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Robótica => Projectos de robótica => Projectos em desenvolvimento => Tópico iniciado por: msaleiro em 04 de Março de 2012, 01:48
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Boas! Tenho andado aos poucos a desenvolver a minha segunda CNC(algumas fotos da primeira aqui http://lusorobotica.com/index.php?topic=4307.0 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=4307.0) e mais detalhes aqui: http://thebitbangtheory.wordpress.com/2012/01/10/homemade-cnc-themaker1/ (http://thebitbangtheory.wordpress.com/2012/01/10/homemade-cnc-themaker1/)) e venho aqui dar-vos um "sneak preview" de como está a ficar. Mais uma vez o objectivo foi tentar fazer uma CNC relativamente boa sem gastar muito. Os guias lineares são de 16mm e tanto estes como os carrinhos foram tirados de várias impressoras velhas da RICOH. Como motores irei usar mais uma vez os PM55L-048 da NMB (a menos que alguma alma caridosa me ofereça uns melhores entretanto ;D ). A estrutura metálica é em aço galvanizado e todas as peças cinzentas são de PVC e foram cortadas pela primeira CNC. Até agora o eixo do y e do z estão bastante aceitáveis, acho que não têm folgas praticamente nenhumas :) Ainda falta montar o eixo do x que é independente destes dois últimos. Os varões roscados são M10 e feitos de inox. Foram maquinados num torno para ficarem com o eixo do tamanho interior dos rolamentos. Os rolamentos são rolamentos de skate que comprei na decathlon de portimão e me custaram 1,50€ 8 rolamentos (acho que alguém lá se deve ter enganado a marcar os preços :P ). A área de trabalho final deverá ser de 500x600mm. Espero que os detalhes da construção sejam úteis para alguém :)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-01-29-00-17-27.jpg%3Fw%3D580&hash=8091bff0fff5c97c4cff08bea820f5f9215b465c)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-18-22-10-30.jpg%3Fw%3D580&hash=3fb93edf05619069f5d21b36ee541715616046f1)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-18-21-50-47.jpg%3Fw%3D580&hash=ae9dafe785305815dd01f6f66811574e0c2c6fe4)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-18-22-31-03.jpg%3Fw%3D580&hash=0070fa76707d7f4296c2c87b0a21c47aee5351bc)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-18-22-59-16.jpg%3Fw%3D580&hash=4a01ae0b6c9a18697211bf5a5a3d0b2568ef81d2)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-20-01-24-22.jpg%3Fw%3D580&hash=20112c244ad81ef1294fdebb1cce50d7b632bbef)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-20-01-24-28.jpg%3Fw%3D580&hash=cf54b38cf50f6581fbd2f409abd50746cd590a67)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-20-02-32-12.jpg%3Fw%3D580&hash=f1677beb0c53258a699dc0a7501949e41749084c)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-21-14-59-29.jpg%3Fw%3D580&hash=5e3683ce2f4a1532c4ed97006633a4bf06a3c2e9)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-21-14-59-38.jpg%3Fw%3D580&hash=2777fe3f887703eed17281a6fdad206073b27640)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-21-14-59-49.jpg%3Fw%3D580&hash=144b6da84b2099bc3bd773d62fd06da18040cbd4)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-02-21-14-59-56.jpg%3Fw%3D580&hash=1c2cf71a0e2724c52d100660629c4477bcdb0b8c)
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(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-04-00-32-08.jpg%3Fw%3D580&hash=7d66f52f511d7fcc3fd50bd5949d4c25dee968c5)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-04-00-32-43.jpg%3Fw%3D580&hash=89fa70e193ff1361cda63e52d2d3c04089ae52b4)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-04-00-33-01.jpg%3Fw%3D580&hash=16e151f41fc53e369a2a85b4be783288a7553a15)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-04-00-36-30.jpg%3Fw%3D580&hash=13fc750b5d351de0aead2b7834ac97149e94141b)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-04-00-36-39.jpg%3Fw%3D580&hash=d80c6afa7e353dcdcc8a8e7b0996c0109e0d2cd7)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-04-00-37-31.jpg%3Fw%3D580&hash=13a4647844ee1c6066033b130098decc7b655b6a)
Nestas 3 últimas o eixo do y e z estão suspensos por elásticos, por isso é que estão tortos :P
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Muito fixe. Ta a ficar com bom aspecto :D
Onde arranja-se placas de nylon ou de pvc? Costumam ser muito caras?
É fixe para cortar com a cnc como tu fizeste e criar peças. Ficaram fixes as peças.
Boa continuação do projecto
Abraço
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As placas de nylon ou pvc não são fáceis de arranjar. Normalmente vendem-se em lojas especializadas em plásticos técnicos. Eu só sei a MLG Inox nos arredores de Faro. o PVC custa cerca de 4,20€/kg e o nylon cerca de 6€/kg. Acho que no norte do país há mais locais que vendam estes materiais do que no sul.
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Tudo o que é de borrachas, Nylons conheço a Sove na Maia (Porto)...
http://www.sove.pt/ (http://www.sove.pt/)
Cumprimentos,
André Carvalho.
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Está a ficar com bom aspecto! força nisso!
qto às peças em pvc, nylon, costuma haver nas izis, aki e essas lojas, mas costumam ser placas n mto grossas...
As vidrarias tb trabalham com acrilicos e pvc's é passar pelas vidarias e perguntar se teem placas e com que grossuras..
(Eu aqui em bragança, n tenho nenhuma fabrica ou casa k se dedique só aos plasticos... so vidrarias ou casas de publicidade e a izibuild... se alguem quiser placas de algum plastico e com certos tamanhos posso procurar saber se encontro e preços...)
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esses apoios estão bem interessantes! ;D
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esses apoios estão bem interessantes! ;D
é um dakeles projectos que se pode dizer k tem elasticidade! ;D 8)
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Pois deve sair bem barato uma boa placa de pvc para fazer umas peças, como é leve e tal.
Tenho de ver em Leiria se ha disso. Mas nunca encontrei, mas tb nao devo ter procurado como deve de ser.
Tive a ver a tua pagina e a tua cnc e fico admirado como conseguiste meter a cnc a funcionar com aqueles motores eheheh. Muito louco. ;D
Cumprimentos
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Aspecto mito profissional, acho que vai ficar uma boa maquina.
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Parabéns...Pelas imagens dá para ver que está uma bela cnc...
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Obrigado ;) Espero que saia mesmo tão bem como está a parecer :P E espero também que sirva para que todos os que querem fazer uma possam tirar ideias :)
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Obrigado ;) Espero que saia mesmo tão bem como está a parecer :P E espero também que sirva para que todos os que querem fazer uma possam tirar ideias :)
uma coisa que interessa sempre para o caso, qual é o investimento que ja tens ai?
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uma coisa que interessa sempre para o caso, qual é o investimento que ja tens ai?
