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Electrónica => Electrónica Geral => Tópico iniciado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 00:04

Título: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 00:04
Boas noites,

Brevemente irei ter que fazer uns 2 placards de Led's do tamanho de folhas A3, e precisava da vossa ajuda, os placard's irão somente estar ligados sem pisca pisca nem nada do genero, só para acender mesmo irão ser feitos em acrilico de 5mm com furos para os led's e precisava da vossa ajuda qual seria a melhor maneira de os ligar?

Já liguei varios leds e tal, mas nunca tantos (70 ~100 leds) e se alguém me pudesse dar umas dicas de como ei de ligar isto agradecia.

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: senso em 29 de Maio de 2013, 00:06
Iluminação?
Usa led's de 1W do ebay/deal extreme, fonte de alimentação tenho umas placas desenhadas para levar 3 canais até 1A e 30v se não me engano.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 00:11
Iluminação?
Usa led's de 1W do ebay/deal extreme, fonte de alimentação tenho umas placas desenhadas para levar 3 canais até 1A e 30v se não me engano.

Não não, é publicidade, basicamente é um logotipo e terá os contornos das letras feitos por Led's, e então queria saber qual a melhor maneira de os ligar...

Tinha pensado num transformador para 5V com um pino tipo os do arduino para alimentação e assim era colocar o placard e ligar a 220v...

Mas não sei bem como ligar isto tudo, resistencias onde colocar e quais...
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: beirao em 29 de Maio de 2013, 00:22
Iluminação?
Usa led's de 1W do ebay/deal extreme, fonte de alimentação tenho umas placas desenhadas para levar 3 canais até 1A e 30v se não me engano.

Eras gajo para disponibilizar essas placas? :P
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: senso em 29 de Maio de 2013, 00:29
Posso, mas usa IC's da TI, os LM3405ASOP(não sei se te interessa ou não), é para quando tiver tempo fazer umas barras de iluminação de leds para a secção das eletrónicas.

Mas estás realmente a pensar fazer pcb's A3?
É que isso é gigante, e é caro como tudo de mandar fazer.
Se são muitos leds, a solução inteligente é ligar todos em série, ou várias strings de leds em série, e sim existem ic's que levam directamente com 230v na entrada e convertem ai para 90V DC com controlo de corrente.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 00:53
Posso, mas usa IC's da TI, os LM3405ASOP(não sei se te interessa ou não), é para quando tiver tempo fazer umas barras de iluminação de leds para a secção das eletrónicas.

Mas estás realmente a pensar fazer pcb's A3?
É que isso é gigante, e é caro como tudo de mandar fazer.
Se são muitos leds, a solução inteligente é ligar todos em série, ou várias strings de leds em série, e sim existem ic's que levam directamente com 230v na entrada e convertem ai para 90V DC com controlo de corrente.

Nada disso eheh, é furar acrilico meter os leds nos buraquinhos colados, e soldar uns aos outros, nada de pcb's isto é para ser barato eheh...

Podias-me dizer quais são os IC's e como liga-los?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: senso em 29 de Maio de 2013, 01:09
Nunca usei nenhum, logo terás de ler datasheets, e brincar com 230v AC é preciso cuidado..
Tens estes, mas dão para relativamente poucos led's..
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3445.pdf (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3445.pdf)

Procura por off-line led driver.

Mas fazer drive de led's de forma eficiente, segura, e de longa duração, vai ficar-te caro.
Podes usar LM317's para fazer fontes de corrente, mas não é muito eficiente.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 01:27
Não posso simplesmente liga-los todos em série e meter-lhe uma entrada de 5v e uns 4A ?

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: senso em 29 de Maio de 2013, 01:37
E a queda de tensão de cada led, não importa?
Se cada led tiver uma queda de tensão de 2.4v, com 5v, ligas 2 leds, se ligares 10 em série tens de ter 24v, e corrente limitada a 20mA por exemplo.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 01:47
E a queda de tensão de cada led, não importa?
Se cada led tiver uma queda de tensão de 2.4v, com 5v, ligas 2 leds, se ligares 10 em série tens de ter 24v, e corrente limitada a 20mA por exemplo.

