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Electrónica => Componentes Genéricos => Tópico iniciado por: m90mine em 27 de Agosto de 2013, 19:37

Título: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 27 de Agosto de 2013, 19:37
Boa tarde,

Alguem conhece este tipo de material usado em domótica?

Adquiri hoje um comando com 16 canais (emissor) e adquiri um receptor como o da imagem, ja o testei com uma lampada com tensão de 230V, mas a ideia era colocar este tipo de receptor a trabalhar a 12v em vez dos 230v.

Como posso fazer isso alterando o circuito interno? Ouve alguém aqui no fórum que disse que ja usou deste tipo de material e que fez o mesmo que eu queria fazer.

http://www.univers-domotique.com/chacon/158-chacon-module-encastrable-on-off-1000w-gamme-di-o-5411478547556.html (http://www.univers-domotique.com/chacon/158-chacon-module-encastrable-on-off-1000w-gamme-di-o-5411478547556.html)

Cmps
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: senso em 27 de Agosto de 2013, 20:50
Porquê usar isso a 12v?
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 27 de Agosto de 2013, 21:00
porque quero ligar um circuito que funciona a 12v
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: senso em 27 de Agosto de 2013, 21:02
Se realmente queres alterar isso, a unica alteração que deve ser necessária é na fonte de alimentação, que em vez de se alimentar dos 230v(que devem ser retificados, bla bla bla), é ver que voltagem usa, isolar a fonte da nova saida/entrada de 12v e dar-lhe a voltagem que quer, já regulada á saida do antigo regulador/fonte.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 01 de Setembro de 2013, 21:16
Tentei ligar a 12v e nada.... penso que tenho que alterar o circuito mas nao sei como...
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: senso em 01 de Setembro de 2013, 22:15
Volta a ler a minha resposta com mais atenção.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 01 de Setembro de 2013, 22:20
nao entendi o que queres dizer com "é ver que voltagem usa, isolar a fonte da nova saida/entrada de 12v e dar-lhe a voltagem que quer, já regulada á saida do antigo regulador/fonte."
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: senso em 01 de Setembro de 2013, 22:31
Isso alimenta a eletrónica a partir dos 230v AC que lhe metes aos terminais, certo? Presumo que sim...
Logo o mais provavel é ter um conversor dc-dc(retifica os 230v AC e depois usa um dc-dc para gerar um rail de 5v ou 3.3v ou lá que voltagem usa) logo o que tens de fazer é isolar a fonte disso dos 230v e alimentar isso, porque se está feito para trabalhar com 230v AC garantidamente que não vai funcionar com 12v DC...
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 01 de Setembro de 2013, 22:35
eu sei disso mas como vou controlar o circuito se nao o ligar?
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: senso em 01 de Setembro de 2013, 22:42
Opção A, dessoladar componentes, opção B, cortar pistas, opção C, cortar um bocado á placa, opção D....
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 01 de Setembro de 2013, 22:47
A e B XD

deixame fazer um esquema
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 02 de Setembro de 2013, 15:25
Boas.
O que eu fiz no meu receptor foi cortar algumas ligações na PCB... Se tivesses perguntado isto há mais tempo, até podia ter posto aqui uma foto do que cortei, mas agora as coisas já estão montadas no sítio e dá muito trabalho tirar.
Mas o processo foi simples. Tens 4 ligações nesses módulos:
-Entrada de fase
-Saida de fase
-Entrada/Saida do neutro
-Entrada/Saida de neutro

O que tens de fazer é o seguinte:
Descobrir na PCB onde são as ligações ao relé. Um dos pinos vai estar ligado à saida da fase, o outro vai estar ligado à entrada da fase. O que eu fiz foi simplesmente cortar duas ligações. Cortei a ligação da entrada da fase ao relé, e cortei a ligação da saida do neutro à entrada do neutro. Depois liguei o sitio onde era a saida do ao pino do relé onde estava ligada a entrada da fase.
No fim deste processo, ficas com um "breakout" dos dois pinos do relé que te interessam ligar, no sitio onde se costumava ligar o output de 220V.
Atenção a cortar as pistas de 220V, convem fazer um corte largo para haver alguma distancia entre os 220V e o circuito de 12V.

Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 02 de Setembro de 2013, 21:36
Estou é com dificuldades em reconhecer o relé :s (sorry pela ignorancia)

Se me puderem ajudar...

A qualidade das imagens não é la grande coisa.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 02 de Setembro de 2013, 22:07
Lol esse é o módulo errado... :P
Esse dá para fazer dimming, não usa relés... Os que tem relés são de 1000W, e até são mais baratos. Com esse módulo não dá para fazer a modificação... :S
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 03 de Setembro de 2013, 11:56
Pois, andava eu a procura do relé e nada, eu arranjo ja outro comprei 2 um de 300 e outro de 1000W ;D
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 03 de Setembro de 2013, 16:07
Aqui estão eles...
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: jm_araujo em 03 de Setembro de 2013, 16:15
Tira umas fotos focadas.
Carregas no botão de tirar fotos até meio, e só quando aparecer verdinho é que tiras. Se não dá, usa o modo Macro, deve estar nas opções, é uma flor da forma de uma tulipa.
Se tens um telemóvel sem nada disso, tenta afastar-te mais um bocado a ver se melhora.