Ora se contar só com o material útil para a concretização desta CNC tenho:
- 6m de Tubo 40x40 de Aço Galvanizado : 17€ ( mas sobraram prai 2 metros.. mas na loja só vendiam em barras de 6m ) - comprado na MLG Inox, Faro
- Cola de Epoxy UHU: 3€ - Comprado num Eleclerc, Portimão
- Bolachas de PVC com 140mm de diâmetro + corte das bolachas: 20€ - comprado na MLG Inox, Faro
- Varões Roscados M10 de inox+ porcas de junção de inox: cerca de 15€ - comprado na MLG Inox, Faro
- Parafusos variados em Inox: 5€ - comprado na MLG Inox, Faro
- Blocos de Alumínio: 8€ - comprado na MLG Inox, Faro
- Guias lineares de 16mm + "carrinhos": 0€ - retirados de impressoras velhas da RICOH
- Motores PM55L-048: 0€ - retirados de impressoras HP
- MDF 19mm: 10,90€ (deu para fazer 2 mesas para a CNC e ainda sobrou um pouco) - comprado no MaxMat Portimão
- Rolamentos ABEC3: 2€ (pack de 8, por isso sobraram 2.. e o preço devia estar enganado.. normalmente são cerca de 6€) - comprado na Decathlon, Portimão
- 6 Abraçadeiras: 2€ - comprado no Gloria & Silvestre, Portimão
- Borrachas: 0€ - retiradas de impressoras Epson
- Placa de fixação da mesa em alumínio (não visível na foto): 0€ - retirado da base de uma trotinete :P
- Pés de borracha para a estrutura: 1,5€ - comprado numa loja do chinês cujo nome não me recordo, em Portimão :P
E acho que não me esqueci de nada. Por enquanto.. No total, em material útil anda por volta dos 75€ :) Acho que até não é muito ;) No entanto é preciso ter em conta que já tive outros gastos no desenvolvimento da primeira CNC e a experimentar outros materiais como nylon branco, nylon preto, arnite... Se calhar tive bastante mais despesa nisso do que propriamente no material útil para esta CNC.
Com a electrónica espero gastar apenas cerca de 5€, pois vou utilizar fontes de alimentação ATX velhas, um PIC16F877A (sample) a fazer a ligação entre a porta paralela e os motores, FETs (sample) e optoacopladores (sample). Espero só gastar dinheiro em conectores e na própria PCB. Não vou utilizar a placa baseada na CNC3AX que já publiquei aqui no fórum porque tenciono usar os 24V para tirar o máximo proveito dos motores e a placa que uso na CNC actual não tem a disposição dos transístores adequada para optimizar a dispersão de calor (na CNC actual os motores são alimentados só a 12V e ainda têm uma resistência de 4.7ohms a limitar a corrente, por isso os transístores não aquecem praticamente nada). Espero no novo desenho melhorar o aspecto do arrefecimento e reduzir um pouco o custo e tamanho da placa, utilizando componentes que se podem obter como amostra :P (os L297s não estão nada baratos :\).
Para desenvolver esta CNC utilizei as seguintes ferramentas:
- Paquímetro digital
- Berbequim de bancada
- Serra de mão para metal
- Chaves sextavada
- Torno (para maquinar os varões roscados. Com muito jeitinho e paciência é possível limá-los à mão.. mas se querem bons resultados utilizem as ferramentas adequadas. Não tenho torno mas usei o das oficinas do DEE da UAlg. De certeza que nas vossas escolas ou universidades também poderá haver um ;) )
- CNC
- Machos M3, M4, M5, M6
- Máquina de soldar (pessoalmente não usei nas pedi a um amigo para soldar. No entanto, com jeito e imaginação pode não ser necessário, pois o que é soldado também pode ser aparafusado, desde que leve umas peças a mais :) )
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Aqui vai uma actualização com mais algumas fotos do estado actual da CNC :) Há umas coisas do eixo do x que têm que ser mudadas mas está quase! :P
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-01-33-42.jpg%3Fw%3D580&hash=887e7a38a70319073cc18717b0728970384d2317)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-01-34-04.jpg%3Fw%3D580&hash=0b2de0b6352b2dc1ee8963380a9cb6322b96396a)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-02-03-15.jpg%3Fw%3D580&hash=beb1eea0b96119cdf6e1bb9d48e4a6c304cb171e)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-02-03-21.jpg%3Fw%3D580&hash=0d4d7b1fe31e40209f6342ee314ab19fc3816515)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-02-17-21.jpg%3Fw%3D580&hash=0dc0dfa4ec35638846f9050d11648cca781ca551)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-16-01-01.jpg%3Fw%3D580&hash=6e5f3947532af400d2dc224d7640d4b56b43c693)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-16-01-10.jpg%3Fw%3D580&hash=4e533bc345f1ba6321ba6024ecb39cc50e075796)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-16-01-17.jpg%3Fw%3D580&hash=3c733f167bcb60ad9c1b4781da736e88703f164c)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-19-38-47.jpg%3Fw%3D580&hash=ab51935d66814fa2b9ff450634908ab22b04b06c)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-19-38-57.jpg%3Fw%3D580&hash=47e663f6816d6915e062b764503afb2af0ab7923)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-19-39-30.jpg%3Fw%3D580&hash=0fe9bf41400ec7c9284a59a5f550fe546ba3485d)
Espero ter mais novidades em breve ;)
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Ta a ficar cada vez mais fixe e mais bonita ;D
Simples e eficaz, nao podia ser melhor.
Na 5º imagem como tas a prender a porca "comprida"? Tambem estou na onda de usar uma porca dessas bem como um varao roscado de inox, para reduzir os custos. Talvez mais grosso pois a força de tração/compressão vai ser maior.
Cumps
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Muito bom aspecto. Continua ;)
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Ta a ficar cada vez mais fixe e mais bonita ;D
Simples e eficaz, nao podia ser melhor.
Na 5º imagem como tas a prender a porca "comprida"? Tambem estou na onda de usar uma porca dessas bem como um varao roscado de inox, para reduzir os custos. Talvez mais grosso pois a força de tração/compressão vai ser maior.
Cumps
A porca comprida depois é fixada à peça de PVC com cola de epoxy. A cola de epoxy faz uma massa que aguenta até 300 Kg se "cozinhada" da maneira certa e é mais do que suficiente para a força da máquina :)
Se usares um varão mais grosso por um lado vais ter mais velocidade na máquina. Por outro lado a folga de backlash (folga entre a porca e o varão) vai ser maior e o motor que usares também terá que ter mais torque :) Tens que jogar com as medidas todas para ver o que satisfaz melhor as tuas necessidades na máquina :)
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Está com um look muito bom. Parabéns ;)
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Ta a ficar cada vez mais fixe e mais bonita ;D
Simples e eficaz, nao podia ser melhor.
Na 5º imagem como tas a prender a porca "comprida"? Tambem estou na onda de usar uma porca dessas bem como um varao roscado de inox, para reduzir os custos. Talvez mais grosso pois a força de tração/compressão vai ser maior.
Cumps
A porca comprida depois é fixada à peça de PVC com cola de epoxy. A cola de epoxy faz uma massa que aguenta até 300 Kg se "cozinhada" da maneira certa e é mais do que suficiente para a força da máquina :)
Se usares um carão mais grosso por um lado vais ter mais velocidade na máquina. Por outro lado a folga de backlash (folga entre a porca e o varão) vai ser maior e o motor que usares também terá que ter mais torque :) Tens que jogar com as medidas todas para ver o que satisfaz melhor as tuas necessidades na máquina :)
Essa cola ainda me vai dar jeito :P
O que é o carão? Diametro do veio mais a parte roscada?
Mais velocidade mas menos precisão, pois o passo será maior, certo? Mas acho que existem varoes roscados de 16mm com passo de 2mm, tenho de ver disso...
Os rolamentos que usaste tinham que diametro interno? Tenho de usar rolamentos com diametro menor que o do varão, para depois desgastar a rosca e poder acoplar ao rolamento, certo? Foi assim que fizeste ou nao?
Abraços
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Era Varão :P Enganei-me a escrever :P Sim, mais velocidade, menos precisão :) Se existirem esses varões são sempre uma opção.. mas não te esqueças do peso que isso vai ter e do motor k vais precisar para rodar um varão de 16mm.. :\ Os rolamentos que usei têm 8mm de diâmetro interno. No meu caso como uso varões M10 tive que torneá-los para ficarem com 8mm nas pontas.
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Pois tem que ser. Se metesses a parte roscada dentro do rolamento ia dar problemas, acho eu.
