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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: Kristey em 14 de Abril de 2014, 00:52
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Deram-me um site para comprar PCB's.
http://www.seeedstudio.com/service/index.php (http://www.seeedstudio.com/service/index.php)
Logo no inicio tem varias escolhas, penso que Fusion PCB é o que me interessa.
Mas depois la dentro tem varias coisas que nao sei o que é:
-PCB Layer, pensei que era os lados, 1 ou 2, mas depois tem la uma opção de 4 (?) , logo nao deve ser as faces da PCB, ou é mesmo? E o preço é o mesmo, escolha 1 ou duas :/
-PCB Thickness, nao faço a minima do que seja isto.
-PCB Dimension lá tem padroes, e as pcb que eu vou desenhar ficam com 2.5 cm por 2.6 cm, ora quer dizer que vou pagar o mesmo certo, visto que pelo que parece nao é contabilizado o cm quadrado de PCB.
-Surface Finish e tem como opções, Hasl (gratis/incluido), Hasl Lead Free (+5$), e ENIG (+16$), tambem nao sei o que é isto.
Já agora podem deixar ai outras sugestões de sites.
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-PCB Layer, pensei que era os lados, 1 ou 2, mas depois tem la uma opção de 4 (?) , logo nao deve ser as faces da PCB, ou é mesmo? E o preço é o mesmo, escolha 1 ou duas :/
Sim é mesmo o numero de lados, coisas mais complexas tem mesmo muito mais que dois lados, já não é daquelas coisas que se faca em casa :)
-PCB Thickness, nao faço a minima do que seja isto.
Thickness é a espessura, n há muito mais a dizer... Podem ser mais grossas ou mais finas... Há sitios que até fazem delas flexiveis.
-PCB Dimension lá tem padroes, e as pcb que eu vou desenhar ficam com 2.5 cm por 2.6 cm, ora quer dizer que vou pagar o mesmo certo, visto que pelo que parece nao é contabilizado o cm quadrado de PCB.
Sim é isso, pagas sempre o preco do tamanho mais pequeno que eles vende. desde que a tua placa caiba lá dentro.
-Surface Finish e tem como opções, Hasl (gratis/incluido), Hasl Lead Free (+5$), e ENIG (+16$), tambem nao sei o que é isto.
Quando desenhas a PCB há uma coisa que é a solder mask. Se olhares para uma PCB nova, toda a board leva uma camada protectora EXEPTO os sitios que disseres para não levar, que geralmente são os pontos onde vais soldar componentes, enxaizar outros contactos etc. As zonas que não levam esta protecção é que vão levar com esse tratamento. O HASL é tipo aquilo vir já com uma fina camada de solda a cobrir o cobre. Hasl lead free é o mesmo mas com solda sem chumbo. ENIG é o mais caro porque aquilo leva com uma fina camada de ouro por cima. Tem algumas vantagens mas... Pagas bem mais :P
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Obrigado :D
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uma matherboard dum computador tem 4 ou mais "faces".. claro que uma placa so tem dois lados, mas as pcbs podem ser feitas com varias camadas...por isso ha pcbs com mais layers..
a espessura, tanto pode ser a espessura do cobre co da placa.. mas normalmente a espessura do cobre vem em micro metro e a da pcb em mm.. o standard é os 0.8mm, 1mm, ou 1.5mm pra pcbs maiores. Mas tb existem pcbs em metal, flexivel co disse o tarquinio e outras matrizes mais especificas para RF e essas coisas..
O tipo de finish..o tipo de soldermask e tratamento das pads com estanho, banho de ouro e essas coisas, os extras é para coisas especificas e empresarial..por isso esquece, pede o basico que é mais que bom para qq um dos mortais! :P
Agora nesses sitios co a seeedstudio e essas empresas chinocas, normalmente fazem as pcbs com tamanhos padrão e em quantidades. Logo tens de ver qual a placa minima que a tua pcb caiba la, ou entao ver se compensa ou não juntar pcbs numa placa standard maior, mas para isso convem identificar e ver se a empresa faz depois o corte em v (e qual o layout para identificar o mm) para poderes separar as pcbs da placa, porque eles nao te cortam as pcbs, caso juntes varias numa placa só. Mas o ideal é desenhar a pcb mais ou menos com os tamanhos standard deles e escolher uma placa por pcb.