Antes de enviar, abre as fotos no PC e confirma que se consegue ver as pistas e ler as referências dos componentes.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 03 de Setembro de 2013, 16:32
Já tentei XD fica sempre desfocado mas dá para perceber... (acho eu)
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 03 de Setembro de 2013, 17:21
Eu já não me lembro bem dos sítios onde cortei e liguei, mas ACHO que cortei os pontos a vermelho e liguei os pontos a azul... Já não me lembro bem, já foi ha uns 2 anos que fiz a minha operação, e é sempre diferente ter a peça na mão...
Se fizeres assim, confirma com um multimetro antes de ligares isso que não há ligação entre os pontos seguintes:
-Entre as duas ligações ao dispositivo
-Entre as duas ligações ao dispositivo e a fase
-Entre as duas ligações ao dispositivo e o neutro


Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 03 de Setembro de 2013, 18:35
Depois disso como faço para ligar o circuito? Alimento na mesma a 230v?
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 03 de Setembro de 2013, 18:38
Sim tens de ligar à mesma os 230V nos cantos, e os dois pinos do meio ligam ao contacto aberto do relé, por isso funciona como um interruptor.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 06 de Setembro de 2013, 20:07
Resolvi o problema de uma forma mais simples adaptei o circuito que tinha a 12v para funcionar a 230v e assim controlo a 230v em vez de ser a 12v  ;) ;) OBRIGADO A TODOS
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 26 de Setembro de 2013, 16:12
Tenho um receptor DI-O e queria ligá.lo num quarto, mas estou com algumas dificuldades.

O quarto dispõem de 3 interruptores, e pretendo ligar um receptor DI-O no mesmo circuito em que fique pelo menos um interruptor (geral) a funcionar.

Quando retiro um dos interruptores secundários, deixo de poder ligar e desligar a luz no interruptor geral.


Como posso fazer para poder ligar o receptor DI-O??
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 26 de Setembro de 2013, 16:17
Não percebi bem a configuração da instalação que tens...
Os 3 interruptores servem para que? São todos para a mesma luz, ou cada um controla uma coisa diferente?
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 26 de Setembro de 2013, 17:09
sao todos para a mesma luz,

tenho 2 na cabeceira da cama e 1 a entrada do quarto
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: senso em 26 de Setembro de 2013, 17:16
Porque isso são interruptores de escada.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 26 de Setembro de 2013, 17:17
Com o sistema da chacon, para teres os 3 interruptores independentes uns dos outros tem de ser os 3 da chacon, não consegues misturá-los com interruptores normais. Como aquilo é mesmo só on/off, não dá para funcionar como switch de 3 posições, que imagino que seja o que tens actualmente em casa...
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 26 de Setembro de 2013, 17:35
la se foi a minha ideia,  >:( mas como alimento um receptor numa caixa de um interruptor?
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 26 de Setembro de 2013, 17:48
Bem eu aqui em casa tive situações parecidas, e tive de trocar todos os meus interruptores.
Nas caixas de parede onde tens os interruptores antigos tens já a entrada de fase, és capaz é de não ter neutro, terás de puxar um fio com neutro da caixa mais próxima, foi o que eu tive de fazer tb. Ou isso ou colocar o receptor dentro da propria caixa (tambem tive de fazer isso algumas vezes).
Já agora um detalhe a ter em atenção é que se os receptores estiverem bastante próximos uns dos outros (2 ou 3 cm) podem interferir um pouco uns com os outros e limitar o alcance. No papel acho que recomendam tentares ter mais de 1m entre receptores.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 26 de Setembro de 2013, 17:54
Uma ideia simples que nao sei se funciona mas queria a opinião

tenho a possibilidade de anular os dois interruptores que estão na cabeceira da cama, porque nao me fazem falta,

o que posso fazer se possivel, posso meter um emissor no interruptor na entrado do quarto e um receptor no sotao,

tenho dois emissores e um receptor...
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 26 de Setembro de 2013, 17:57
Desculpa, não percebi bem qual é a parte que não sabes se vai funcionar ou não... E onde é que fica o 2º interruptor?
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 26 de Setembro de 2013, 17:59
o segundo das cabeceiras?

porque nao sei se funciona XD
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 26 de Setembro de 2013, 18:09
Ja agora como funciona este emissor???

http://www.chacon.be/index.php/domotique/installation-renovation/module-extra-plat-dio.html# (http://www.chacon.be/index.php/domotique/installation-renovation/module-extra-plat-dio.html#)
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 26 de Setembro de 2013, 18:59
Com os emissores deles cada receptor pode receber ordens de até 6 emissores, e cada emissor pode estar associado aos receptores que quiseres.
Eu por exemplo tenho um emissor ao pé da cama e outro à porta de entrada da casa que estão associados a todos os dispositivos da casa. Assim quando me deito ou quando saio de casa só preciso de carregar num botão para desligar as luzes da casa toda.

