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Robótica => Iniciantes => Tópico iniciado por: zordlyon em 14 de Maio de 2012, 17:15
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Pessoal tenho aqui uma buzina que estava num ex-carro da familia, só que na altura o carro teve uns problemas e o esperto do mecânico lembrou-se de arrancar os fios(cabo rede) do comando e partiu o comando...e como o meu pai não percebia nada da poda, e não sabia onde soldar o quê, tem estado encostada...
Desde então nunca mais ninguém lhe pegou e já está a uns 12~15 anos encostada, mas eu sei que a coisa de uns 6~7 anos liguei a a uma bateria de 12v e ela funcionava só faltava saber a ordem certa dos fios para que as buzinas ficassem a dar...
Então esta semana ela apareceu-me nas mãos e decidi ver se a ponho a funcionar...
Estive a abrir a caixa da placa, e aquilo tem uns componentes que não faço a minima para que servem, nem aparece nada na net...
-Integrado a dizer "picapau 022000"
-Outro integrado com o mesmo tamanho do anterior mas tem o autocolante apagado
-Integrado "DM74LS373N" - http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/90/90883_1.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/90/90883_1.pdf)
-SN74LS02N - Porta NOR, penso que isto deve ser para fazer a conjugação dos sons pois o comando tem 6 push buttons mas so tem 4 fios, e visto a porta NOR estar por baixo do integrado "picapau 022000", que penso que é o chip que armazena as melodias.
-Condensador 50v 10uF 85ºC - Está com "verdete" nas soldas, estará "morto"?
-Mosfets:
-L7805CV
-W32922 - TIP127
-9935 - TIP122
-9836 - TIP127
-Rele A1RC2-12VCC http://www.eletronicacentral.com/produto/10445/RELE_A1RC2_12VCC_10A/ (http://www.eletronicacentral.com/produto/10445/RELE_A1RC2_12VCC_10A/)
E tem resistencias...
Agora é o seguinte, visto antigamente ela estar a funcionar, eu arranjei aqui um trasnformador que dá 12v e 1,5A, e liguei tudo mas a unica coisa que acontece é a coluna fazer ruido e ouço o rele a abrir e fechar quando encosto os fios VCC/GND no comando, mas buzinas nada...
Alguém sabe as vezes o que poderá ser?! será do condensador? ou será do transformador que não tem amperagem suficiente para alimentar a buzina?
Alguém me pode dizer mais ou menos o que faz o resto dos componentes que nao tem datasheet e o DM74LS373N?
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Datasheet: DM74LS373N (http://www.ti.com/lit/ds/snos307a/snos307a.pdf)
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Amigo o do DM eu sei que tem datasheet mas não percebo a datasheet, eu coloquei o link dele... ;)
Mas obrigado... ;)
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Pessoal depois de andar aqui a ver, descobri que estes 2 chips que aqui tenho um deles é:
- PIC16C57-RC/P (deve ser o que tem musicas penso eu)
este pic só é programavel 1x segundo me pareceu no datasheet... :/
- AT27C512R da Atmel...
Supondo que os chips não estejam queimados, como posso testar o Altifalante a ver se o problema é do altifalante, visto que com tudo ligado só dá ruido?!
O altifalante é deste estilo e a buzina também, tem o comando igual e o modulo onde tem a electronica toda e o altifalante:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbueng.no.sapo.pt%2FFotoPix207-350x306.gif&hash=b412ef3e089213952ea7a22d0793ce1af0662c31)
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Pessoal depois de andar aqui a ver, descobri que estes 2 chips que aqui tenho um deles é:
- PIC16C57-RC/P (deve ser o que tem musicas penso eu)
este pic só é programavel 1x segundo me pareceu no datasheet... :/
- AT27C512R da Atmel...
Supondo que os chips não estejam queimados, como posso testar o Altifalante a ver se o problema é do altifalante, visto que com tudo ligado só dá ruido?!
O altifalante é deste estilo e a buzina também, tem o comando igual e o modulo onde tem a electronica toda e o altifalante:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbueng.no.sapo.pt%2FFotoPix207-350x306.gif&hash=b412ef3e089213952ea7a22d0793ce1af0662c31)
Se a buzina for a que tens na imagem, tens aqui o site com detalhes e explicaoes do manufacturer
http://www.pixtar.com.br/manualpix.htm (http://www.pixtar.com.br/manualpix.htm)
Pelo menos podes experimentar.
Tens aqui mais explicacoes de alguem a tentar construir o mesmo circuito
http://forum.clubedohardware.com.br/circuito-buzina-sons/1040530 (http://forum.clubedohardware.com.br/circuito-buzina-sons/1040530)
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Obrigado, iyahdub mas infelizmente não é essa a buzina penso eu, os autocolantes já estão apagados, e não tem mais referencias nenhumas...