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Sim, uma vez que vais fazer uma placa relativamente pequena o melhor é fazer várias da mesma se percisares, ou então meter outros circuitos para aproveitar a placa.
Quando ao resto, tambem nao sabia, mas já fiquei esclarecido.
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ENIG só vale a pena ser for uma boa camada, para fazer contactos, como usam por exemplo as ram's dos pc's, ou os encaixes AGP, ISA, PCI, PCI express, e afins, já agora isso chama-se gold fingers, o ENIG que a seeed,itead,elecrow,oshPark, é demasiado fino, são meia duzia de atomos de espessura, e quando se solda o ouro disssolve-se praticamente todo na solda, assim como acontece com o cobre, formam-se ligas, a unica "vantagem" é que o ouro não oxida com o tempo, enquanto que uma pcb por soldar com uns anos pode ficar com os pads mais escuros e dificeis de soldar, mas nada que fluxo não resolva.
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Viva pessoal,
- PCB Layer, corresponde ao número de camadas podendo ser, 1, 2 ou 4.
- PCB Thickness, corresponde à espessura da PCB, as tradicionais tem 1.6mm de espessura. Existem lá mais opções em que algumas das quais tens de pagar mais... verifica com atenção.
-PCB Dimension, é o tamanho máximo do painel, se utilizas o painel todo ou apenas uma parte, pagas o mesmo, o painel default é o de 5x5cm
- Surface Finish, diz respeito ao acabamento da PCB.
Cuidado que também tens a opcao de pedir apenas 5 unidades ficando estas ao mesmo preço das 10.
Já mandei vir de lá pcbs algumas Xs, apesar de não serem extraordinárias são muito boas pelo preço.
Cumps, Mauro.
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Quais sao outros sites que recomendas?
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Tenho usado a elecrow, pcb's de 5x5cm, por 7 ou 8€, mais barato não existe, já mandei lá fazer meia duzia de designs, até ver, sem problemas.
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O E Text é mesmo o que? Tambem aparece em alguns sites e noutros não.
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E-test e não text, teste eletrico das placas, feito tipicamente com flying probes ou por inspeção visual automática, serve para garantirem que não te deixaram duas pistas ligadas uma á outra, por exemplo quando estás perto dos limites que as fab-houses garantem podem haver curtos entre traços muito próximos, ou over-etch(quer dizer que a pista era muito pequena e devido a um erro/varição de processo a pista ficou mais fina que o esperado ou mesmo cortada), assim como furos a cortar uma pista numa via, isso tipicamente é devido ao run-out, ou seja, o furo da via não é furo exactamente no centro do pad da via, pode tambem acontecer se tiveres um anel de cobre muito pequeno á volta da via, e muitas outras coisas, se oferecem de graça, aceita, tipicamente 50% E-test todos têm, as pcb's que passam trazem um risco num dos bordos a indicar que passou o teste eletrico.
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Já agora podem deixar ai outras sugestões de sites.
Oshpark (já utilizei e correu muito bem. única desvantagem é teres de fazer no mínimo 3 placas, mas tem preços muito bons)
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O oshpark não compensa face á elecrow, só se for placas de 1x1cm, mas tem praticamente o mesmo turn-around, depende de quando se faz a encomenda(painel quase cheio ou quase vazio).
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Obrigado pela tua ajuda senso. Acho que vou recorrer ao teu site, ate porque a cor é gratis (mariquisses).
Algumas duvidas a ti que ja usaste este site:
-Tempo de entrega
-Custo dos portes (penso ser 0 visto que nao é mencionado la)
-Ficheiros a enviar (ha algum modo para o eagle "exportar tudo o que é necesario?)
