.ca/hitec-hsr-5990tg-servo-motor.html (ftp://http://www.robotshop.ca/hitec-hsr-5990tg-servo-motor.html)) e o Turnigy S8166M (http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8496 (ftp://http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8496)).

O Hitec é um servo digital com um binário de 24kg e que custa 128.75$, enquanto que o Turnigy é um servo normal com um binário de 33kg e que custa 29.95$.

Em teoria, se escolher o Turnigy poupo quase 100$ por unidade, ganho mais 9kg de binário, mas fico com um servo normal em vez de um digital. Num suposto humanóide e com os dados que apresentei, será que o pobre coitado ficaria mais ou menos bem servido?
 ???
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 14 de Fevereiro de 2009, 15:28
Os servos analogicos, serão apenas ligeiramente mais difíceis de controlar, mas se o objectivo é meter algo a mexer e depois ir evoluindo, sai-te mais económico optares por estes!
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 14 de Fevereiro de 2009, 23:27
Turnigy deve ser marca "chinesa" tal como os TowerPro....são muito bons para o preço, mas nao te acredites nos valores que eles dao (o meu towerpro diz que tem 15kg e comparado com um futaba de 15kg parece um menino)

e mesmo assim, nao creio que seja necessario tanta força (digo eu)

no entanto, o ideal era arranjar um vendedor que tivesse varios servos (Turnigy ou nao) de varias forças, etc, e cada um pedia o que quisesse :)

Cumps
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 27 de Fevereiro de 2009, 10:47
encontrei numa loja portuguesa de modelismo uns servos da marca Carson (conhecida no modelismo) bem baratos....as caracteristicas deles sao:

Carson CS-3 3.1kg

Servo com 3,1 kg / 0,17 sec, com um sistema Graupner - JR.

ou seja, até é um servo rapidozito e com 3kg de força.....custam 7,75€
Título: Re:Servos
Enviado por: guibot em 27 de Fevereiro de 2009, 12:21
onde fica a loja?
tens link?
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 27 de Fevereiro de 2009, 12:59
fica em braga ou na apúlia(povoa de varzim) tem duas lojas....

foi lá que comprei o meu carro :P

www.rtr-modelismo.com (http://www.rtr-modelismo.com)
Título: Re:Servos
Enviado por: amando96 em 27 de Fevereiro de 2009, 13:29
eu preciso de uns quantos, encomendei uns no aliatron.com m as não estavão em stock :(

ficariam a quanto cada? :S
Título: Re:Servos
Enviado por: papucho em 27 de Fevereiro de 2009, 14:50
Nem conhecia essa loja! Não fica muito longe da minha casa.

Estou indeciso entre estes:

http://rtr-modelismo.com/product_info.php/products_id/613 (http://rtr-modelismo.com/product_info.php/products_id/613)
http://rtr-modelismo.com/product_info.php/products_id/1587 (http://rtr-modelismo.com/product_info.php/products_id/1587)

Que acham?
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 28 de Fevereiro de 2009, 21:34
papucho depende da utilização que lhes vais dar :)

entretanto encontrei mais alguns servos de "marca branca" :P

da tower pro, sem ser de carretos metalicos, encontrei os SG-5010 que ja se encontram por 11-12€ em portugal

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg3.imageshack.us%2Fimg3%2F4132%2Fauctionthumbnailphp.jpg&hash=cae7fe0f6b7cc7f4b871a8826d0bae9a12d675d2)

no ebay, etc devem-se arranjar bem mais baratos....nao tenho nada a dizer desta marca...a mais de meio ano que tenho um MG995 no meu RC e é sempre a bombar :)

na hobbycity (o iCAR já comprou lá) encontrei estes:
Vigor  2.5kg / .19sec  Standard Size Servo - 4.95$
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hobbycity.com%2Fhobbycity%2Fstore%2Fcatalog%2FVG-VS2_t.jpg&hash=160084340b2b19941396c5ca220d074e5dfbb588)