Afinal tive a ver cnc's na net e penso que um varao roscado de 10 ou 12mm serve. O mauro (http://msm.no.sapo.pt/cnc/cnc.html (http://msm.no.sapo.pt/cnc/cnc.html)) por exemplo usa varoes de 12mm e funciona. A minha estrutura é baseada na cnc dele mas mais leve (estou a usar placas de aluminio com uma espessura de 5mm). Por isso no problem.
Agora é so ver o que ha no mercado para escolher as chumaceiras e tal...
Abraço
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boas pessoal eu também queria fazer uma mas para começar gostava de saber que ponta é que vocês usam para ir comprar umas
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boas pessoal eu também queria fazer uma mas para começar gostava de saber que ponta é que vocês usam para ir comprar umas
ponta??
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pois mais especificamente que acessório e que usam na dremel e assim?
Será que podem postar foto ou link
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pois mais especificamente que acessório e que usam na dremel e assim?
Será que podem postar foto ou link
referes as freses?
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sim é isso mesmo, será que me podem postar alguma foto
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Se utilizarem dremel ou clone, podes utilizar isto; http://www.dremeleurope.com/dremelocs-pt/category/2736/talhar---gravar---fresar (http://www.dremeleurope.com/dremelocs-pt/category/2736/talhar---gravar---fresar)
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Ok obrigado
Agora outra pergunta. Nestas cnc's postadas pelo forum usam controladores comprados ou homemade?
Eu andei a ver uns e gostava de saber a voça opinião em relaçao a este (http://www.ebay.com/itm/TB6560-3-Axis-CNC-Stepper-Motor-Driver-Board-Controller-/251009827149?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a715a014d#ht_5022wt_1054)
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no verão passado o pessoal do LR andava com a febre 8) de fazer uma cnc e existe por ai um tópico sobre isso e contem nele links para o kit de controladora e 3 motores na altura estava em vista usar esse kit, caso encontre coloco aqui
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Acho que era usando a CNC3AX, mas posso estar enganado :P
Cumps
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Eu para usar isto com uma entrada usb preciso de um conversor mas não sei aonde é que se arranja isso
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o topico era este http://lusorobotica.com/index.php?topic=3408.0 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=3408.0)
e o kit era este se não estou em erro (mas entretanto expirou a venda) [size=78%]http://www.ebay.com/itm/CNC-Kit-3-Axis-Driver-Stepper-Motor-Coupling-Power-/170534793548?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b4aa714c (http://www.ebay.com/itm/CNC-Kit-3-Axis-Driver-Stepper-Motor-Coupling-Power-/170534793548?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27b4aa714c)[/size]
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dvdt se queres começar com uma cnc pequena experimenta esta: http://txapuzas.blogspot.com/2009/12/txapu-cnc-hardware.html (http://txapuzas.blogspot.com/2009/12/txapu-cnc-hardware.html)
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ok vou investigar ;)
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dvdt tudo o que seja controladores por porta paralela não funcionam com conversores por causa das temporizações. Ou arranjas um pc com porta paralela ou compras um controlador com porta USB e software proprietário.
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ok mas pensava que dava com aqueles para as impressoras mas amanha vou ver no meu desktop se tem
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dvdt em ultimo caso podes utilizar isto; http://informatica.mercadolivre.com.br/placa-pci-paralela-db-25 (http://informatica.mercadolivre.com.br/placa-pci-paralela-db-25)
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Ahah Good news
O meu Compaq velhinho tem uma estrada ptl assim já parece melhor.
Qualquer dia vou desmontar a minha velha hp para ver se arranjo uns motores
E preciso de formatar o pc e gostava de saber que sistema operativo meto só mesmo para ele trabalhar com a cnc tendo em conta que ele é de 2000
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Ou Linux EMC ou Windows XP no máximo.
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OK e que programa é que usam para programar a cnc?
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Desenhas num CAD e convertes para g-code com CAM.
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dvdt aconselho-te o LinuxEMC2 para controlar a máquina. Para desenhar e gerar o G-Code aconselho o FreeCAD e o HeeksCNC. Mais info aqui: http://thebitbangtheory.wordpress.com/2012/01/10/cnc-software-toolchain-for-linux/ (http://thebitbangtheory.wordpress.com/2012/01/10/cnc-software-toolchain-for-linux/)
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Eu vou querer o esquema da placa que vai ser feita ok e materiais se possivel
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está a ficar com bom aspecto :)
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boas
podias indicar as coordenadas da MLG Inox? andei a "investigar" pela morada mas nos arredores de faro não encontro nada, só em moncarapacho é que ha uma rua com o mesmo nome ( ainda fica a uns 20km).
cumps
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É aqui: http://maps.google.pt/maps?saddr=37.061641,-7.903141&hl=pt-BR&sll=37.061546,-7.903252&sspn=0.000623,0.001232&t=h&mra=mift&mrsp=0&sz=20&z=20 (http://maps.google.pt/maps?saddr=37.061641,-7.903141&hl=pt-BR&sll=37.061546,-7.903252&sspn=0.000623,0.001232&t=h&mra=mift&mrsp=0&sz=20&z=20)
Mas daqui a uns tempos vão mudar para perto do estádio do Algarve. Ainda não sei onde é o sítio novo :\
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Obrigado!
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msaleiro:
Tenho estado a fazer testes com esses tipos de motor e este driver http://www.ebay.co.uk/itm/300663868943?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_7504wt_952 (http://www.ebay.co.uk/itm/300663868943?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649#ht_7504wt_952) mas os motores aquecem muito.
O driver que comprei limita a corrente a 1A, como na datasheet do motor diz que é de 800mA usei o LM317 para limitar a 560mA, mas mesmo assim o motor aquece.
Quais são as ligações que fizeste com os motores? É isto?
1 - A+
2 - A-
3 - Comum
4 - B+
5 - B-
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Os meus também aquecem bastante.. :\ No entanto, nunca queimaram. Mas penso que seja habitual os motores de passo aquecerem.. :\
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Os meus também aquecem bastante.. :\ No entanto, nunca queimaram. Mas penso que seja habitual os motores de passo aquecerem.. :\
Mas ficam a queimar.
Que ligações é que fizeste?
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já estive na MG Inox a fazer as compras de "mercearia", ao pé da Conceição, perto de Faro, obrigado pela dica...
já tenho 3 Nema 23 de 566 Oz-in, 2 x M542 controladores stepper (e outro a caminho para completar o trio de ataque), controlador de 5 eixos, falta chegar a fonte de 36V de 400W. Arranjei na Zona Industrial de Vilamoura Perfil de Aluminio (rectangular de 2 mm (60x25 mm) para testar e ainda dei uma perninha até a Vedrol em Faro para comprar os pinhoes de corrente de 9 e 20 pinos; vou optar por fazer transmissão por corrente mas ainda não consegui vislumbrar o tipo de guia para o eixo de X que vou conceber para colocar nos perfis rectangulares (que vão levar com espuma de poliuretano no interior)... Alguem poderia dar-me uma opinião sobre uma solução fiavel e barata?
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Os meus também aquecem bastante.. :\ No entanto, nunca queimaram. Mas penso que seja habitual os motores de passo aquecerem.. :\
Mas ficam a queimar.
Que ligações é que fizeste?
