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Discussão Geral => Ideias => Tópico iniciado por: rondas13 em 11 de Outubro de 2016, 19:31

Título: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: rondas13 em 11 de Outubro de 2016, 19:31
Boa noite, a minha máquina de lavar roupa queimou a placa electronica, e visto que nao compensa comprar uma placa nova, pensei em colocar um arduino para controlar a maquina de lavar roupa. O meu problema é que não sei os tempos/durações dos processos de lavagem, desde a entrada da água até a saida.

Alguem me poderá ajudar?

Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: KammutierSpule em 11 de Outubro de 2016, 19:42
Cria os teus :)

Suspeiteo que para alem dos tempos de entrada de agua, as maquinas tem um sensor de pressao para ver se a agua chegou a determinada altura.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: almamater em 11 de Outubro de 2016, 19:42
Diria que é um bocado complicado fazer isso, tens de controlar uns quantos sensores, tempos certos.. e se calhar vale mais comprar uma placa\máquina nova! Mas.. há sempre quem já tenha feito..

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=U7Fbsev3jGo#)
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: jm_araujo em 11 de Outubro de 2016, 22:40
Não deve ser difícil, como assim muitas maquinas tinham programadores mecânicos e funcionavam bem.
A maior parte dos processos são controlados com limitadores: enche água até disparar pressostato, aquece até disparar termostato. A única parte que varia temporalmente é o tempo de lavagem, enxaguamento e centrifugação, e o número de repetições de cada.

Isto claro está numa máquina mais básica. Também tens as "inteligentes" que desconfio que têm mais alguns sensores (peso, análise de esforço do motor, etc) que permitem ter programas mais dinâmicos.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: Hugu em 11 de Outubro de 2016, 23:52
Bem, primeiro tens de identificar que sensores tens disponiveis na tua maquina. Normalemnte termostatos pra cada temperatura que possas regular ou escolher, outro pra identificar temperatura excessiva pra injectar agua fria e evitar sobre-aquecimento ou mesmo desligar a maquina. Ha umas que detectam a espuma excessiva, depois tb ha sensores pro nivel de agua, detecção de porta fechada, os tempos de ciclo normalmente sao sistema mecanicos onde um temporizador mecanico com varios discos com alhetas vao ligando e desligando selectrores/interruptores para ligar ou desligar elementos electricos da maquina (parar/ligar/inverter motor, acelarar motor, ligar/desligar bomba de agua, ligar/desligar electrovalvula pra entrar ou nao a agua, selecionar agua em cada compartimento da gaveta, ligar/desligar resistencia electrica).

Pro programa (um ciclo normal varia entre 1H30 a 2H):
-Qdo ligas a maquina, a maquina tem de detectar que a porta está fechada e que entra agua, porque se nao entra agua ao fim dum tempo ela que desligue, senao a resistencia começar a queimar a propria maquina e aquilo começa a fazer os ciclos sem agua.
-O tambor so deve começar o ciclo de lavagem qdo a agua chegar ao nivel desejado (existem 2 niveis para meia carga ou para muita roupa, como diz o araujo, ha maquinas que leem o peso de carga e ajustam o programa pra quantidade de roupa a lavar)
-Quando a agua chegar ao nivel a electrovalvula fecha e o tambor começa a rodar com movimentos alternados com ciclos de paragem entre os movimentos e a resistencia começa a aquecer até à tempª seleccionada (dois sensores pra detectar a tempª e outro de segurança pra evitar tempª excessiva e paragem de emergencia da maquina)
-fazer mais ou menos um ciclo de lavagem de 1h, com os movimentos alternos (tenta fazer nao por tempo mas com o nº voltas do tambor, com voltas impares 3 ou 5 voltas pra um lado e outras 3 ou 5 voltas pro lado contrario) e desligar a resistencia assim que atingir a tempª escolhida. Escoar a agua com ainda os movimentos do tambor e passar pros ciclos de enxaguamento.
-2º ciclo/1º enxaguamento: acabado o ciclo de lavagem, extrair a agua e voltar a encher pro primeiro enxaguamento, e 10 minutos de ciclos pra tentar tirar o maximo de sabao da roupa (a frio), findo, escoamento da agua, com uma centrifugação no final pra ajudar (normalmente no primeiro escoamento de agua nao existe centrifugação devido ao risco de formação de espuma em excesso)
-3º ciclo/2º enxaguamento + 5 minutos + respectivo escoamento ja com centrifugação de 15segundos
-4º ciclo adicçao de branqueador (selecionar selector de agua na gaveta do respectivo branqueador) + ciclo de 5 minutos e respectivo escoamento da agua (com mais 15 seg de centrifugação)
-5º ciclo: adição de amaciador (selector da agua pro respectivo compartimento do amaciador) + 5minutos de ciclo e acaba com o ultimo ciclo
-6º centrifugação de 2 minutos e depois ciclo alterno lento pra descompactar a roupa devido à centrifugação, desligar a maquina, e destrancar a porta passado 5 minutos (lol)