BMS-410STD Standard Servo  4.4kg / .22sec / 42g - 8.60$
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hobbycity.com%2Fhobbycity%2Fstore%2Fcatalog%2FBMS-410STD.jpg&hash=55fadc32aeeadcd4548bbcca45ea07e40df5cc0d)

HXT 6.9kg / 39.2g / .16sec Twin bearing servo - 5.95$
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.hobbycity.com%2Fhobbycity%2Fstore%2Fcatalog%2FHX5010.jpg&hash=967313b59e64508c4041b98503eb3f381cc6e395)

este ultimo, tenho quase a certeza que é o mesmo que o towerpro sg-5010....o bem da hobbycity...podemos pedir, normais, micro servos, etc etc etc e bem baratos até :)

tou a ponderar na compra dos HXT ou dos Vigor...mas os vigor sao mais lentos e tem menos força :P
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 11 de Abril de 2009, 05:41
Adquiri 3 servos digitiais Hex Tronik HX12K, tenho feito alguns testes com eles ligados a uma placa Axon, na programação tanto utilizei comandos de ciclos como interrupções para os controlar, mas não consigo que o braço possa dar mais de 120º(pelo menos foi isso que me pareceu a olhómetro).
Também notei essa peculiaridade nuns microservos HXT900 controlados por uma Arduino que também aparentavam ter só essa amplitude máxima, embora estes últimos sejam analógicos.

Como posso fazer para que o braço de um servo possa rodar 180º? Ou erá que tenho que adquirir uns da Hitec? :P
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 11 de Abril de 2009, 11:42
Antes de mais nada, com o servo desligado (os 3 fios no ar), a roda-lo manualmente sem forçar, consegues fazer só os 120º à mesma!?
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 11 de Abril de 2009, 12:05
Essa foi a 1ª coisa que fiz assim que os saquei do saco. A mão, o braço do servo consegue rodar cerca de 190º (isso foi feito com os dois servos que citei no post anterior). No caso do teste com o Arduino (que é o que a gente usa), dei valores atronómicos (  ;D ) ao pin com PWM onde tinha ligado o servo (analógico), para poder saber quais os valores limite a dar. E ele não passava dos 120º... mais coisa menos coisa...

Alguém já tentou brincar com um servo (pondo-o só a rodar de um lado para o outro)? Ele consegue dar os 180º?
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 11 de Abril de 2009, 12:12
Os 190 é o normal, pois eles fazem 180º mais uma margem para não ficar em esforço contra o batente. Assim sendo o problema está no PWM que estás a programar, estás a utilizar o Axon certo?! Que código estás a utilizar?

Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 11 de Abril de 2009, 12:36
Como ainda estou a tentar compreender a programação numa Axon, decidi começar por fazer interrupções (ligar e desligar o sinal)
Seguindo o diagrama que se encontra em http://www.societyofrobots.com/actuators_servos.shtml, (http://www.societyofrobots.com/actuators_servos.shtml,) o programa é basicamente assim:

Código: [Seleccione]
...
while(1)
    {
     PORT_ON(PORTA,7);// ligar pino A7
     delay_us(1500);// intervalo de 1,5 milisegundos em que o pino A7 fica ligado
     PORT_OFF(PORTA,7);// desliga o pino A7
     delay_us(18500) // intervalo de tempo para completar os 20 milisegundos
     }
 ...

O programa em sí e MUITO mais longo, apenas coloquei aqui a parte que se encarrega de (em teoria) deslocar o braço do servo para a posição neutral... se bem que cada servo é um servo e é preciso acertar os valores para cada modelo. Até aí tudo bem...

Tentei vários intervalos de tempo, só para ver o que dava e tenho que admitir que os servos HX12K são muito precisos e baratos, o braço vai sempre ao mesmo sítio  ;D

O meu único dilema é que simplesmente não entendo porque o braço não vai para além dos 120º... um facto curioso é que (crianças, não façam isto em casa) com o servo a funcionar, na tal posição dos 120º (também dá quando está nos 0º), eu esforço-o manualmente para além dos 120º e ele insiste em voltar para a posição em que se encontra. Tudo bem, é essa a função de um servo  ;D ;D

Em conclusão, são esses 60º que me faltam e que eu não sei como chegar lá, por isso eu perguntei se mais alguém costumava brincar com os servos só para saber como se comportam... os servos, claro!
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 11 de Abril de 2009, 12:41
Ao estares a gerar PWM assim podes criar algum atraso o que faz com que a onda fique diferente do que se pretende.