Se não me engano fiz exactamente como as tuas. Como drive Eles aquecem mas já os tive mais de 6 horas seguidas ligados várias vezes e não queimaram.. Também os tenho com drive unipolar. Podes ver a placa que uso aqui: http://thebitbangtheory.wordpress.com/2012/01/10/cnc-controller-board/ (http://thebitbangtheory.wordpress.com/2012/01/10/cnc-controller-board/)
já estive na MG Inox a fazer as compras de "mercearia", ao pé da Conceição, perto de Faro, obrigado pela dica...
já tenho 3 Nema 23 de 566 Oz-in, 2 x M542 controladores stepper (e outro a caminho para completar o trio de ataque), controlador de 5 eixos, falta chegar a fonte de 36V de 400W. Arranjei na Zona Industrial de Vilamoura Perfil de Aluminio (rectangular de 2 mm (60x25 mm) para testar e ainda dei uma perninha até a Vedrol em Faro para comprar os pinhoes de corrente de 9 e 20 pinos; vou optar por fazer transmissão por corrente mas ainda não consegui vislumbrar o tipo de guia para o eixo de X que vou conceber para colocar nos perfis rectangulares (que vão levar com espuma de poliuretano no interior)... Alguem poderia dar-me uma opinião sobre uma solução fiavel e barata?
De nada ;) a solução mais fiável seria mesmo com guias lineares apropriados, mas se procurares por imagens no google com as palavras "linear bearing cnc homemade" aparecem algumas sugestões que podem servir para tirares ideias :)
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Boas.
Msaleiro explica-me la uma coisa. Como manda o L297 fazer os passos que queres? É atraves de impulsos que mandas ou atraves pwm?
Cumps...
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O L297 se bem me lembro tem uma entrada DIR e uma STEP, na DIR defines via HIGH/LOW se é rodar no sentido dos ponteiros do relógio ou no contrário, e no STEP, cada vez que lhe dás uma transição LOW to HIGH ele dá um passo.
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O L297 se bem me lembro tem uma entrada DIR e uma STEP, na DIR defines via HIGH/LOW se é rodar no sentido dos ponteiros do relógio ou no contrário, e no STEP, cada vez que lhe dás uma transição LOW to HIGH ele dá um passo.
Exactamente :) E ainda tens um pino que é o HALF/FULL para mudar entre bipolar ou unipolar :)
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Ha entao tanto posso mandar uns impulsos como pwm...
Half/Full deve ser para modar entre meio passo e passo completo e nao entre bipolar/unipolar...
Tenho de ir experimentar a montar o circuito de novo. Tinha tentado uma vez, mas nao consegui movimentar o motor, so consegui um zumbido :P
Mas tb nao tinha certas ligações que tens no teu L297... Tenho de ir ver a tua placa controladora...
Abraços e obrigado
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Half/Full deve ser para modar entre meio passo e passo completo e nao entre bipolar/unipolar...
Sim, é isso! Erro meu :P
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É tudo uma questão de ler a datasheet com olhos, até porque tem circuitos exemplo e tudo.
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E é, podes crer. Foi sempre a mensagem que me passaram, ler a datasheet é meio caminho andado :P
Mas um gajo as vezes tende sempre por ir pelo caminho mais facil, que depois de torna mais complicado lool ;D
Abraços pessoal.
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tenho um pequena duvida em relação a cnc.
Ando só a ver se me compensa fazer uma cnc para mim, no entanto ao longo do forum e do google tenho encontrado 2 tipos de cnc
http://thebitbangtheory.files.wordpress.com/2012/03/2012-03-11-19-39-30.jpg?w=580 (http://thebitbangtheory.files.wordpress.com/2012/03/2012-03-11-19-39-30.jpg?w=580)
http://www.instructables.com/id/Easy-to-Build-Desk-Top-3-Axis-CNC-Milling-Machine/?ALLSTEPS#step7 (http://www.instructables.com/id/Easy-to-Build-Desk-Top-3-Axis-CNC-Milling-Machine/?ALLSTEPS#step7)
A minha pergunta é qual é que tem mais vantagem?
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A segunda aparenta ser mais fácil de construir mas por outro lado deve ter uma boa dose de dor de cabeça para o futuro...
A primeira mais robusta mas conseguir esquadria naquela estrutura só mesmo um bom serralheiro.
vê a deste livro
http://wiki.hackmanhattan.com/images/4/42/MyDIYCNC_Comprehensive_Plans_and_Manual_eBook_1-4.pdf (http://wiki.hackmanhattan.com/images/4/42/MyDIYCNC_Comprehensive_Plans_and_Manual_eBook_1-4.pdf)
Tb tou à a espera de patrocínios xD para construir uma para mim :)
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A dos instructables parece demasiado fácil ser realizada, mas tem demasiadas falhas gravas, desde falta de um batente no final do varão roscado, pelo que vai forçar o rotor do motor a bater axialmente (é uma folga grave). Os rolamentos lineares da base são uma brincadeira, sem falar nos parafusos e anilhas empregues... é o que dá as pressas.
A do thebitbangtheory.files.wordpress.com parece melhor construída, não dá para se ver muitos pormenores pela imagem mas se levar componentes adequados pode ter uma boa prestação.
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Eu nao construia a dos instructables, a do bitbang é muito melhor.
Se procurares pela internet existem outros modelos que te poderão agradar.
Eu pessoalmente gosto das cnc's deste tipo, mas compensava o peso do spindle:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cncsolutions.co.za%2Fimages%2FS-720%2520Fraesmaschine%2520CNC%2520STEP_1.jpg&hash=32c93d682ea0975bdd2d94996b23bcf6ec98e9f6)
Eu estou a fazer uma com mesa movel e spindle fixo (menos para o eixo dos z's):
http://lusorobotica.com/index.php?topic=4371.270 (http://lusorobotica.com/index.php?topic=4371.270)
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Boas! Quanto às diferentes estruturas, acho que todas podem ser boas, mas tudo depende da qualidade de construção. A do instructables é a mais fácil de construir para quem tem poucos recursos a nível de ferramentas, mas também a mais limitada a nível de área de trabalho, robustez e precisão.
A primeira que construi era uma tentativa de imitar a que o cedric colocou no post anterior http://thebitbangtheory.wordpress.com/2012/01/10/homemade-cnc-themaker1/ (http://thebitbangtheory.wordpress.com/2012/01/10/homemade-cnc-themaker1/) e até funcionou bem mas tinha alguns problemas: como não tinha ferramentas adequadas, tornou-se difícil fazer tudo direitinho com ângulos de 90º. O problema deste tipo de estrutura é que cada eixo está montado em cima do anterior e qualquer erro que o eixo do X tiver, passa para o Y e para o Z. Qualquer erro que o eixo do Y tiver, passa para o Z. No entanto, se tiverem ferramentas adequadas (serra de mesa, berbequim de bancada) podem conseguir fazer uma boa CNC e bastante robusta. Esta estrutura também é boa no aspecto em que quase todo o espaço que ela ocupa é área de trabalho. Precisam de ter uns veios bastante espessos para aguentar todo o peso sem haver flexão dos mesmos.
Na minha segunda CNC a que vocês se referem como a bitbang o eixo do X é independente do Y e do Z, e o Y é completamente suportado. Isto resulta numa minimização da propagação de erros de uns eixos para os outros. Quanto muito, há uma propagação de erro do Y para o Z. Se forem construir este tipo de estrutura deixo uns pequenos conselhos que foram os problemas que encontrei na minha e que irei corrigir assim que puder:
- a fixação da mesa no eixo do X deve ter uma base mais larga, para haver menos flexão da mesa quando se está a trabalhar nas extremidades.
- afastar mais os veios do eixo do Y para garantir um melhor suporte quando o berbequim está muito embaixo
Lá para dia 20 devo publicar no blog um post a detalhar mais a construção. Não tenho tido tempo para actualizar o blog agora. No entanto, se quiserem podem ver mais fotos da construção aqui nos Google Web Albums: https://picasaweb.google.com/103809777771058938576/TheMaker2HomemadeCNC#slideshow/5785602315457632450 (https://picasaweb.google.com/103809777771058938576/TheMaker2HomemadeCNC#slideshow/5785602315457632450)
Um outro conselho que vos dou, seja qual for a estrutura que escolherem, é que comprem rolamentos lineares como deve ser: daqueles mesmo com esferas. No ebay são bastante baratos e vão poupar-vos muito atrito nos eixos. Buchas de materiais plásticos parecem deslizar facilmente durante a fase de montagem mas depois de estar tudo montado e apertado e com pequenos desalinhamentos vão ver que afinal há algum atrito. Lembrem-se que as CNCs têm que ser mecanicamente robustas e ao mesmo tempo perfeitamente alinhadas. As buchas de plástico são mais apropriadas para impressoras 3D que não estão sujeitas a tanta força como as CNCs.