Eu tenho um condensador todo cheio de verdete e umas resistencias tambem...vou troca-las hoje e ver se é disso que ela se está a queixar...
Mas fiquei curioso, alguém sabe como posso por Wav ou sons por exemplo num PIC ou num Arduino(Atmega) de maneira a fazer umas buzinas personalizaveis assim?
Cumprimentos,
André Carvalho.
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Um desses links tem essa mesma explicacao, incluindo um programa para passar wavs de 8 bits para hex( tens que usar possivelmente memoria ?!?)
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Pois provavelmente será isso...
New, era o condensador, já faz barulho ;D ;D
Agora tou com um problema, o cabo que vai ao comando tem 4 fios, é um cabo de telefone...
Só que não sei a ordem e estou a tentar descobrir a ordem, portanto resolvi fazer a montagem do circuito numa breadboard para testar...
Mas queria saber para que serve estes "diodos"?? entre os butoes? são mesmo necessários? é que para testar na breadboard nao tenho diodos...nem nunca usei disto..
A unica coisa que consigo ver neles é N48 ...
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg822.imageshack.us%2Fimg822%2F2295%2Ffotografia2mq.jpg&hash=795a82dd294f39ce3e6622ded57b033b539021cd) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/fotografia2mq.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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1n4148 sao diodos de sinal.
Bastante usados em circuitos de audio e digitais, porque sao bem rapidos e tendem a ser discretos
Nesse caso ai e capaz de ser para atenuar o sinal durante switch debouncing... claro q estou adivinhar um bocado, mas deve ter sido para usar menos pins ?
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Nao podes tirar fotos do resto( lado frwente e tras da placa tb) ?
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ora bem aqui está...
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg232.imageshack.us%2Fimg232%2F811%2Ffotografia3r.jpg&hash=5201ea7585c763f99659c69ce3997613a09b8e88)
Ora aqui eu fiz o esquema....
Por cores ca vamos...
AZUL -> Pinos dos diodos
Vermelho -> Pino dos push button
Verde -> Onde aparenta ter tido fios soldado
Verde/Amarelo -> Não tem lá nada soldado mas é estranho estar assim "sozinho" sem nada...
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F8695%2F61896163.png&hash=c4eedb963b1f2049fcfb3462a15c8e3af63a65a3)
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Bem já as tenho todas a funcionar... 8) 8) 8)
Espectaculo...
Agora vem a parte que eu tinha em mente que não sei se é fácil e barato de se fazer...
Há possibilidade de eu trocar este Comando de fio, e pô-lo como comando á distância?!...
Será que com 2 transmissores RF ou coisa do genero?...
Não sei não percebo muito de electronica, gostava que os entendidos me ajudassem sff...
Obrigado...
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Tipo comando de tv, sim..
Se usas o arduino, existem varios esquemas, e opcoes na net. Tem aqui um tutorial em espanhol , com implementacao basica. No teu caso acho que a fiuncao sera simplesmente abrir im switch ( talvez atraves de um 555 ?!?) e usar o aruino so para controlo do IR e abrir o switch no 555... Uma ideia simples e facil de implementar.
Apenas os meus 5 centimos( nao tenho trocado lol)
Arduino tutorial: IR Remote Control with schematics [telecoreference.wordpress.com] (http://www.youtube.com/watch?v=zdi2G9df2QQ#)
Ele tem la um blog.
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Infravermelho não devia de dar, porque isto num carro, com comando a distancia tenho que estar a apontar para o receptor infravermelho certo??
Logo a placa receptora estaria debaixo do capô....
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Nao necessariamente...Podes por no espelho por exemplo, como muitos alarmes tem ?!? Podes fazer por RF mas vai-te sair muito mais caro...
O ardino, etc mnao precisa estar perto, ja que podes passar os cabos ate la ( e criar um buffer se necessario).
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Nah, não quero cá invenções no carro, isto é para por num mini antigo...
mas era porreiro ter o comando tipo Porta-Chaves e ter acesso a distancia...
Com uma coisa destas:
http://ptrobotics.com/product.php?id_product=875 (http://ptrobotics.com/product.php?id_product=875)
E destas:
http://ptrobotics.com/product.php?id_product=877 (http://ptrobotics.com/product.php?id_product=877)
Não conseguiria??
Eu queria o mais compacto possivel, e menos dispendioso é claro...