Ah ok, sabes que electrónica nao e o meu forte sou mais da área da programação...limito-me a seguir datasheets a maior parte das vezes, e por vezes isto de leds que supostamente e simples torna-se complicado por nao saber isso das quedas de tensão etc etc

Em paralelo nao os posso ligar entao? Porque nao tava a pensar nisso dessa forma pensei que os 5v e que tinham que ser constantes e a amperagem e que ia variar consoante o número de leds que colocava a "puxar"...




Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: filipe89 em 29 de Maio de 2013, 02:12
Aquelas gandearras de natal dos chineses são ligadas a tensões de 230AC com algumas resistências a meio.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: samc em 29 de Maio de 2013, 02:19
Como pareceu ser apenas um circuito simples sem controlo individual dos LEDs, não fará sentido usares uma fita de LEDs!?
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.led-light-24.com%2Fimages%2Fartikel%2Fzoom%2Fled_stripe_weiss.jpg&hash=8f43e18a6337b765e09c12f89e9df397)
Vantagens:
não precisas de furar nada, só colar a fita que se adapta aos contornos do logo
é muito barato
não tens problemas com soldas e afins
Podes comprar uma fonte específica para a fita de LEDs
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 29 de Maio de 2013, 04:13
queres fazer uma coisa destas?  8)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/5538088/placard%20de%20leds.PNG)
e pretendes alguns efeitos nos leds ou apenas luz estática?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 09:53
A ideia era nao gastar dinheiro em fitas porque já os tenho em casa...

É somente luz estática nada mais, é acender e deixar estar.. :D

A ideia é fazer tipo esse aí da PIZZA...
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 29 de Maio de 2013, 13:39
Vais a este site, inseres os valores e tens o esquema feito.
http://ledcalculator.net/ (http://ledcalculator.net/)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 14:15
Obrigado Dropes, era isto que precisava...

Mas sendo assim não posso alimentar os leds com menos de 20v...

Isto a dizer que eles tem um drop de 2,0v e consomem 20mA cada...

Ao liga-los assim em paralelo era o que estava a pensar, assim todos os leds que eu acrescentar vão me é puxar mais Amps e não mais voltagem correcto?

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 29 de Maio de 2013, 14:41
A alimentação mínima seria superior a 2V para teres um controle melhor da corrente.
Se tens uma tensão certa, o programa ordena para a melhor configuração e menos perdas nas resistências.
Não é nada complicado de organizar outras configurações, o mais normal seria um transformador de 12V e ir jogando com resistências de valores diferentes para cada segmento do logo.

Em baixo diz a corrente debitada, para 12V 100LEDs dá 340mA, um transformador de 500mA faz bem o serviço sem preocupações de limitações.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 14:44
A alimentação mínima seria superior a 2V para teres um controle melhor da corrente.
Se tens uma tensão certa, o programa ordena para a melhor configuração e menos perdas nas resistências.
Não é nada complicado de organizar outras configurações, o mais normal seria um transformador de 12V e ir jogando com resistências de valores diferentes para cada segmento do logo.

Hum ok, como o simulador só me calculava com alimentação superior a 20v eu tava a achar estranho...

Sendo assim posso usar o mesmo esquema mas com um transformador de 12v para 5v e usar 5v de alimentação correcto?

Agora como calculo as resistencias que devo colocar em cada led?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 29 de Maio de 2013, 14:54
No programa tens "Power supply voltage (V)", não sei onde viste a limitação de 20V  ???
Baixar a tensão para 5V só vais poder colocar dois LEDs em série o que aumenta o nº de resistências e maiores perdas.
Claro que também podes colocar apenas uma resistência por LED (150ohms) vais ter é uma grande trabalheira a soldar resistências e uma corrente de 2A.

Podes fazer testes no programa com nºs diferentes de leds assim como tensões diferentes e vês o valor das resistências.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 14:59
Então e o Power Supply não é o mesmo que a alimentação?...

Ou seja, é o que eu vou usar para alimentar os Leds todos correcto?...