Espero ter ajudado e espero que assim possam saltar por cima dos meus erros e conseguir fazer uma CNC de qualidade poupando dinheiro e tempo :P Eu vou na minha segunda e mesmo assim ainda vou quase "refazê-la" para corrigir as pequenas falhas que ainda tem :P
Ah, outro conselho muito importante.. desenhem completamente a máquina num programa de CAD 3D para evitar problemas de encaixes que em pensamento iam funcionar mas afinal depois de construído têm que andar a adaptar coisas para conseguirem montar tudo :)
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Pois eu tenho de plastico e a minha percepção é que aquilo vai-se gastar tudo e ficar com grandes folgas. Mas deslizam muito bem.
Eles têm de ser usados com veios adequados, com uma superfície específica para aquele tipo de material.
Assim nao sei qual será a performance deles, mas acredito que possa ser muito boa. Mas esses veios sao caros :P
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Para quem estiver interessado, já está disponível no meu blog uma nova publicação com mais informação sobre a CNC da fotografia :) http://thebitbangtheory.blogspot.pt/2012/10/homemade-cnc-themaker2.html (http://thebitbangtheory.blogspot.pt/2012/10/homemade-cnc-themaker2.html)
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Já agora, se não for pedir muito.. quem tiver conta no instructables e quiser dar uma ajuda, votem aqui :) http://www.instructables.com/id/TheMaker2-Homemade-CNC/ (http://www.instructables.com/id/TheMaker2-Homemade-CNC/)
Obrigado desde já :)
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Já agora, se não for pedir muito.. quem tiver conta no instructables e quiser dar uma ajuda, votem aqui :) http://www.instructables.com/id/TheMaker2-Homemade-CNC/ (http://www.instructables.com/id/TheMaker2-Homemade-CNC/)
Obrigado desde já :)
Isso ate se cria uma conta, mas meu inglês é 0 onde voto.
Já agora os veios deslizam bem no PVC.
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Para votar é no próprio link, em cima do título, à direita, onde diz "Vote". Os veios não estão a deslizar no PVC. Se vieres bem nas fotos tem uns "rolamentos lineares" pretos que foram tirados de impressoras da RICOH que na verdade não são mais que umas peças de plástico com umas buchas de oilite embutidas :)
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Já votei, os rolamentos são realmente um dos maiores entraves na construção.
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Já tens mais um voto ;)
Parabéns
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Já agora, se não for pedir muito.. quem tiver conta no instructables e quiser dar uma ajuda, votem aqui :) http://www.instructables.com/id/TheMaker2-Homemade-CNC/ (http://www.instructables.com/id/TheMaker2-Homemade-CNC/)
Obrigado desde já :)
done. :)
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Obrigado a todos! :)
Já votei, os rolamentos são realmente um dos maiores entraves na construção.
Já tenho lá em casa uns rolamentos lineares daqueles mesmo com esferas para os eixos de 16mm à espera de tempo para serem montados :) O essencial da máquina está feito.. agora é ir trocando umas peças para melhorar pequenas coisas :) Também já tenho lá uma tupia de cerca de 900W para ocupar o lugar da Dremel :)
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Olá, que altura tem a estrutura em tubo que suporta todo o eixo Z?
Abraço
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Olá, que altura tem a estrutura em tubo que suporta todo o eixo Z?
Abraço
Boas! Se não me engano tem 30cm :) Daqui a pouco já vou confirmar. Se em tiver enganado já corrijo.
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Obrigado a todos! :)
Já votei, os rolamentos são realmente um dos maiores entraves na construção.
Já tenho lá em casa uns rolamentos lineares daqueles mesmo com esferas para os eixos de 16mm à espera de tempo para serem montados :) O essencial da máquina está feito.. agora é ir trocando umas peças para melhorar pequenas coisas :) Também já tenho lá uma tupia de cerca de 900W para ocupar o lugar da Dremel :)
Sempre a evoluir no bom caminho, parabéns.
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Aos poucos lá chegarás, rolamentos lineares já é outra coisa só te falta o guia linear e fuso de esferas, é tudo caro mas com porcas dificilmente terás um bom resultado, aquilo empena, perde passos por qualquer motivo e desgasta-se facilmente.
Fogo, 900W é obra, vais fresar metal?
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Aos poucos lá chegarás, rolamentos lineares já é outra coisa só te falta o guia linear e fuso de esferas, é tudo caro mas com porcas dificilmente terás um bom resultado, aquilo empena, perde passos por qualquer motivo e desgasta-se facilmente.
Fogo, 900W é obra, vais fresar metal?
Sim, para ter tudo só faltava mesmo o fuso de esferas.. mas mesmo assim acho que me vou aguentar bem sem ele. Os varões roscados M10 de inox e a porca de junção (das compridas) também em inox têm-se portado bastante bem e ainda não encravaram vez nenhuma :) Mesmo assim ainda estou a ponderar se não deverei trocar a porca de junção por um bloco em nylon com rosca.. Já vi em diversos sítios falarem disso e muitas vezes até dizem que acaba por compensar um pouco o backlash.
Quanto à tupia, por acaso até me enganei.. não é de 900W, é de 1020W :P É daquelas mais baratas.. mas acaba por ser sempre melhor que uma dremel.. Talvez um dia tente fresar alumínio, mas comprei-a mais para ter mais força no corte e poder fresar plásticos com baixas RPM para que não derretam. Com a Dremel se meto uma velocidade muito baixa, começa-se a engasgar.. e se meto um pouco mais alta ao fim de um tempo começa a derreter um bocado. É claro que depende do plástico que se usa, mas espero passar a ter menos problemas com plásticos utilizando a tupia.
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Pois, dremel em plástico não é uma coisa bonita de se ver, nem devagar nem depressa, o plástico agarra-se à broca, então fresar está fora de questão.
Porque não usas fresas em vez de tulipa?
Ou a tulipa é o drill?!
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Lool Tulipa :P Tupia :P A tupia é igual a esta: http://www.aki.pt/produto.aspx?categoryid=2637&productid=16471&sid=0 (http://www.aki.pt/produto.aspx?categoryid=2637&productid=16471&sid=0) mas custou menos 5€ porque no Leroy Merlin é mais barata. Tenho que tirar é aquela base que ela tem. No AKI dizia k pesava cerca de 3Kg e então antes de comprar andei a pendurar bolachas de 1Kg de pesos de musculação no eixo do Z para ver se tinha força :P E sim, tem força :) Além disso quando lhe tirar aquela base e os guias laterais fica um pouco mais leve :)
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Meu Deus, que ignorância a minha :-[
Não conhecia esse aparelho, apesar das longas horas que passo nessas lojas é a 1ª vez que tenho conhecimento dela.
Olha, força com isso, que corra bem a adaptação da tupia, vês, escrevi bem LOL
Dá para se trocar a fresa, ou custa mais que a tupia?