Penso que é tudo.
E ja agora deixo aqui a placa para analizarem (so falta conseguir duplicar visto que numa 5x5 cabem duas dessas, o eagle está a dar luta mas eu vou descobrir :D).
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg845.imageshack.us%2Fimg845%2F6650%2Fjf5a.th.png&hash=93f098095485978830b57b175e39f40dd85cc5b1) (http://img845.imageshack.us/i/jf5a.png/)
O objectivo da placa é fazer o routing dos pinos de um nordic nRF24L01 que estao paralelos, para poder encaixar numa breadboard.
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Vais fazer uma pcb só só para isso?
Vale mais agarrar num bocado de placa ponto a ponto, headers e um bocado de fio e fazer isso.
Os portes são pagos, para 10 pcb's até 5x5cm deve rondar a casa dos 3€.
O que se envia são os gerbers, vais ao site de Seeed e procuras e dru e o job/cam deles que servem para todos os fabricantes de pcb's low cost.
Tempo de entrega, tem andado na volta das 3 semanas, desde que faço o pedido até ter as placas em casa.
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Como isto é para soldar noutra placa prefiro uma pcb tambem e para experimentar a coisa com uma pequena.
Foste um bocado sucinto de mais:
Vais ao site de Seeed e procuras e dru e o job/cam deles que servem para todos os fabricantes de pcb's low cost.
Nao percebi isto que está a negrito.
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Como isto é para soldar noutra placa prefiro uma pcb tambem e para experimentar a coisa com uma pequena.
Foste um bocado sucinto de mais:
Vais ao site de Seeed e procuras e dru e o job/cam deles que servem para todos os fabricantes de pcb's low cost.
Nao percebi isto que está a negrito.
Ele estava a falar dos design rules, que tens do lado direito: http://www.seeedstudio.com/service/index.php?r=site/pcbService. (http://www.seeedstudio.com/service/index.php?r=site/pcbService.) Os design rules já têm as regras para os fabricantes e não tens nada a fazer (não precisas de colocar os tamanhos e medidas indicadas no site deles, já está feito). Depois só precisas de testar.
Ja agora, tambem tens a dfrobot.com (http://www.dfrobot.com/index.php?route=product/product&path=135_134&product_id=717#.U0w-bvldWNU (http://www.dfrobot.com/index.php?route=product/product&path=135_134&product_id=717#.U0w-bvldWNU) ). O custo de envio, se não me engano, são 6$ (+/- 4 eur)
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O DRU é um ficheiro que tem toda a informação sobre as dimensões minimas que o fabricante suporta e verifica tambem se não tens pistas sobrepostas e assim, usa-se com a função DRC:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs30.postimg.org%2Fbeulnjpvl%2Feagle_Drc.png&hash=32481adebc37817f3f96f4251f5026b520092cf4)
Ficheiro DRU compativel com todos os serviços baratos:
https://www.dropbox.com/s/2kgjytgw95rpw5m/Fusion_eagle_rule_v1.1.dru (https://www.dropbox.com/s/2kgjytgw95rpw5m/Fusion_eagle_rule_v1.1.dru)
Os gerbers são gerados usando o CAM, e um ficheiro que descreve como devem ser gerados os ficheiros, é relativamente simples porque tudo o que á a configurar já está pronto a usar, o botão é este:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs7.postimg.org%2Fj93uzss17%2Feaglec_AM.png&hash=a948a19367d8ddfccdf563e3830874ec6e083c46)
Ao clicares ai vai-te aparecer uma janela, para abrires o ficheiro que "ensina" o CAM é assim:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs28.postimg.org%2Fved3quxcd%2Feaglejob.png&hash=10890f187e170c052dbb4179c016669e223b3e8d)
Abres este ficheiro:
https://www.dropbox.com/s/ed00l6zno8eegur/Seeed_Gerber_Generater_v0r95_DrillAlign.cam (https://www.dropbox.com/s/ed00l6zno8eegur/Seeed_Gerber_Generater_v0r95_DrillAlign.cam)
E clicas em process job, no fim fechas a janela do CAM e quando te perguntar se queres guardar as alterações ao CAM, diz que não, se não para a próximo já não funciona.