Neste caso imaginemos um tranformador que me dava à saida 5v e uns 2A ou 3A, e depois bastava ligar os leds todos como mostra a calculadora e alimentar os leds com os 5v, ou nao da assim?


Ja agora se colocar somente 1 Led com Power Supply Voltage de 5v ele diz que preciso aumentar, e só dá com 20v, e isto entao esta mal... porque eu com 5v alimento bem 1 led lol
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 29 de Maio de 2013, 15:16
A mim está a aceitar...

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg109.imageshack.us%2Fimg109%2F6641%2Fleds.png&hash=e2c4c21694fb602d1c45c56fc82ad9f4)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 15:33
Lol a mim não estava...tive que fazer um reload...

Ora bem, então pelo que vejo, ele aconcelha em 100 Leds meter 2 a 2 em paralelo, sendo que estes 2 estão em série...

Eu aqui se os colocasse todos em paralelo qual seria a desvantagem?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: LuísR.A. em 29 de Maio de 2013, 15:49
são 50 series de 20mA cada que da 1A. Tens de ter um fonte que aguente bem isso.

Tambem tinhas de ter 50 sistemas para controlar a corrente (ex: resistencias ou reguladores de corrente)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 16:18
são 50 series de 20mA cada que da 1A. Tens de ter um fonte que aguente bem isso.

Tambem tinhas de ter 50 sistemas para controlar a corrente (ex: resistencias ou reguladores de corrente)

Ok, mas em vez de ter 50 series, nao poderia ter somente 100 paralelos? e iria ter 2A de consumo correcto?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: LuísR.A. em 29 de Maio de 2013, 16:50
sim e ve. tu forneces esmpre 5V certo? 5*1=5W de potencia. 5*2=10W de potencia. Por isso devias usar 2 leds em cada serie fazendo 50 series com 100 leds
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 16:56
Ah ok, por isso é quanto mais potência eu der de entrada mais posso aumentar as séries...

Faz sentido, por isso o Senso dizia ontem para alimentar precisava dos 90v devido as quedas de tensão...

Ok ok, já tou a perceber disto...

Neste caso hipoteticamente e teoricamente, se fornecesse 6v de entrada, com uma queda de 2v por led, podia ter séries de 3 Led's com resistencias de 1Ohm ne?...

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: LuísR.A. em 29 de Maio de 2013, 17:19
Ah ok, por isso é quanto mais potência eu der de entrada mais posso aumentar as séries...

Faz sentido, por isso o Senso dizia ontem para alimentar precisava dos 90v devido as quedas de tensão...

Ok ok, já tou a perceber disto...

Neste caso hipoteticamente e teoricamente, se fornecesse 6v de entrada, com uma queda de 2v por led, podia ter séries de 3 Led's com resistencias de 1Ohm ne?...

Cumps,
André.

se os leds forem de 2v e forem 3 isso da 6v no total. Assim a queda de tensao na resistencia é perto de 0. Convem ter uma alimentação superior à soma total da tensao dos leds. Por isso para 3 leds de 2V aconselho tipo 6,5V

Com a queda de tensão quase 0 na resistencia, a corrente na serie dos leds tambem é quase 0 porque I=U/R, 0/1=0
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 29 de Maio de 2013, 18:05
Estás certo LuísR.A. a tensão de alimentação deve ser superior à queda dos LEDs.
Se foi ponderado alimentar a 24V, porque não usar um transformador 12V 500mA, 5V é mesmo limitativo e a potência que tem de ser dissipada por resistências é enorme.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: LuísR.A. em 29 de Maio de 2013, 18:09
Estás certo LuísR.A. a tensão de alimentação deve ser superior à queda dos LEDs.
Se foi ponderado alimentar a 24V, porque não usar um transformador 12V 500mA, 5V é mesmo limitativo e a potência que tem de ser dissipada por resistências é enorme.

Eu usava para este caso um carregador antigo de um laptop. Ou fontes de alimentações de PC fixos (12v). Dão muita potencia e tem uma tensao de 12-20V. Qualquer uma destas fontes dá 2A à vontade por isso serve bem.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 29 de Maio de 2013, 23:59
Boas,

Sim caro luís, eu foi só para ver se tinha percebido a lógica daí ter dito que 6v na teoria chegava para os 3 leds... ;)

Relativamente a alimentação eu até tinha pensado numas LiPo 4S (14,8v) que tenho de 4000mAh, mas pelos vistos não posso devido a não ser uma entrada continua ne?...