Deves de fazer o AVR gerar PWM exactos como neste exemplo:
http://laughingsky.com/hobbies/robotics/pages/axon_modules/pwm/index.html (http://laughingsky.com/hobbies/robotics/pages/axon_modules/pwm/index.html)

Aqui também tens boa documentação e exemplos para o Axon:
http://www.societyofrobots.com/axon/axon_function_list.shtml (http://www.societyofrobots.com/axon/axon_function_list.shtml)
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 20 de Abril de 2009, 17:01
Estive a fazer umas experiências com os servos, mas só os meus dados não chegam... Algum de vocês consegue fazer um servo rodar o braço 180º? Eu explico o porque da minha pergunta. Suspeito que possa ser alguma coisa com com os Hex Tronik que estou a usar...  por isso gostaria de ouvir a vossa experiência pessoal.
Principalmente se conseguem os 180º e com que marca de servo.

Fiquem bem  ;D
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 20 de Abril de 2009, 17:40
Todos os servos que já utilizei rodam os 180º, normalmente até rodam 190 +/- pois tem alguma folga dos lados, se bem que se abusarmos depois ficam em esforço a bater no fim.
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 20 de Abril de 2009, 17:50
Isso é interessante! E de que marca são? Testastes isso num Arduino?
Título: Re:Servos
Enviado por: TigPT em 20 de Abril de 2009, 17:51
Arduino e Basic Stamp 2.

Não me recordo das referencias mas digo-te quando chegar a casa.
Título: Re:Servos
Enviado por: Reonarudo em 04 de Maio de 2009, 22:13
A minha experiência diz-me que o problema é que o servo deve estar demasiado sensível ao potenciómetro.
Eu desmontei os meus servos (link (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.20023)/link (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.12832)) "xinocas" e tive a ver a reacção do motor conforme variava o potenciómetro à mão, e realmente foi isso que verifiquei. Por isso pelo menos no meu caso não me parece que tenha solução. Não sei se contigo se passa a mesma coisa. Também por 5€ não estava à espera de muito.
Título: Re:Servos
Enviado por: norbanvs em 04 de Maio de 2009, 22:31
É precisamente este modelo que eu tenho, Hex Tronik HX12K (antigo Tower Pro MG995), um bom servo, digital e barato, só tem esse inconveniente da amplitude de ângulo de 120º. A minha teoria em relação a estes servos é que eles são usados mais para os modelos RC, e pelos poucos conhecimentos que eu tenho sobre esse mundo, os servos não precisam de rodar 180º, claro que isso é só uma teoria minha.
Mas tudo bem, agora que já tomei conhecimento da tua experiência pessoal já posso ficar mais descansado que o problema não é da minha programação.  ;D
Título: Re:Servos
Enviado por: Fifas em 05 de Maio de 2009, 01:31
eu tenho uns mg995 no meu rc e vira demais até :P
Título: Re: Servos
Enviado por: Njay em 04 de Junho de 2010, 11:39
norbanvs, nas experiências que fizeste, quais foram os valores minimo e máximo que experimentaste naquele 1º delay (1.5ms)?
Título: Re: Servos
Enviado por: norbanvs em 04 de Junho de 2010, 17:24
norbanvs, nas experiências que fizeste, quais foram os valores minimo e máximo que experimentaste naquele 1º delay (1.5ms)?