Depois de correres o CAM, vais á pasta onde tens o projecto do Eagle e vais lá ter um monte de ficheiros novos, algo assim:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs30.postimg.org%2Fwtmfrfuf5%2Feagle_Files.png&hash=3e351800ec108d39e757d17f3fb096f3d860b971)
Para mandar fazer as placas, precisas de meter o txt que é o ficheiro com informação dos furos(drill file), GBL, GBO, GBS, GTL, GTO, GBS.
G é de gerber, B é bottom, T é top, L é layer(o cobre), O é outline(silkscreen) e S é soldermask, por exemplo GTO quer dizer gerber top outline, ou seja, silk da layer de cima.
Por fim, aconselho que instales o Gerbv, openSource, ocupa para ai 3-4Megas e abres os gerbers e o drill file para confirmar que está tudo como deve ser, como podes ver pelo nome do job do CAM, diz drill allign, porque o antigo levava a que a furação ficasse descentrada, se não verifica-se sempre os gerbers, tinha ficado com uma placa boa para base de copos, porque as vias não havia um furo que batesse certo, mas dado a complexidade da tua pcb, diria que não é necessário, mas é um hábito que deves desenvolver.
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Muito obrigado pelo tutorial senso.
Já tenha sacado esse file e deparei me com o erro do eagle:
"(...) Layers 2 (...) not avaliable in Eagle Light edition".
Amanha vou ver se "resolvo" isto.
E procurar se o Gerbv dá para Mac ou algo semelhante.
Mais uma vez muito obrigado.
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Erro estranho, por outro lado, devias ter o eagle a funcionar no modo freemium, pelo menos quando instalei o meu, era esse o nome que davam ao modo gratuito com limite de 2 layers e dimensão de 100x80mm.
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Obrigado pela tua ajuda senso. Acho que vou recorrer ao teu site, ate porque a cor é gratis (mariquisses).
Algumas duvidas a ti que ja usaste este site:
-Tempo de entrega
-Custo dos portes (penso ser 0 visto que nao é mencionado la)
-Ficheiros a enviar (ha algum modo para o eagle "exportar tudo o que é necesario?)
Penso que é tudo.
E ja agora deixo aqui a placa para analizarem (so falta conseguir duplicar visto que numa 5x5 cabem duas dessas, o eagle está a dar luta mas eu vou descobrir :D).
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg845.imageshack.us%2Fimg845%2F6650%2Fjf5a.th.png&hash=93f098095485978830b57b175e39f40dd85cc5b1) (http://img845.imageshack.us/i/jf5a.png/)
O objectivo da placa é fazer o routing dos pinos de um nordic nRF24L01 que estao paralelos, para poder encaixar numa breadboard.
oh Kristey, se queres só uma pcb pra testar antes de andares a fazer 10 ou mais, entao pede à G7 (http://www.g7electronica.net/pt/servicos/123-fabrico-de-pcbs.html) :P ..fazemos-te essa pcb por 3€ e recebes dentro de uma semana! :) (e escusas de gerar os gerbers, basta enviares-nos os layouts em pdf)
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Isso era fixe :)
Assim que chegar à faculdade vejo como se espirram as layers em pdf e mando te.
Quais são as layers que precisas?
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Isso era fixe :)
Assim que chegar à faculdade vejo como se espirram as layers em pdf e mando te.
Quais são as layers que precisas?
se estás a desenhar no eagle, vais às layers e escolhe top, dimension, pads e vias e depois vais a print e gravas co layout top. Depois vais às layers e tiras o top e metes bottom e vais outra vez a print e gravas co bottom.pdf