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Lol n é ignorância.. só quando se anda à procura é que se olha para tudo e mais alguma coisa com atenção :P Também nunca tinha ligado até ter começado a pensar no que ia arranjar para substituir a Dremel. Tenho um amigo que é serralheiro e às vezes mostra-me para lá umas ferramentas novas k ele vai arranjando que nunca sequer vi à venda :x A fresa dá para trocar na boa. Também tem um sistema de Collets, mas só traz collets para 6 e 8 mm. Depois tens N fresas de marcas como por exemplo a Bosch, que surpreendentemente são mais baratas, resistentes e robustas que as da Dremel (os gajos da Dremel esticam-se um bocado :x ). No ebay também se encontram facilmente à venda fresas para essas medidas. As collets parecem-me iguais às da Bosch e pelo que vi a Bosch tem também uma Collet para permitir brocas de 3.175mm, que é a medida das da Dremel, mas ainda não fui comprá-la.
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Tens colares R qualquer coisa para as bosch, que dão para montar tudo e mais alguma coisa, com oscilações na cada dos microns!
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Tens colares R qualquer coisa para as bosch, que dão para montar tudo e mais alguma coisa, com oscilações na cada dos microns!
Não conheço.. tenho que ir procurar por isso ;) Obrigado!
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Penso que conheças este mega forum:
http://www.cnczone.com/forums/index.php (http://www.cnczone.com/forums/index.php)
Na parte das cnc's home-made até devem ter um sticky sobre essas coisas, ou vê uns projectos, normalmente o que eles usam para metais são uns spindles chineses com arrefecimento a água que custam uns 200€, mas sei que muitos usam tupias ou porter cable ou umas bosch e tipicamente há uns kits de colares para montar lá carradas de medidas de fresas.
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Penso que conheças este mega forum:
http://www.cnczone.com/forums/index.php (http://www.cnczone.com/forums/index.php)
Na parte das cnc's home-made até devem ter um sticky sobre essas coisas, ou vê uns projectos, normalmente o que eles usam para metais são uns spindles chineses com arrefecimento a água que custam uns 200€, mas sei que muitos usam tupias ou porter cable ou umas bosch e tipicamente há uns kits de colares para montar lá carradas de medidas de fresas.
Conheço sim sr. :) Já vi por aí uns projectos antes de me aventurar na construção das CNCs. No entanto nunca perdi muito tempo nas leituras dos spindles e das fresas. Antes andava mais preocupado com a construção, materiais, custos, etc. Só agora que tenho uma CNC minimamente decente é que me estou a debruçar sobre isso :)
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trocar a porca de junção por um bloco em nylon com rosca.. Já vi em diversos sítios falarem disso e muitas vezes até dizem que acaba por compensar um pouco o backlash.
Tens de ver as porcas e parafusos para fixar o tampo da sanita, que acho que pode te poupar algum trabalho.
Em relação ao splind, já pensaste em utilizar um motor brushless, li que eram muito mais silencioso que as tupias.
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Tens de ver as porcas e parafusos para fixar o tampo da sanita, que acho que pode te poupar algum trabalho.
Em relação ao splind, já pensaste em utilizar um motor brushless, li que eram muito mais silencioso que as tupias.
Vou ver isso ;) Quando ao Spindle, já tinha visto essa hipótese mas depois tinha que andar a fazer a transmissão e o cilindro e a parte para fixar as brocas e sinceramente não me apetecia estar com esse trabalho todo :P O barulho não é problema para mim porque tenho a máquina numa garagem subterrânea e os vizinhos do lado são emigrantes e nunca estão cá :)
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Lá pelo cnc-zone usam muito disto e parecido:
http://www.ebay.com/itm/NEW-DIY-CNC-Router-0-8KW-800W-Spindle-Motor-1-5kw-Inverter-Drive-Driver-Kit-/110968839839?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d6421e9f (http://www.ebay.com/itm/NEW-DIY-CNC-Router-0-8KW-800W-Spindle-Motor-1-5kw-Inverter-Drive-Driver-Kit-/110968839839?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d6421e9f)
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Lá pelo cnc-zone usam muito disto e parecido:
http://www.ebay.com/itm/NEW-DIY-CNC-Router-0-8KW-800W-Spindle-Motor-1-5kw-Inverter-Drive-Driver-Kit-/110968839839?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d6421e9f (http://www.ebay.com/itm/NEW-DIY-CNC-Router-0-8KW-800W-Spindle-Motor-1-5kw-Inverter-Drive-Driver-Kit-/110968839839?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d6421e9f)
Pois.. spindles water cooled e tal... são muito giros.. mas o preço não me assiste :P Prefiro uma CNC low cost para desenrascar :P A menos que alguém me queira oferecer material desse no natal xD Eu tenho-me portado bem este ano e tudo! :P
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Era só para mostrar uma opção ás tupias, principalmente para o outro rapaz.
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Era só para mostrar uma opção ás tupias, principalmente para o outro rapaz.
Fizeste bem em publicar, é sempre bom ver todas as hipóteses :)
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Boas,
Já à um ano que me fascina a ideia de construir a minha própria CNC, no entanto comecei a comprar o material que precisava e ja tenho o seguinte:
- 1 x TB6560;
- 3 x NEMA 17
Para alem disto sei que preciso também de uma fonte e a estrutura.
A fonte já sei onde comprar mas o meu problema e que quando fui a uma loja que vende o material para a construção da estrutura os gajos da loja começaram a dizer que não dava para fazer pois não a maquina não ia ter precisão nenhuma e não sei que mais e isso deixou-me com o pé atrás.
Alguém me pode dar para uma dica de onde comprar esse material?
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Existem diversos tipos de estuturas e o material a utilizar está relacionado com a precisão que queres. Se puderes fazer uma descrição melhor do que queres fazer é mais fácil para nós ajudar-te :)
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Boas,
Um spindle deve ter algumas características especiais:
- ZERO oscilação no eixo de rotação
- Um "collet", NÃO USAR buchas de aperto !
- Possibilidade de ajuste das RPMs
Porem, tudo depende do tipo de uso que se vai dar, para fresar uma PCB, cortar placas de madeira com 3mm, e
coisas no género, um Dremel poder resultar.
Para um uso semi-profissional um spindler a ar é o mais adequado, oferece varias vantagens como, cone de
encaixe a vácuo para a ferramenta, uma gama de RMPs que vai desde as 10 até ás 100000 ... o custo é
também elevado.
Para uso "normal", um Kress é uma boa opção, tem um custo relativamente baixo (110 euros) e oferece um
desempenho muito bom.
O spindle é 50% da CNC, vale sempre a pena investir um pouco mais na compra de um com uma boa
perfomance, a CNC pode ter material de topo, mas se o spindler for "médio" acaba por deitar tudo a
perder ...
Abraços,
PA
-
Importa-se de me mostrar uma spindle a ar?
-
Importa-se de me mostrar uma spindle a ar?
Boas,
Tens os da NSK ... mas atenção que os spindler a ar são geralmente para uso profissional, e como tal os preço
também são na gama "profissional" ... ou seja, muitas centenas de euros.
http://www.artcotools.com/nsk-nakanishi-air-spindle/ (http://www.artcotools.com/nsk-nakanishi-air-spindle/)
Abraços,
PA
-
Mas para alem do preço, tem de se ver os equipamentos inerentes, compressor, tubagens, filtros, reguladores, secadores de ar, etc.
Acho que para o comum utilizador um splinder com refrigeração a agua é o melhor que se pode arranjar, embora com um pouco de pesquisa se encontrem milhentas soluções.
-
Quando falou em spindle a ar pensei que era algum tipo de refrigeração. Desconhecia estes que funcionam literalmente a ar. Obrigado pela partilha.
Deixo outra questão: em que situações é útil ter rpm mais altas? tipo 4000 rpm para cima
-
Boas,
Vamos por partes: Um spindler "A AR" é inerentemente também um spindle "arrefecido a ar", o ar serve como
propulsor da turbina que faz rodar a ferramenta e, como consequência do seu design, esse mesmo ar é o
elemento que mantém o spindler arrefecido, ou seja, é o chamada "dois em um" ;)
Depois, um sistema de vácuo tem MUITO menos elementos externos que um sistema de recirculação de água
como o usado SOMENTE para arrefecimento, seja ele o arrefecimento do spindler ou qualquer outro.
