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Sobre o LusoRobótica => Notícias e Novidades => Tópico iniciado por: TigPT em 01 de Fevereiro de 2012, 15:04

Título: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: TigPT em 01 de Fevereiro de 2012, 15:04
A Swarm of Nano Quadrotors (http://www.youtube.com/watch?v=YQIMGV5vtd4#ws)

Experiments performed with a team of nano quadrotors at the GRASP Lab, University of Pennsylvania. Vehicles developed by KMel Robotics.

No words!
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: LoneWolf em 01 de Fevereiro de 2012, 15:24
Boas, os grandes já 5* esses sem palavras esta divinal

Abraço.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: joao rexinho em 01 de Fevereiro de 2012, 16:10
Coordenação, perfeita!  ;)
Só gostava de ter um desses cá em casa! :P
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 01 de Fevereiro de 2012, 16:15
Que espectaculo...alguém sabe materiais necessários para construir uma coisinha destas pequenina??

-Esc's
-motores
-baterias
-placa controladora

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: metRo_ em 01 de Fevereiro de 2012, 23:20
Que espectaculo...alguém sabe materiais necessários para construir uma coisinha destas pequenina??

-Esc's
-motores
-baterias
-placa controladora

Cumprimentos,
André Carvalho.

www.openpilot.com (http://www.openpilot.com) aconcelho :) Estejam sempre prontos para gastar no mínimo 250€/300€
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 01 de Fevereiro de 2012, 23:23
Que espectaculo...alguém sabe materiais necessários para construir uma coisinha destas pequenina??

-Esc's
-motores
-baterias
-placa controladora

Cumprimentos,
André Carvalho.

www.openpilot.com (http://www.openpilot.com) aconcelho :) Estejam sempre prontos para gastar no mínimo 250€/300€

Sim isso eu sei, daqui a uns tempos quem sabe se me meto numa coisa destas...adorei estes pequeninos...

Ja agora o link que forneces te nao funciona...

deve ser isto http://www.openpilot.org/ (http://www.openpilot.org/)

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: metRo_ em 01 de Fevereiro de 2012, 23:42
é isso :)
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 01 de Fevereiro de 2012, 23:47
Fiquei curioso nestas placas...são bem mais em conta que a do OpenPilot:

Principalmente esta...está engraçado um arduino modificado...
http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=239_236&products_id=7958 (http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=239_236&products_id=7958)


http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=239_236&products_id=7885 (http://www.infinity-hobby.com/main/product_info.php?cPath=239_236&products_id=7885)

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 00:17
A primeira é um simples Arduino com headers, não percebo bem a utilidade, a segunda é um atmega com um acelerómetro e um giroscópio, com um monte de headers para ligar o comando RC e para ligar aos ESC's, é o tipico que usam pelos lados do RC groups e de certeza que corre o multiWiiCopter sem qualquer problema.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 11:57
A primeira é um simples Arduino com headers, não percebo bem a utilidade, a segunda é um atmega com um acelerómetro e um giroscópio, com um monte de headers para ligar o comando RC e para ligar aos ESC's, é o tipico que usam pelos lados do RC groups e de certeza que corre o multiWiiCopter sem qualquer problema.

Então e qual a diferença para o OpenPilot??

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 17:20
O openPilot é um Arm Cortex M3, com um RTOS a correr lá dentro, o pcb é de 4 camadas em vez de duas, tem muito mais funcionalidade e componentes, o openPilot pelos 80€ que custava á uns tempos era praticamente dado.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 19:02
O openPilot é um Arm Cortex M3, com um RTOS a correr lá dentro, o pcb é de 4 camadas em vez de duas, tem muito mais funcionalidade e componentes, o openPilot pelos 80€ que custava á uns tempos era praticamente dado.

Hum então a gastar compensa mais comprar o openpilot ou existe melhor mais ou menos pelo mesmo preço??
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 19:04
Não, para ai 90% da parte inteligente de quads/UAV's que anda pela internet fora é tudo baseado em Atmega sempre com o Arduino supported atrás, com código tipicamente mediocre/mauzinho.
Existe outro controlador tambem com Cortex M3 da diyDrones se não me engano mas quando foi lançado andava na casa dos 200€.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 19:15
Hum, esse "nao" referia-se a compensar comprar o openpilot ou referia-se a não existir melhor pelo preço do openpilot...

Estou bastante interessado por acaso...

Tenho andado a trabalhar num ARM7 e realmente é muito interessante a capacidade que estes processadores tem.... Provavelmente a minha proxima aquisição será algo virado para os ARM, e como ja ando a bastante tempo com o bichinho dos quads, quem sabe se a comprar nao me meto numa coisa destas...