Eu queria fazer algo deste tipo:
http://buzinasdiferentes.com/produtos_02.htm (http://buzinasdiferentes.com/produtos_02.htm)
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Invencoes no carro ?!? Referi-me ao receptor por tras do espelho retrovisor, tal como a maior parte dos alarmes faz. Ou passar um cabo ate a frente, para teres o Receptor no retrovisor...Isso e trabalho para meninos... Principalmente num carro mais antigo, omde nao falta espaco para passar cabos.
Por RF, nao tenho grande experiencia, por isso alguem tera que te aconselhar... Mas se queres uma coisa portatil tipo portachaves, nao estou a ver pores tudo o que precisaa num porta chaves ?!?QQ? Posso estar errado claro
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em relacao a buzina que tu dizes querer, achoo que ja a tens, mas com menos sons...Podes mudar os sons, desque que saibas como.
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No mini Os espelhos que tenho não dão para abrir, era em relação a isso que me referia acerca de "invenções"....
A buzina que mencionei acima era só para mostrar como gostava que esta ficasse, com o comando a distância...
Em relação ao infravermelho até que alcance daria?, uns 20m ? penso que no minimo uns 20m era porreiro...
Cumprimentos,
André Carvalho.
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Sim dependendo de onde o colocares....
Para o receptor podes ter so os fios esticados e escondidos ate ao espelho(dai o ter mencionado ja que mts carros tem tb ai a luz, etc e da p esconder bem outros fios, incluindo um receptor...DIGO EU, claro lol).
No vidro traseiro tb e uma opcao.Dependendo do carro.
Mas tens que ver primeiro com que e que te sentes mais a vontade para a tua experiencia/conhecimentos...
Sabes ciomo e- Qdo e preciso uma bitola o carpinteiro fa-la em madeira, o ferreiro em ferro, etc etc
Quando a unica coisa que tens a mao e um martelo tudo se comeca a parecer com um prego lol
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Sim dependendo de onde o colocares....
Para o receptor podes ter so os fios esticados e escondidos ate ao espelho(dai o ter mencionado ja que mts carros tem tb ai a luz, etc e da p esconder bem outros fios, incluindo um receptor...DIGO EU, claro lol).
No vidro traseiro tb e uma opcao.Dependendo do carro.
Mas tens que ver primeiro com que e que te sentes mais a vontade para a tua experiencia/conhecimentos...
Sabes ciomo e- Qdo e preciso uma bitola o carpinteiro fa-la em madeira, o ferreiro em ferro, etc etc
Quando a unica coisa que tens a mao e um martelo tudo se comeca a parecer com um prego lol
Eheh ;D
Compreendo perfeitamente...
Eu em relação a mecanica e mexer no carro sinto-me completamente a vontade, visto que o restaurei todo em casa...
Agora em relação a por isto a funcionar a distância já não é bem assim ;D
Será que dava para me dizer mais ou menos o que precisaria para por isto a funcionar?..
Cumprimentos,
André Carvalho.
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Se usares o arduino, por exemplo, tens varios projectos online...
Deixo-te aqui um exemplo basico, para teres uma ideia. Claro esta que terias que passar pela fase de pesquisa para poderes chegar onde queres (este podes talvez adaptar com um rele e um2N2222 ?!?).
Isto claro e uma ideia apenas do alto da cabeca...
http://openduino.blogspot.co.uk/2011/08/arduino-ir-remote-control.html (http://openduino.blogspot.co.uk/2011/08/arduino-ir-remote-control.html)
Claro que podes reciclar um remoto pequeno que tenha pelo menos o mesmo numero de botoes que tens nesse comando ( existem aqueles radios pequeninos que custam 3 ou 4 euros que tem aqueles remotos pequeninos ?!?) e usar ambos receptor e comando de algo que tenhas, ou simplesmente comecar de novo.
Existem varias solucoes de kits com comando na net, e depois e uma questao de adaptares codigo, etc.
Espero que isto faca sentido e te de umas luzes para comecar.
a Velleman sempre teve uns kitzitos mais ou menos para tudo ( ou passa pela quasar electronics, para ao menos teres uma ideia do mar de opcoes por ai fora, e logo procuras melhor numa loja que te seja conveniente.
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boas
pelo que te posso ajudar de minha parte
o que queres é comandar algo á distancia o mais distante possivel
em tempos cheguei a instalar em alguns carros uns alrmes made by china
com uns comandos com muitas funções, inclusive pór o carro a trabalhar
essas funções aproveitadas pelo arduino pudiam fazer aquilo que tu queres
e a distancia (nos manuais) dizia que dava até 1 klm
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Muito obrigado aos dois pela ajuda....
Tenho que investigar isso, porque era interessante...
Caro Afonso, esses comandos by china tinham emissor e receptor? Porque supostamente tenho que ter o emissor e receptor para ter o comando a distância...