Um sistema de arrefecimento a água tem:
- Bomba de água
- Rádiador
- Regulador de fluxo
- Comutador de calor (em opção e independente do radiador)
- Liquido de refrigeração (normalmente água com anticongelante)
Depois temos ainda a parte do spindler em si, ou seja mais:
- Motor eléctrico
- Cabos de alimentação
- Etc
Um spindler a ar tem SOMENTE um filtro de ar e uma potente bomba de vácuo, nada mais, e isto serve para
fazer rodar e arrefecer TODO o sistema.
Mas se calhar existe aqui alguma confusão em volta do termo “arrefecimento” pois não existe necessidade
de arrefecer o spindler nesta gama de CNC/Routers.
O que existe é necessidade de arrefecer a ferramenta de corte, isto se a CNC estiver a ser utilizada para cortar
substancias ferrosas, e este arrefecimento nada tem a ver com o spindler. Na minha opinião, e experiência, penso
que se a CNC for para ser usada no corte de metal então devem pensar num sistema de arrefecimento da
FERRAMENTA de corte, se CNC não for para trabalhar metal então nem sequer vale a pena investir em qualquer
arrefecimento.
Em relação às RPM, para determinadas velocidades de corte (velocidade de avanço) e dependente do diâmetro
e numero de navalhas da fresa, podemos ir até às 40000 ou mais RPMs. Por exemplo, cortar alumínio com uma
fresa de 3mm em carbide e com 4 navalhas podemos puxar as RPM até ás 25000 para uma velocidade de corte
de 800mm/m, em corte de materiais “moles”, como o POM por exemplo, já fiz 1200mm/m com uma fresa de 8mm
e 50000 RPMs.
Esta matéria, velocidade de corte, tipos e características das ferramentas de corte, estratégias de corte, relação
avanço/RPMs, etc dá pano para mangas e é uma outra vertente das CNC que devemos ter em conta pois dela
depende os resultados dos trabalhos realizados.
Por outro lado existe operações que requerem baixas velocidade de rotação, como a abertura de furos com uma
broca por exemplo, ou o corte de dentes numa roda dentada, etc. Dai a necessidade do spindler ter uma gama
de RMPs ajustáveis e de preferencia entre as 1000 e as 30000 RPMs.
Abraços,
PA
-
Mais um voto, força nisso! :D
-
Mais um voto, força nisso! :D
Thx ;)
-
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fthebitbangtheory.files.wordpress.com%2F2012%2F03%2F2012-03-11-01-34-04.jpg%3Fw%3D580&hash=0b2de0b6352b2dc1ee8963380a9cb6322b96396a)
Olá, a estrutura que suporta todo o eixo X, vejo que tem local para se fixar em relação a estrutura da mesa, nem a 1/3 fica de um extremidade, isso tem alguma medida em concreto?
A estrutura não poderia ser soldada a meio?
Abraço
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Não, quer dizer podes soldar, mas quanto mais para a frente soldas isso, que é o gantry, mais área perdes, porque a mesa só move até um dado ponto e tu alinhas a gantry para apanhar a ponta da mesa.
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Não, quer dizer podes soldar, mas quanto mais para a frente soldas isso, que é o gantry, mais área perdes, porque a mesa só move até um dado ponto e tu alinhas a gantry para apanhar a ponta da mesa.
Ok, já percebi a ideia, ao colocar o spindle o eixo Z vai ficar a meio +/- da mesa.
Obrigado
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Não, quer dizer podes soldar, mas quanto mais para a frente soldas isso, que é o gantry, mais área perdes, porque a mesa só move até um dado ponto e tu alinhas a gantry para apanhar a ponta da mesa.
Ok, já percebi a ideia, ao colocar o spindle o eixo Z vai ficar a meio +/- da mesa.
Obrigado
Exactamente. Antes de se fazer a soldadura estive a medir a distância entre o centro do spindle e os guas lineares para que pudesse subtrair isso a metade do comprimento da CNC e assim ficar com o spindle no meio :)
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Olá, o meu projecto de cnc está a ir num bom caminho, mas não sei que curso devo colocar no eixo do Z ::)
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Boas! Não percebi a tua dúvida :\ Podes explicar melhor?
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Boas! Não percebi a tua dúvida :\ Podes explicar melhor?
O Curso ideal para o eixo do Z quantos mm ::)
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acho que 200 a 300 mm é consideravel
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isso é o tipo de coisa muito difícil de responder / aconselhar...
mas para te conseguires organizar melhor vou dar umas dicas...
essa altura vai depender do que pretendes fazer com a cnc
-tipo de guias que estas a usar, há guias que provocar vibraçoes a partir de determinados níveis de esforço, ou comprimento...
-o modo de construção, se a estrutura for fraca pode vibrar e perdes precisão, e se a maquina entrar em ressunancia então e para esquecer ela pode mesmo travar e os steppers perderem passos.
e claro os custos tb...
eu estou a acabar uma maquina que tem como área útil 1700x1500x270, e tive alguns problemas, se quiseres meto algumas imagens para teres como "inspiração" ;)
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Estou a pensar entre 50mm a 100mm de curso no eixo do Z.
Obrigado pelas dicas.
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Aqui vai as imagens da minha maquina, são só os renders, ma da para tirares ideias...
De momento esta quase toda as peças outra x para corrigir erros, as medidas que estao ai gravadas na area de trabalho tb já não são as actuais, consegui ganhas mais espaço quando corrigi os eixos..
(https://lh3.googleusercontent.com/-AYOaMOddVUs/UJv4jjNVW5I/AAAAAAAAD9Y/dUuM0ALCrxA/s800/untitled.75.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-5ABf56sWEdg/UJv4kBLpODI/AAAAAAAAD9c/TpsuDHHzv_U/s800/untitled.76.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-teW9IWycJ1A/UJv4lKDWWrI/AAAAAAAAD9o/-73ay_QulsQ/s800/untitled.77.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-X8_cuYQ8d4Y/UJv4madYuJI/AAAAAAAAD9w/E1tcR-fOo0Q/s800/untitled.78.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-o0PnP7IbvyA/UJv4nvhaVAI/AAAAAAAAD94/WjIgmvjQqOU/s800/untitled.79.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-HQsJl9f2p2I/UJv4oTu6a7I/AAAAAAAAD-A/kpnAJrPX5k8/s800/untitled.80.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-CkScVtiH46s/UJv4qGL6gxI/AAAAAAAAD-I/65EIv51URN4/s800/untitled.81.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-0bhMJSfWPyA/UJv4sdJVptI/AAAAAAAAD-Q/QsuXILlVFUw/s800/untitled.82.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-ueaFOX8hq8c/UJv6PgZBTDI/AAAAAAAAD-g/ztLdyVoStaM/s800/Render%2520CNC.75.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-zomDS8oPAsc/UJv6Pk9sIOI/AAAAAAAAD-k/0XyIFOfYR9U/s800/Render%2520CNC.76.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-oNdig7hxfgU/UJv6TqEOS-I/AAAAAAAAD-w/7H65Zz0xMhk/s800/Render%2520CNC.77.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-pN0FNNxajmY/UJv6T2iYOQI/AAAAAAAAD-4/UslhkfZidVE/s800/Render%2520CNC.78.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-TfivGPw1_fo/UJv6XBiOKMI/AAAAAAAAD_A/T_eskgn5oVc/s800/Render%2520CNC.79.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-EsGnTnI0nhI/UJv6X4G1VcI/AAAAAAAAD_E/0EfuQPTmC1I/s800/Render%2520CNC.80.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-FZU4-_6jpgE/UJv6g0Mz1GI/AAAAAAAAD_Q/gDsViB6SJfk/s800/Render%2520CNC.75.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-3F4cfACq90w/UJv6hI2jIXI/AAAAAAAAD_U/MZmrmzUZvOE/s144/Render%2520CNC.76.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-cfCfaAbcbQ8/UJv6ouW9ifI/AAAAAAAAD_w/Bx38QoH1p8I/s800/Render%2520CNC.79.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-t2CafmcldqM/UJv6pYz-PdI/AAAAAAAAD_0/KM00XfLMJ-Y/s800/Render%2520CNC.80.jpg)
Peco desculpa esta a inundar o tópico de imagens, se exaram necessário movam para um novo tópico...