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 19:26
Pelo preço não existe nada ao nivel do openPilot.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: metRo_ em 02 de Fevereiro de 2012, 19:27
Eu comprei à pouco e foi 85€ mais portes, mas é preciso ver que estes 85€ têm os 23% de IVA português :( Para alem do que o senso já falou ainda tens a questão de ser das mais pequenas que por aí anda. Podes ver mais sobre a placa aqui: http://wiki.openpilot.org/display/Doc/CopterControl+Hardware+Manual (http://wiki.openpilot.org/display/Doc/CopterControl+Hardware+Manual) e como está a nível de produção aqui: http://www.openpilot.org/openpilot-production-status/ (http://www.openpilot.org/openpilot-production-status/)

Neste momento está em fase de desenvolvimento uma placa idêntica à anterior mas com novos sensores e ainda deve demorar 1/2 meses a sair.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 19:42
Que sensores vão eles usar agora Metro?
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 20:02
E que feedback dás acerca da placa Metro? Se é que já a testas-te...

Este tipo de placas permite o controlo por PC? ou seja, por exemplo ligar um modulo RF via porta USB tipo XBee e controlar via PC?

Ou tem que ser obrigatoriamente por Comando, ou autonomo?

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: metRo_ em 02 de Fevereiro de 2012, 20:13
por default é com o comando, agora tens todas as ferramentas disponíveis assim como o código, para alterar o programar e usares input por i2c, spi ou uart, nos próximos tempos vou ter que olhar para esta opção também mas ainda vai demorar um tempo a pegar nisso.

Estou bastante contente com a placa podes ver aqui o meu (ex) quad: http://forums.openpilot.org/topic/6898-metrocopter/ (http://forums.openpilot.org/topic/6898-metrocopter/)
Aquilo é tão bom que um amigo meu na segunda vez que estava a pilotar aquilo entusiasmou-se tanto que começou abusar na altura e acabei por perder o quad, era noite e no meio da cidade :s

senso
não sei, mas tenho ideia que já foi falado no forum, depois posso tentar saber.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 20:37
Xiii que cena...

Hum, vou então investigar acerca disso e se a carteira permitir vou ter que me meter numa coisa destas...  ;D

Já agora as alfandegas implicaram??
E em que sitio compras te? que motores aconcelhas e Esc's...para um quadcopter pequeno...nada de grande...

aí no máximo com uns 20x20cm ~ 25x25cm....

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 20:50
20x20cm é um micro quad Zordlyon.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 20:52
20x20cm é um micro quad Zordlyon.

Assério??

Ando completamente ao lado...

Então assim a meio termo quais são as medidas mais ou menos?
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 21:02
Os motores que o metRo_ tem, e a olho ele terá hélices entre 8 e 10", ou seja cada hélice tem entre 20 e 25cm, como tens de dar espaço para elas rodarem o quad terá no minimo 40x40cm, o tamanho tipico deles anda entre os 40 e os 60cm de braços.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 21:36
Os motores que o metRo_ tem, e a olho ele terá hélices entre 8 e 10", ou seja cada hélice tem entre 20 e 25cm, como tens de dar espaço para elas rodarem o quad terá no minimo 40x40cm, o tamanho tipico deles anda entre os 40 e os 60cm de braços.

Ou seja de "diametro" terão entre os 0,80 a 1,20m ne?

São bem grandes nunca pensei...queria algo mais pequeno  :-\..
 

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 21:38
Não, 60cm de comprimento de um lado ao outro, diametro de 60cm, mais o que hélice sair para os lados.
Mais pequeno podes fazer, mas depois voa menos tempo e a carga util é menor.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 22:03
Não, 60cm de comprimento de um lado ao outro, diametro de 60cm, mais o que hélice sair para os lados.
Mais pequeno podes fazer, mas depois voa menos tempo e a carga util é menor.

Ah...sendo assim já é composto...

Mas um com 40cm de diametro e uns bons motorzinhos se calhar consegue-se ter uma bateria aí de 2A ou 3A que dure uma meia horita de voo não?

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 22:07
Não, tens de te lembrar que são 4 motores, tipicamente o tempo de voo são 10/15 minutos, podes meter uma bateria maior, mas se colocas uma bateria grande deixas de puder pendurar uma camera no quad por exemplo.
Para ai com 4000mAh és capaz de conseguir uns 20 min de voo.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 22:14
Não, tens de te lembrar que são 4 motores, tipicamente o tempo de voo são 10/15 minutos, podes meter uma bateria maior, mas se colocas uma bateria grande deixas de puder pendurar uma camera no quad por exemplo.
Para ai com 4000mAh és capaz de conseguir uns 20 min de voo.

Hum não sabia que os motores consumiam tanto assim...

Então o aconcelhavel para "meio-termo" será mesmo os 60cm ne?

Já agora, agora que falas-te em camera há possibilidades de por uma camera a fazer streaming num quad?
Só daquelas com receptor que se liga a uma TV ou a um PC ne?

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 22:44
Já agora, agora que me apeguei a pesquisar sobre isto....vi este kit a venda:

http://www.ebay.com/itm/Aeroquad-v2-0-Quadcopter-Flight-Control-Board-Complete-Kit-/300657499427?pt=Radio_Control_Vehicles&hash=item4600955d23#ht_1405wt_1188 (http://www.ebay.com/itm/Aeroquad-v2-0-Quadcopter-Flight-Control-Board-Complete-Kit-/300657499427?pt=Radio_Control_Vehicles&hash=item4600955d23#ht_1405wt_1188)

Não é possivel pegar num "breaduino" com um Atmega2560 e fazer "Mega Breaduino" e depois simplesmente comprar-lhe uma placa destas:
http://www.aeroquadstore.com/AeroQuad_Shield_v2_1_p/aq2-000.htm (http://www.aeroquadstore.com/AeroQuad_Shield_v2_1_p/aq2-000.htm)

E depois comprar um Sensor Gyro, um Accelerometro, um Magnometro e um Sensor Barometrico??