Um ciclo normal é mais ou menos isto, programando via software pode-se criar redundancias em certos passos, por exemplo nao fazer o ciclo de branqueamento porque nao queres ou porque nao vais lavar roupa branca com uso de branqueador..assim como o ciclo do amaciador, e usar simplesmente um ciclo normal de enxaguamento na vez.
Ciclos mais curtos para ciclo com meia cargas de roupa, ou menos ciclos de enxaguamento. (no minimo sao 3 ciclos)
Para roupa delicadas normalmente o tambor está mais tempo parado que a rodar.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: rondas13 em 12 de Outubro de 2016, 20:42
Desde já muito obrigado.
Neta maquina só tenho pressostato para indicar o nivel da agua, o trinco da porta, o meu maior problema vai ser controlar a velocidade do motor, o motor é de escovas, tenho de fazer um variador ou então comprar um.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: Sérgio_Sena em 12 de Outubro de 2016, 20:45
Desde já muito obrigado.
Neta maquina só tenho pressostato para indicar o nivel da agua, o trinco da porta, o meu maior problema vai ser controlar a velocidade do motor, o motor é de escovas, tenho de fazer um variador ou então comprar um.

Procura como estah feito o controlo desse motor. Provavelmente eh essa placa q o faz. Deve ter os transistores/triacs de potencia na placa e os mesmos sao controlados pelo processador.
Investiga, poe aqui fotos, etc.

Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: jm_araujo em 12 de Outubro de 2016, 21:50
Desde já muito obrigado.
Neta maquina só tenho pressostato para indicar o nivel da agua, o trinco da porta, o meu maior problema vai ser controlar a velocidade do motor, o motor é de escovas, tenho de fazer um variador ou então comprar um.

E tem de certeza sensor de temperatura/termostato, bomba de descarga, e eletroválvulas de entrada.

Nas máquinas de lavar os motores de escovas muitas vezes têm várias ligações conforme a velocidade pretendida.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: velhogordo em 12 de Outubro de 2016, 23:53
boa noite

marca e modelo?
como é a minha area, talvez possa ajudar.

abraço
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: rondas13 em 13 de Outubro de 2016, 17:58
estão duas fotos em anexo da placa da maquina.
A maquina é candy g0710

Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: KammutierSpule em 13 de Outubro de 2016, 21:04
Parece uma centralina! :D

Agora a serio, nao parece mt complicado e nao estou a ver ai o que se possa estragar.
Reles que deixaram de funcionar? (facil verificar e reparar)
Transistors (que estao no dissipador) que pifaram? (facil verificar, menos facil de arranjar)
4 condensadores electroliticos (facil de substitui-los)

No lado do cobre, ha ali um transistor ao lado de um diodo que parece que houve ali um bocado de "electrolise" (esta meio queimado/sujo)
Tambem se nota que houve uma preocupacao em manter distanciamento nas pistas, mas como apanhou agua...
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: rondas13 em 14 de Outubro de 2016, 07:43
Esta já é a segunda placa que deixa de funcionar, então quando meti esta placa ma maquina meti lhe um invólucro para que não apanhasse humidade... Se fosse só transistores ou reles ou assim a máquina acendia algum sinalizador e não acende nada, deve ter sido o microprocessador não sei se é isso que controla toda a placa mas penso que sim
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: Sérgio_Sena em 14 de Outubro de 2016, 08:31
Dizer que eh o processador, eh um passo muito largo. Pode ser, como pode nao ser.

Sem fazer uma investigacao ah placa, eh impossivel saber.
Mas parece-me q a electronica eh bastante antiga pois os a NEC e outras marcas foram absorvidas pela agora RENESAS.

Reparei q ha uma fonte comutada referenciada ah rede electrica, o IC2 da Power Integrations. Por isso o circuito estah referenciado ao FASE ou ao NEUTRO. Cuidado a mexer nisso !

Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: Njay em 14 de Outubro de 2016, 09:24
Se foi um invólucro fechado, se calhar "atefogaste" o gajo em calor.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: Hugu em 15 de Outubro de 2016, 19:19
Te tipo de invólucro? Um plástico? Se foi, então foi a condensação do ar, criou uma gota e a gota cai em cima e curto-circuitou. Pelo aspecto da placa, aparecem manchas/oxidações localizadas talvez provocadas por gotas de água. Digo eu não sei..

Ja agora o que são aquelas riscas azuis? São tipo jumpers adicionados depois à PCB mas com vias sobrepostas à pcb?
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: rondas13 em 15 de Outubro de 2016, 19:37
coloquei um saco plástico daqueles transparentes grossos e deixei a boca do saco aberta, virado para baixo.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: Sérgio_Sena em 15 de Outubro de 2016, 21:09
Ja agora o que são aquelas riscas azuis? São tipo jumpers adicionados depois à PCB mas com vias sobrepostas à pcb?


As tiras azuis sao jumpers de carvao, muito baixa resistencia.

Sao extremamente baratos de aplicar, pois eh uma maquina q aplica a pasta, tudo automatico.
Ao contrario de um jumper manual q demora tempo e tem q ser colocado por uma pessoa.

Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: Njay em 16 de Outubro de 2016, 01:32
coloquei um saco plástico daqueles transparentes grossos e deixei a boca do saco aberta, virado para baixo.

O ar quente sobe... portanto fizeste uma estufa, eheheh.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: rondas13 em 16 de Outubro de 2016, 09:44
A placa ainda durou uns 5 anos, a trabalhar dentro da saca, porque sem a saca ela apanhava humidade e certamente iria queimar.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: dio123 em 16 de Outubro de 2016, 10:50
Mas a maquina com a placa ligada dá sinal de vida? liga o lcd ou alguma coisa do genero?
Ve se chega voltagem ao processador.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: rondas13 em 16 de Outubro de 2016, 14:10
A maquina não faz nada, fica tudo desligado, ja verifiquei se chegava tensão a placa e os 230v estão lá, mas nada funciona.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: artur36 em 16 de Outubro de 2016, 14:31
Consegues identificar a fonte de alimentação e testar a sua saída? Podes ter os 230v a entrar mas nenhuma tensão de comando a sair
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: StrikerofDeath em 16 de Outubro de 2016, 15:14
ora algo que é do meu interesse! tenho duas em stock com problemas eletricos  ;D

vou seguir!
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: Hugu em 16 de Outubro de 2016, 19:40
As tiras azuis sao jumpers de carvao, muito baixa resistencia.

Sao extremamente baratos de aplicar, pois eh uma maquina q aplica a pasta, tudo automatico.
Ao contrario de um jumper manual q demora tempo e tem q ser colocado por uma pessoa.
desconhecia lol nem nunca deparei com uma board assim, pelo menos com essas pistas tao evidentes.. obg pela info vou pesquisar mais sobre o assunto :)

A placa ainda durou uns 5 anos, a trabalhar dentro da saca, porque sem a saca ela apanhava humidade e certamente iria queimar.
se a propria marca nao o faz é por alguma razao lol a condensaçao é o maior problema dos circuitos electrónicos e tu criaste uma autentica nuvem por cima da placa..mais vale comprar um spray repelente de humidade ou protector tipo um coating de revestimento
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: nunosilvarocha em 17 de Outubro de 2016, 13:31
A fonte comutada está a funcionar corretamente? Verifica o LNK305PN!
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: senso em 17 de Outubro de 2016, 18:21
Quiça é trocar os eletroliticos e isso volta á vida....
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: xmatias em 17 de Outubro de 2016, 22:30
A fonte comutada está a funcionar corretamente? Verifica o LNK305PN!

Isto, verifica o LNK mas bastante cuidado que como já disseram o "ground" desta placa é referenciado do LIVE/NEUTRAL.

Ainda na semana passada reparei uma placa de máquina de lavar loiça que levou com água, resistência de entrada estava sempre a rebentar. Verifiquei todos os componentes que faziam parte da power supply e o problema era o LNK304PN.
Título: Re: máquina lavar roupa com arduino
Enviado por: rondas13 em 23 de Outubro de 2016, 11:23
Hoje já tive um bocado e estive de volta da placa da máquina e verifiquei como ja tinham referido anteriormente que o LNK305PN está danificado. Muito obrigado pela ajuda...