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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: joaopedrocmp em 09 de Abril de 2012, 20:19

Título: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 09 de Abril de 2012, 20:19
Boas pessoal, tenho qui um comando de um portão de garagem que ja não uso. O receptor tem la escrito 433 Mhz, logo o comando tmb é.  Queria ver se dava para aproveitar o emissor para ligar ao arduino. mas não vejo aqui grande coisa, fica a foto:

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg94.imageshack.us%2Fimg94%2F6927%2Fimg067aw.jpg&hash=a5db89d9dcdcbc565769e00205934cd9) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/img067aw.jpg/)

o IC é o hcs200 : http://circuits.datasheetdir.com/368/HCS200-pinout.jpg (http://circuits.datasheetdir.com/368/HCS200-pinout.jpg)

Onde ligam os 4 botões, o vcc, e sai um pmw.

O pmw liga aquele componente em metal, que tem um contacto em cada lado. julgo ser o emissor, mas o num gravado nao leva a nada.

Esta escrito: DRo1 G 7

Alguem confirma o que é?

Thanks


Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: metRo_ em 09 de Abril de 2012, 21:10
A foto não ajuda muito e eu não percebi o que dizes que é o DRo1 G 7, consegues desenhar la um quadrado para saber de que falas?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Njay em 09 de Abril de 2012, 21:34
Alguem confirma o que é?

Assim que alguém disser o que é, eu confirmo.
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 09 de Abril de 2012, 21:38
O componente está assinalado a vermelho, assim como as ligações.

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg221.imageshack.us%2Fimg221%2F470%2Fimg067xkc.jpg&hash=81598abc050fdf910920c2e2201828b9) (http://imageshack.us/photo/my-images/221/img067xkc.jpg/)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Njay em 09 de Abril de 2012, 21:59
Provavelmente é um oscilador de 433MHz... alguém confirma?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: FET_Destroyer em 09 de Abril de 2012, 22:24
Boas
Provavelmente é o que o Njay diz no entanto não deves conseguir usar isso em nada a não ser integrados que usem o KeeLoq. Isso usa um algoritmo que vai encriptado com 64bits, um colega andou de volta disso e não conseguiu descodificar isso :s
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: afonso henriques em 09 de Abril de 2012, 23:54
boas
realmente ba imagem não é a melhor
mas pelo que se tenta compreender na imagem a mim parece-me um cristal
ou um modulo emissor smd
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 10 de Abril de 2012, 12:25
Boas, ontem adormeci com a pagina da resposta aberta xD lol

Realmente deve ser o módulo emissor, porque se for o cristal, não ha componente que se pareça com um emissor...
A parte de traz da placa so tem caminhos.

Vou tentar tirar uma foto melhor..
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 10 de Abril de 2012, 13:16
Boas, pesquisei por SMD RF transmiter e apareceu uma board do genero:
http://www.goodluckbuy.com/nt-cxv6-0-rf-transmitter-board.html (http://www.goodluckbuy.com/nt-cxv6-0-rf-transmitter-board.html)

e ta aqui um componente parecido ( não sei se os contactos são assim)
http://rocky.digikey.com/weblib/Epcos/Web%20Photos/B39%20Z810%20SERIES.jpg (http://rocky.digikey.com/weblib/Epcos/Web%20Photos/B39%20Z810%20SERIES.jpg)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: msr em 11 de Abril de 2012, 00:11
É um cristal SMD
https://www.google.pt/search?rlz=1C1CHKZ_enPT438PT448&q=smd+crystal&um=1&ie=UTF-8&hl=pt-PT&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=9ryET-KTEoe2hAfQ053iCA&biw=1680&bih=925&sei=-ryET8HoCo27hAeJl4TECA (https://www.google.pt/search?rlz=1C1CHKZ_enPT438PT448&q=smd+crystal&um=1&ie=UTF-8&hl=pt-PT&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=9ryET-KTEoe2hAfQ053iCA&biw=1680&bih=925&sei=-ryET8HoCo27hAeJl4TECA)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 00:12
Então o sinal é emitido por onde? xD
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Hugu em 11 de Abril de 2012, 00:14
Boas, pesquisei por SMD RF transmiter e apareceu uma board do genero:
http://www.goodluckbuy.com/nt-cxv6-0-rf-transmitter-board.html (http://www.goodluckbuy.com/nt-cxv6-0-rf-transmitter-board.html)

e ta aqui um componente parecido ( não sei se os contactos são assim)
http://rocky.digikey.com/weblib/Epcos/Web%20Photos/B39%20Z810%20SERIES.jpg (http://rocky.digikey.com/weblib/Epcos/Web%20Photos/B39%20Z810%20SERIES.jpg)
se o componente for parecido a essa 2ª imagem entao é um integrado QFN, ou seja o motor do circuito!.. ja deve ter o cristal integrado! n consegues ler o que está escrito no integrado? é "DRo1 G 7"? eu juro que nao é nenhum produto G7!!  ;D
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 00:16
ya, é isso que la diz.