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 22:53
Podes, mas fica-te ao mesmo preço ou ainda mais caro.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 22:55
Podes, mas fica-te ao mesmo preço ou ainda mais caro.

Hum... ok ok..

Bem já estou mais esclarecido, vamos a ver daqui a uns tempitos se a vida permite me meter em algo assim...

Obrigado pela info...  ;)

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 23:03
Tenho algures aqui em casa um IMU 6DOF, ou seja tem acelerómetro e giroscópio, da Sparkfun, só isso foram 50€, mas já tenho os chips todos em casa para fazer um IMU home made com 9DoF mais barómetro.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 23:19
Tenho algures aqui em casa um IMU 6DOF, ou seja tem acelerómetro e giroscópio, da Sparkfun, só isso foram 50€, mas já tenho os chips todos em casa para fazer um IMU home made com 9DoF mais barómetro.

Então vais fazer tu a tua propria placa para controlo?
Vais ter um ATmega certo? pode se saber qual?

Por acaso adoro essas coisas, mas infelizmente fui para o curso errado...mas tenho tentado aprender esta vertente o mais que posso...

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: senso em 02 de Fevereiro de 2012, 23:27
Vou fazer um IMU para o micro-rato/uso geral, não vai ser dedicado a coisas voadoras, vai ter provavelmente um atmega porque com o código que tenho consigo mais de 300 loops por segundos a fazer todos os calculos, e por exemplo ler os giros que tenho a essa velocidade é só ler ruido, para além de que por exemplo no rato uma taxa de updates de 10 ou 20hz chega perfeitamente.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 02 de Fevereiro de 2012, 23:56
Hum ok ok... gostava de perceber mais disso... 

Então desejo-te boa continuação...  ;)
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: metRo_ em 03 de Fevereiro de 2012, 00:17
Aquele tinha quase 60cm motor a motor e as hélices eram de 10''. Esqueci-me lá de falar das hélices :p
O que estou a fazer agora também anda entre os 50 e 55cm.

É necessário reparar que uma grande parte do custo é aproveitado para outras coisas, como o comando, bateria, carregador, o próprio openpilot pois tanto podes usar num quad como depois num avião ou heli, etc. Acho que ainda não se falou mas o software para configurar o CopterControl é também muito bom :)

Abraço
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 03 de Fevereiro de 2012, 00:19
Aquele tinha quase 60cm motor a motor e as hélices eram de 10''. Esqueci-me lá de falar das hélices :p
O que estou a fazer agora também anda entre os 50 e 55cm.

É necessário reparar que uma grande parte do custo é aproveitado para outras coisas, como o comando, bateria, carregador, o próprio openpilot pois tanto podes usar num quad como depois num avião ou heli, etc. Acho que ainda não se falou mas o software para configurar o CopterControl é também muito bom :)

Abraço

Já agora li umas coisitas lá no forum, mas nao fiquei bem esclarecido para comprar a Board controladora é preciso fazer encomenda prévia e esperar?

Ou tem alguma loja já com boards a venda??

Cumprimentos,
André Carvalho.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: metRo_ em 03 de Fevereiro de 2012, 00:23
Está esgotado, basicamente da ultima vez que houve a venda na Europa foi tipo em 5 minutos 100 placas e cada pessoa so pode comprar duas lol
Agora eles estão a desenvolver uma versão nova e deve demorar dois meses +-.
É uma questão de estares atento à parte de sales do forum.
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: zordlyon em 03 de Fevereiro de 2012, 12:40
Está esgotado, basicamente da ultima vez que houve a venda na Europa foi tipo em 5 minutos 100 placas e cada pessoa so pode comprar duas lol
Agora eles estão a desenvolver uma versão nova e deve demorar dois meses +-.
É uma questão de estares atento à parte de sales do forum.

Hum ok ok obrigado.. ;)

Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: dz.dice em 08 de Fevereiro de 2012, 17:37
Ainda no outro dia vi isto... xD Simplesmente brutal..!
Título: Re: A Swarm of Nano Quadrotors
Enviado por: metRo_ em 08 de Fevereiro de 2012, 20:51
Está esgotado, basicamente da ultima vez que houve a venda na Europa foi tipo em 5 minutos 100 placas e cada pessoa so pode comprar duas lol
Agora eles estão a desenvolver uma versão nova e deve demorar dois meses +-.
É uma questão de estares atento à parte de sales do forum.

Hum ok ok obrigado.. ;)

Pensava que já tinha postado isto aqui mas só reparei agora que não: http://forums.openpilot.org/topic/7911-waiting-for-a-cc/page__view__findpost__p__56579 (http://forums.openpilot.org/topic/7911-waiting-for-a-cc/page__view__findpost__p__56579)