Esse ultimo módulo que linkaste nunca vi à venda cá, mas parace ser um módulo que tanto dá para ser controlado por um interruptor normal como pelos interruptores deles...
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 26 de Setembro de 2013, 19:20
Pois o módulo parece interessante, sera que se puser o receptor no sótão não ha problemas?
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 26 de Setembro de 2013, 19:24
O que é mais relevante é mesmo a quantidade de parede entre o emissor e o receptor em linha recta... Quando menos parede melhor, se não tens a certeza se o alcance chegará podes sempre fazer um teste, visto que já tens os módulos e tudo. Foi o que eu fiz logo que comecei a usar os meus! ;)
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 26 de Setembro de 2013, 19:27
depois meter um emissor de interruptor diferente do resto das tomadas é que nao vai ficar la grande coisa  :-\
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 26 de Setembro de 2013, 21:02
Pois isso agora n há muito a fazer... Se queres ter todos iguais, ou trocas todos ou não trocas nenhum... :P
Eu actualmente tenho todos os interruptores wireless, mas não comprei tudo de uma vez, fui fazendo a coisa aos poucos...
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 26 de Setembro de 2013, 21:17
o preço não é muito agradável  >:(
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 27 de Setembro de 2013, 20:37
tarquinio vê isto

http://www.chacon.be/media/sync/54737/From%20Chacon/54737%20User%20Manual.pdf (http://www.chacon.be/media/sync/54737/From%20Chacon/54737%20User%20Manual.pdf)

Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 27 de Setembro de 2013, 21:01
Pois esse parece dar para fazer o que tu queres.
Transforma um interruptor existente num interruptor wireless compatível com os outros. Parece uma alternativa se queres apenas trocar uma ou duas lampadas mas queres manter tudo igual à vista.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 27 de Setembro de 2013, 21:05
Agora arranjar isto em portugal é que é bonito   >:(
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 27 de Setembro de 2013, 21:09
Isso agora já é contigo :P
Se me lembrar daqui a bocado até posso espreitar no AKI aqui do Colombo e ver se terão disso lá.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 27 de Setembro de 2013, 22:21
Bricomarché e Leroy Merlin vendem? ou não sabes?
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: tarquinio em 27 de Setembro de 2013, 23:03
N faco ideia, mas tb são bem capazes de ter... Eu apenas vou sempre ao AKI porque fica mais a jeito para mim. :)
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: m90mine em 28 de Setembro de 2013, 00:39
Eu tambem costumo ir ao AKI mas lá tem pouca quantidade de stock de artigos de domótica
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: Paulo.Nunes em 13 de Dezembro de 2015, 22:35
Alguem me pode ajudar numa questão sobre os Receptores DI-O da Chacon.
Eu instalei 3 receptores para fechar e abrir os estores que está a funcionar perfeitamente com um comando DI-O de 3 canais.
A Questão agora é que aqui no condomínio pretendemos colocar um guincho para transportar as compras para cima (O prédio não tem elevador).
Como fazer funcionar o guincho com o receptor não será diferente dos motores dos estores a questão é que a ideia é os comandos serem tipo de garagem para trazer junto com as chaves de casa no bolso. Também para ser mais barato e distribuir por todos os vizinhos
Tenho aqui um comando (chinês) que funciona a 433.92MHz a questão é que não consigo clonar o comando aqui de casa dos estores. Entenda-se que estou a tentar clonar o dos estores para testar.
Coloco um comando frente ao outro e nada acontece.
Alguém me pode ajudar?
Desde já agradecido.
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: dvdt em 13 de Dezembro de 2015, 22:39
Esses comandos dos estores têm rolling code penso eu, pelo que não podem ser clonados, apenas podem ser sincronizados com o recetor por questões de segurança e para evitar interferências
Título: Re: Receptores DI-O Chacon
Enviado por: Paulo.Nunes em 13 de Dezembro de 2015, 23:31
David Teles o meu agradecimento pela resposta quase instantânea.
Já me tinha ocorrido essa possibilidade.
Fui abrir o tecto (agora) onde está o receptor e fiz o processo de colocar o comando a aprender com o receptor e nada aconteceu. Foi com este processo que coloquei o comando a controlar os 3 motores individualmente.
O comando que tenho (chinês) comprei no ebay e é igual a este "Universal Electric Door Gate Garage Cloning Remote Control Key Fob 433.92Mhz" (não sei se é suposto colocar links no forum).
Se alguém souber outra solução viável, fácil de fazer a já agora barata agradeço. De preferência mantendo tudo a 240V sem ter de passar AC a DC ou coisas do tipo porque aí patino e não funciona.
Obrigado.