E já agora podia arranjar um link ou um nome ou coisa parecida para me informar acerca desses comandos?
Cumprimentos,
André Carvalho
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boas
este foi o primeiro que me apareceu
http://shopping.tray.com.br/oferta/alarme-automotivo-voyager-lc113s-two-way-longa-distancia/id:182297 (http://shopping.tray.com.br/oferta/alarme-automotivo-voyager-lc113s-two-way-longa-distancia/id:182297)
sim normalmente comando emite central recebe o codigo
não deixa de ter lá dentro uma pic, esses sinais podem ser para outros fins
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Hum muito obrigado caro Afonso....
E se alguém tiver mais alguma ideia agradeço imenso... ;)
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Tens ai as opcoes todas ja, entre o que referimos e o que referiste. Agora e so escolher e meter as maos ao trabalho.
Se escolheres Infra veermelhos, os mais comuns e faceis de trabalhar e os que trabalham com 38kHz de modulacao.
E claro esta, se nao reciclares/usares outro comando, precisas de um led emissor de infra vermelhos tb.
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Olá.
Aproveitando o topico a falarem sobre buzinas de sons, alguem sabe em que frequençias este tipo de buzina trabalha?
Pix300 Mix, em principio este tipo de brincadeiras trabalham quase todas em frequençias identicas, canais diferentes.
Abraço
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tudo o que é chines e sem fios normalmente é 433mhz
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E isso tem um chip que é uma memória e um PIC... ;)
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Não, é um holtek e uma eeprom, fiz um dump de uma coisa dessas á uns tempos para tentar alterar os sons, mas não consegui dar com o formato usado para guardar os sons.
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A que eu tenho tem uma eeprom e um Pic...
Pois eu também já andei a tentar e não consegui...
Mas penso que com um atmega e uma placa daquelas midi para arduino deve dar para fazer o mesmo nao?
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tudo o que é chines e sem fios normalmente é 433mhz
Obrigado pela dica, vou tentar comprar um comando que transmita em 433mhz para ver se consigo alguma coisa, a ver se consigo emparelhar com o canal.
Existe algum aparelho que consiga clonar ou saber a frequençia e o canal do comando original?
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A que eu tenho tem uma eeprom e um Pic...
Pois eu também já andei a tentar e não consegui...
Mas penso que com um atmega e uma placa daquelas midi para arduino deve dar para fazer o mesmo nao?
Atmega a reproduzir ficheiros wav de 8bits e 8khz está bem, agora midi..
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A que eu tenho tem uma eeprom e um Pic...
Pois eu também já andei a tentar e não consegui...
Mas penso que com um atmega e uma placa daquelas midi para arduino deve dar para fazer o mesmo nao?
Atmega a reproduzir ficheiros wav de 8bits e 8khz está bem, agora midi..
Referi-a me a uma coisa destas:
https://www.sparkfun.com/products/10587 (https://www.sparkfun.com/products/10587)
ou
https://www.sparkfun.com/products/10628 (https://www.sparkfun.com/products/10628)
ou
https://www.sparkfun.com/products/10779 (https://www.sparkfun.com/products/10779)
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Muito mais simples usar um simples atmega8 ou 16, um cartão sd e um lm386 para amplificador, para além de que é mais barato.
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Muito mais simples usar um simples atmega8 ou 16, um cartão sd e um lm386 para amplificador, para além de que é mais barato.
Sim, eu não tenho esse conhecimento vasto de componentes electronicos como tu :D ;), eu falei nestas placas mas a ideia claro seria fazer algo somente com componentes e não comprar estas placas da sparkfun... ;)
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A G7 vai desenvolver umas boards dessas! ja tivemos um cliente que nos pediu clonagem, mas se houver interessados, o primeiro a mostrar interesse, ganha 5% de desconto na board qdo for colocada à venda! (em principio é Kit completo! board com altifalante e comando RF)
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A G7 vai desenvolver umas boards dessas! ja tivemos um cliente que nos pediu clonagem, mas se houver interessados, o primeiro a mostrar interesse, ganha 5% de desconto na board qdo for colocada à venda! (em principio é Kit completo! board com altifalante e comando RF)
Eu tenho tudo, só necessito mesmo da placa visto a minha eproom estar derretida...
Dependendo dos preços estaria interessado, já estive para me agarrar a isto, mas o tempo não tem chegado, mas queria algo versátil com um cartão de memória ou algo do género com possibilidade de inserir os sons que queria-mos...
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sim, tb estamos a pensar numa versao que possa ler a partir dum cartao ^SD de modo o cliente meter os sons que quiser!