O tal valor de que falas é precisamente o DELAY, ou seja, durante 1.5ms é enviada corrente ao servo, depois durante os restantes 18.5 ms a corrente é cortada, completando assim o impulso que, por norma, leva o braço do servo para a posição "cero graus".
Em relação a esse programa que eu fiz (http://lusorobotica.com/index.php?topic=516.msg6622#msg6622 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=516.msg6622#msg6622)), comecei a substituir o 1.5 por outros valores mas sem esquecer de dar a diferença no 2º delay para que a soma de ambos de 20ms.
Mas respondendo à tua pergunta, eu no início dei valores radicais! Desde 0 (cero) até 20000; e observava a partir de que valor é que o servo começava a mexer o braço. Infelizmente não lembro ao certo quais eram os valores para o servo que eu utilizei, mas se esta experiência maluca for feita com cuidado, o servo aguenta.

Praticamente apanhastes-me desprevenido, com tanta mariquice que eu ando a fazer já tinha esquecido esta minha questão com o ângulo dos servos, se bem que, pessoalmente, decidi tentar ver o que poderia eu fazer dentro dessa amplitude de 120º. Fica bem.
 ;D
Título: Re: Servos
Enviado por: Njay em 04 de Junho de 2010, 17:44
Pois, seria de esperar que experimentando outros valores, pelo menos na gama 500us a 2500us conseguisses apanhar mais do que 120º. A parte de manter o total em 20ms não é de todo importante. Até podes voltar a fazer o teste com esse delay fixo a uns 15ms, o servo só olha para o tempo que o sinal está ON e só é preciso que haja algum tempo de intervalo entre impulsos.
Título: Re: Servos
Enviado por: Jay_OR em 22 de Julho de 2010, 22:17
Encontrei esta venda aqui no ebay:
8 micro-servo's por 15.38Euros (http://cgi.ebay.co.uk/8-pcs-Micro-9g-Servo-Futaba-Hitec-HS-55-GWS-walkera-/280425032100).
Pelos vistos não são muito fortes 1.5kg/cm a 4.8V, e apenas terem um ângulo de 60º, mas 8 mini-servos por este preço acho que compensa.

Também encontrei estes:
2 servo's Fubata S3003 por 10.65Euros (http://cgi.ebay.co.uk/2pcs-Futaba-S3003-Servo-Standard-Car-Boat-Plane-/310231736445)

Alguém esta interessado em mandar vir?
Título: Re: Servos
Enviado por: FET_Destroyer em 22 de Julho de 2010, 23:32
Encontrei esta venda aqui no ebay:
8 micro-servo's por 15.38Euros (http://cgi.ebay.co.uk/8-pcs-Micro-9g-Servo-Futaba-Hitec-HS-55-GWS-walkera-/280425032100).
Pelos vistos não são muito fortes 1.5kg/cm a 4.8V, e apenas terem um ângulo de 60º, mas 8 mini-servos por este preço acho que compensa.

Também encontrei estes:
2 servo's Fubata S3003 por 10.65Euros (http://cgi.ebay.co.uk/2pcs-Futaba-S3003-Servo-Standard-Car-Boat-Plane-/310231736445)

Alguém esta interessado em mandar vir?

Boas.
Eles não tem só um angulo de 60º. São como servos normais perto de 180º
0.12sec / 60 degrees o que aquilo diz é a velocidade, ou seja demora 120ms para percorrer 60º.
Esses servos são razoaveis, eu ja comprei desses no ebay no entanto se lhes das muito esforço aquecem parecem doidos.
Cumps
Título: Re: Servos
Enviado por: PedroBorga em 23 de Julho de 2010, 14:25
Encontrei esta venda aqui no ebay:
8 micro-servo's por 15.38Euros (http://cgi.ebay.co.uk/8-pcs-Micro-9g-Servo-Futaba-Hitec-HS-55-GWS-walkera-/280425032100).
Pelos vistos não são muito fortes 1.5kg/cm a 4.8V, e apenas terem um ângulo de 60º, mas 8 mini-servos por este preço acho que compensa.

Boas,  tenho 2 servos desses e até são porreiritos. Comprei-os no dealextreme por 3€ ou coisa parecida (free shipping). Até os alterei para full rotation :p