è parecido ao segundo link,mas so tem um contacto em cada lado.
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Hugu em 11 de Abril de 2012, 00:18
ya, é isso que la diz.

è parecido ao segundo link,mas so tem um contacto em cada lado.

se só tem dois contactos, entao n é igual à imagem k postaste! :P Se só tem 2 contactos entao é um cristal ou ressonador smd!!!
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 00:19
não, o componente tem 4 lados xD

tem 4 contactos
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Hugu em 11 de Abril de 2012, 00:20
Então o sinal é emitido por onde? xD

o sinal é emitido pelo led IR ou se n for um emissor IR esse led, entao é via RF pelo chip
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 00:22
tem que ser RF, no receptor tenho la um receptor RF deste genero http://www.soldafria.com.br/images/MOD_RX_RF_WENSHING.jpg (http://www.soldafria.com.br/images/MOD_RX_RF_WENSHING.jpg)

Queria era aproveitar o emissor deste circuito
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Hugu em 11 de Abril de 2012, 00:23
não, o componente tem 4 lados xD

tem 4 contactos

ok! :P entao é um ressonador, ha ressonadores com 2, 3 ou 4 contactos. Normalmente podem sere contactos inertes para ajudar a fixaçao ou dois sao comuns.

O integrado soic o que tem escrito la?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 00:24
o IC é o hcs200 : http://circuits.datasheetdir.com/368/HCS200-pinout.jpg (http://circuits.datasheetdir.com/368/HCS200-pinout.jpg)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Hugu em 11 de Abril de 2012, 00:40
Queria era aproveitar o emissor deste circuito

mas ja tens algum objectivo?
ou queres tentar reaproveitar o tramissor/emissor RF pra fazer kk coisa?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: senso em 11 de Abril de 2012, 00:50
Isso deve ser uns emissor OOK, pelo preço que te custam os nRF24L apostava antes neles, ficam a 5€ ou nem isso no eBay, fala por SPI, bom baud-rate, bom alcance, tens bibliotecas para N micros, e bastam 4 pinos para os usar.
Mostra fotos do pcb com boa resolução dos dois lados.
Eu diria que isso é um emissor, por outro lado não dá para ver nenhuma antena na placa, mas provavelmente é pela falta de resolução.

EDIT:
Isso é uma chip antena, ou seja é uma antena SMD, o transistor faz de amplificador/buffer do sinal emitido pelo HCS200, dá uma vista de olhos na datasheet, tem lá tudo o que esse IC faz:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/40138c.pdf (http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/40138c.pdf)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 00:50
A ideia era aproveitar o emissor, para usar em projectos, visto ser mais pequeno que o normal, e assim, tembem não tinha que comprar um :P
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 01:01
POssivelmente é melhor comprar um par de módulos xD

Pelo que vi do datasheet, ele lê o estado dos botões, e envia uma "palavra" encriptada, seguindo o que o senso disse,  talvez possa emitir algo, se ligar o meu tx, ao caminho onde esta ligado o pmw do IC ( sem o ic la colocado), aproveitando o transistor e alimentação ja do circuito.
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: senso em 11 de Abril de 2012, 01:11
Mas quem cria o sinal RF é o HCS e não o transistor nem a antena..
Esse chip envia 3 bits, nada mais, nada menos, não me parece muito util enviar 3 bits, sabe-se lá a que baud-rate..
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 01:19
pois, axo ke vou optar então por isto: http://iteadstudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=7&products_id=27 (http://iteadstudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=7&products_id=27)

è mais standard n?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: senso em 11 de Abril de 2012, 01:30
Isso é uni-direcional e não é de grande qualidade, tanto em termos de estabilidade de sinal, como de alcance..
Isto é mil vezes melhor que esses módulos que são quase da idade da pedra:
http://iteadstudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=7&products_id=53 (http://iteadstudio.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=7&products_id=53)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 01:37
Thanks,

Iso funciona com o virtual wire, ou tem uma livraria propria?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: senso em 11 de Abril de 2012, 01:48
Funciona por SPI, que é muito facilmente bit-banged, portanto basta ter 3 pinos livres.
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 11 de Abril de 2012, 13:11
Fixe,parece que vou ter que comprar um arduinomega :P

Obrigado
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 12 de Abril de 2012, 23:56
Rapaz é um oscilador...  ;)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Joel em 13 de Abril de 2012, 00:06
Boas....