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isso é o tipo de coisa muito difícil de responder / aconselhar...
mas para te conseguires organizar melhor vou dar umas dicas...
essa altura vai depender do que pretendes fazer com a cnc
-tipo de guias que estas a usar, há guias que provocar vibraçoes a partir de determinados níveis de esforço, ou comprimento...
-o modo de construção, se a estrutura for fraca pode vibrar e perdes precisão, e se a maquina entrar em ressunancia então e para esquecer ela pode mesmo travar e os steppers perderem passos.
e claro os custos tb...
eu estou a acabar uma maquina que tem como área útil 1700x1500x270, e tive alguns problemas, se quiseres meto algumas imagens para teres como "inspiração" ;)
partilha ai, é sempre bom ter imagens para ver se ganha-mos o bicho para fazer uma xD
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por curiosidade: Qual foi o programa que utilizaste para desenhar a 3D?
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por curiosidade: Qual foi o programa que utilizaste para desenhar a 3D?
Cheira-me a autocad inventor.
Deve ser mesmo difícil trabalha com isso. Está excelente.
Cumps
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por curiosidade: Qual foi o programa que utilizaste para desenhar a 3D?
Bem, não fiz todo o desenho no mesmo prog, e essas imagens finais são renders
Comecei o desenho com o alibre (tenho a licença profissional) mas na empresa onde trabalho uso o solid edge, e depois acabei o desenho em solid edge s4 as horas e almoço e também as vezes ao fim do dia..
Acabei por fazer os renders no keyshot para ter um aspecto mais parecido com a realidade..
As cores ainda nao sei se vao ser essas.
E já agora a todos os que estão a pensar fazer uma maquina,
Cuidado ao seleccionar os materiais de fabrico, a minha primeira tentativa fiz tudo em aço carbono e correu mal, no corte laser as pecas empenarão muito, so deu para aproveitar mesmo a base, tudo o que era relativo aos restantes eixos estava muito empenado (tudo o que tiver um empeno de superior a 1mm é muito, especialmente quando não há margem para afinações)
Na minha primeira tentativa tb era tudo soldado e foi uma das coisas que deu problemas.
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pois, a soldar a solda puxa o material, para coisas com precisão é melhor parafusos (a meu ver ::) )
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Sim, mas foi soldado por um expert, por pontos especificos, a solda puxa nas o empeno no forte foi bem pior que isso, tinha laterais de 10mm com 4mm de curvatura.
Depois acabei por mudar guias lineares e mudei tb uma boa parte do projecto..
Tu também estas a fazer uma cnc não é? uma vez ate propus a um membro daqui passar cá em casa para ver isto e discutirmos ideias para ele não tropeçar nos mesmo erros que eu...
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Sim, mas foi soldado por um expert, por pontos especificos, a solda puxa nas o empeno no forte foi bem pior que isso, tinha laterais de 10mm com 4mm de curvatura.
Depois acabei por mudar guias lineares e mudei tb uma boa parte do projecto..
Tu também estas a fazer uma cnc não é? uma vez ate propus a um membro daqui passar cá em casa para ver isto e discutirmos ideias para ele não tropeçar nos mesmo erros que eu...
referes-te a mim?
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não sei se foi a ti que convidei mas tb estas a fazer uma cnc não e?
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tenho uma ideia em mente mas o projecto nunca saio para o papel, tenho montes de projectos inacabados e o orçamento não estica..
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Heheh x2, o meu proximo projecto axo que vai ser uma maquina de fazer notas... pode ser que me safe... ;) :P
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se quiseres ajuda depois para contar diz ahahah xD
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Soldar empena sim, mas para isso existem esquadrias e pessoas que sabem o que fazem, se não fosse remediavel não existiam dois carros iguais á face da terra.
Um problema de cortar a laser, ou jacto de água é o kerf que o jacto/laser tem, que se torna bastante evidente e problemático em peças com mais de 5-8mm, depende muito das máquinas usadas, mas torna-se sempre evidente, mas se ficou curvado é porque algo de errado de passou.
Podia ser "defeito" da placa de metal que usas-te
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boas
na minha maquina foi usado aço carbono de 12 mm cortado a laser e ficou 100 plano.
podem ver aqui algumas fotos da montagem: https://picasaweb.google.com/112680714313011159828/CncNova
abraço
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boas
na minha maquina foi usado aço carbono de 12 mm cortado a laser e ficou 100 plano.
podem ver aqui algumas fotos da montagem: https://picasaweb.google.com/112680714313011159828/CncNova
abraço
Muito bom projecto, eu também estou num projecto, com a ajuda de algumas ferramentas cá de casa é que estou a construir a cnc.
Fica mais barato :)
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boas
na minha maquina foi usado aço carbono de 12 mm cortado a laser e ficou 100 plano.
podem ver aqui algumas fotos da montagem: https://picasaweb.google.com/112680714313011159828/CncNova
abraço
Pois, alem folha de onde foi cortada na não devia estar muito direita mas o corte empena sempre, seja ele a jacto de agua ou a lazer ou ate a serrote. Porque normalmente a chapa tem tencoes e depois do corte se essas tencoes aliviarem ela cede sempre ou pouco. Mas claro tudo depende tb da qualidade do material, e eu fui para o barato... :-[ e saiu caro... lol
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Boas, tenho a minha cnc quase pronta a funcionar, só ando a ver a melhor fonte de alimentação ou até mesmo fazer uma.
Já testei esta no simulador mas pareçe-me que não funciona :-\ também estamos a falar de simulador...
Já pensei numa fonte de desktop, mas pelo que andei a ler, não vai dar rendimento aos steppers.
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Boas, tenho a minha cnc quase pronta a funcionar, só ando a ver a melhor fonte de alimentação ou até mesmo fazer uma.
Já testei esta no simulador mas pareçe-me que não funciona :-\ também estamos a falar de simulador...
Já pensei numa fonte de desktop, mas pelo que andei a ler, não vai dar rendimento aos steppers.
Boas,
Aconselho uma fonte destas Switching Power Supply 24V 14.6A (350W) (http://www.ebay.com/itm/24V-14-6A-350W-AC-DC-Switching-Power-Supply-/350583429547?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item51a06699ab) .
Abraços,
PA
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Então e porque nao uma fonte ATX?
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Não tens 24v numa fonte ATX, por exemplo..
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Não tens 24v numa fonte ATX, por exemplo..
ate tem... de -12v ate +12v são 24, mas com pouca amperagem, 0,7A ou a rondar isso...
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Os 12v não estão feitos para fazer sink de corrente, só source, a fonte vai durar muito pouco tempo se usares os -12v como a "massa" para teres 24v, 0.7A é a cozer o enrolamento dos -12v, com ripple e sag com fartura, shall I go on?
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Acho que até foi no tópico da minha CNC que me falaram em ligar duas fontes ATX em serie a fim de teres os 24v.
Eu também qualquer dia volto a pegar naquilo, estou só a concretizar mais uns desejos...
Abraço ;)
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Tens de desligar uma delas da ligação á terra, e de preferência marcar bem essa fonte que está a flutuar em relação á terra para não ser confundida com a outra.