Eu estou a desenvolver um projeto onde vou usar um emissor e um receptor RF.

Vou usar como emissor um simples comando de portão, e como receptor, ligado ao arduino o componente RR3.

Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 00:08
Nao te enganaste no tópico JOEL? vais usar entao dois arduinos certo?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Joel em 13 de Abril de 2012, 00:13
Nop, apenas vou usar o comando, o receptor e o arduino.

Quando carrego no comando, consigo com o ler a frequência no arduino e mais algumas coisas que ainda não sei bem o que é!!
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 00:15
Podes introduzir aqui os serial.Read que leste para ver se te posso ajudar?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Joel em 13 de Abril de 2012, 00:20
Ainda não, porque só tenho o receptor... estou a tentar arranjar um comando se não vou andar a brincar com os portões cá de casa... :P

Quem me falou disto, foi um colega meu e disse que funcionava mt bem.. para alem de ser compacto!

Em principio sabado ja devo ter um comando, mas só para a semana é que vou poder testar, porque vou participar no nacional de robotica aqui em guimarães.

Logo que tenha alguma coisa, eu posto aqui!!
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: senso em 13 de Abril de 2012, 00:21
O HCS200 envia uma resposta bem grandinha e codificada, que muda ao longo do tempo, acho que era melhor usar outra coisa que não um comando de portão.
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 00:24
É o que acho, um módulo e um arduino poupava-te trabalhado e tempo...E dinheiro se esse projecto é so para prototipagem...  ;)

Mas se continuares a querer usar o comando, dou-te a solução para tal...

Mas qual é o objectivo para esse projecto?   :)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Joel em 13 de Abril de 2012, 00:27
Este projeto é minha PAP. Chama-se CBREI - Controlo de Bordo Rodoviário e Interativo

A parte de comando, vai ser para poder fazer comunicação entre vários dispositivos, com o intuito de gastar menos dinheiro e ocupar o menor espaço, porque também vou usar o xbee para comunicação.

Se quiserem posso explicar o meu projeto todo...
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 00:29
Porque não usas infravermelhos, ficava-te muito mais barato...

Assim ainda usas um lcd para monitoriamento em tempo real...

Ou ligas por wireless a algum android ou ipad...

Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Joel em 13 de Abril de 2012, 00:31
Falaram - me em RF, arranjara-me o modulo de graça.... por isso é que vou ver o que dá!

Sim também já tenho um lcd a trabalhar....

Vai ficar interessante, também tenho GSM.
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 00:32
Boa, qual o módulo que vais utilizar?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Joel em 13 de Abril de 2012, 00:36
GSM???
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 00:37
Não, qual o nome do modulo RF?
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Joel em 13 de Abril de 2012, 00:39
Receptor RF

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-226379876-transmissor-rt4-receptor-rr3-433mhz-o-par-_JM (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-226379876-transmissor-rt4-receptor-rr3-433mhz-o-par-_JM)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: Joel em 13 de Abril de 2012, 00:40
Recetor RR3
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 00:41
Hummmm, vê se usas dois arduinos ok?  ;)

Ou pelo menos dois microcontroladores...
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 13 de Abril de 2012, 00:53
Então , se queres ler o sinal do comando com o arduino, e se conseguires, basicamente, se meteres um "sniffer" ao pe do portºao de alguem, consegues abrir o portão dessa pessoa, pelo menos durante algum tempo.
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 00:58
percebi e nao percebi joao pedro, define um pouco sniffer...estas um pouco confundido. Sniffer e se estivesses a procurar a frequencia do portao e isso demoraria uma internidade...
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: senso em 13 de Abril de 2012, 01:01
Um sniffer é basicamente estar a ouvir a frequência do emissor e guardar a trama de bits recebida, depois é só reproduzir, mas acho que deviam mesmo ir ler a datasheet desse IC com olhos de ver...
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 01:04
Eu tb acho senso  8)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 13 de Abril de 2012, 01:07
Sim,por isso é ke disse " se conseguires"
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 01:08
Bem visto Joao... ;)
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 13 de Abril de 2012, 01:11
Ja fiz sniffing a um comando de tv, mas era IR xD ahaha

Na minha inocencia, fui experimentar num carro ( de comando IR), e claro.... não cheguei a nada em concreto xD
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: JPTuga em 13 de Abril de 2012, 01:14
LOL, pois  :o
Título: Re: Identificar Componente
Enviado por: joaopedrocmp em 13 de Abril de 2012, 01:15
Para terminar o off topic,

Fiz isso, com autorização do dono, claro.