Ou seja consoante a bateria vai baixando a voltagem tambem desce....

A não ser que usa-se algum conversor que suporte entradas ate 20v por exemplo e convertesse para 12v... tipo os 7805 para 5v...
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: senso em 30 de Maio de 2013, 00:02
Baterias numa coisa fixa?
Usa um transformador...
Depois andas todos os dias a meter a bateria a carregar?
Realmente o melhor para tira, era umas fitas de led's, é meia duzia de € o metro..
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 30 de Maio de 2013, 00:20
Baterias numa coisa fixa?
Usa um transformador...
Depois andas todos os dias a meter a bateria a carregar?
Realmente o melhor para tira, era umas fitas de led's, é meia duzia de € o metro..

não é fixo, vai somente servir para uma barraca no S.João, é para fazer publicidade numa barraquinha que vai estar a venda, chega ao fim da noite e é para arrumar e vir embora ;)...

Só vai ser usado uns 3 ou 4 dias...

Mas portanto tenho aqui um tranformador para o carregador de baterias LiPo que fornece uns 5A e tem a voltagem que ele ajusta consoante precisa, ligo assim directo aos leds ou meto algum regulador de tensão para 12v?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 30 de Maio de 2013, 01:12
Mas portanto tenho aqui um tranformador para o carregador de baterias LiPo que fornece uns 5A e tem a voltagem que ele ajusta consoante precisa, ligo assim directo aos leds ou meto algum regulador de tensão para 12v?
Se sabes a saída desse carregador, configuras os LEDs em série com resistências, onde está a dúvida ?!
Mesmo que fosse a partir da bateria LiPo, esta só desce a tensão quando está a ficar gasta, não se notando muito a diferença para a aplicação em causa.

Esquece o regulador LM7812 ou do género, o que iria fazer seria a mesma coisa que as resistências, converter a corrente em temperatura, terias de usar um regulador comutado e a meu ver é uma perda de tempo para algo simples.

ps: lá por o limite dos LEDs ser 20mA não quer dizer que tenhas de fornecer isso, se for menor a corrente nem reparas na diferença e prolongas a vida deles
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 30 de Maio de 2013, 01:21
Mas o transformador nao da saida de 12v certos, dá saida de 12 a 22 consoante o necessário é automatico eu nao regulo nada, nao sei se me faço entender...mesmo assim posso-o ligar?

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 30 de Maio de 2013, 01:29
LOL assim não podes ligá-lo sem regulador.
Compra outro para o propósito, são baratitos.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 30 de Maio de 2013, 01:38
LOL assim não podes ligá-lo sem regulador.
Compra outro para o propósito, são baratitos.

são? dei 40€ por este lol...

entao este com um regulador 7812 nao da?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: senso em 30 de Maio de 2013, 02:07
Por 20€ compras uma fonte ATX, tens pelo menos 10A nos 12v.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 30 de Maio de 2013, 03:04
Por 20€ compras uma fonte ATX, tens pelo menos 10A nos 12v.

Mesmo assim nao queria gastar esse dinheiro, com os 7812 nao resolvo mais facilmente as coisas com o que tenho em casa?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: senso em 30 de Maio de 2013, 03:26
Mas pelo que dizes isso é um carregador e não apenas um simples transformador com retificação, é um carregador que não deve gostar muito do que lhe queres fazer.
E com tanto led, para quê um regulador de tensão?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 30 de Maio de 2013, 10:39
Mas pelo que dizes isso é um carregador e não apenas um simples transformador com retificação, é um carregador que não deve gostar muito do que lhe queres fazer.
E com tanto led, para quê um regulador de tensão?

Sim é um carregador de portátil...

o regulador seria só para ter a certeza que iam 12v constantes para os Led's...
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: LuísR.A. em 30 de Maio de 2013, 14:16
Bem vamos ver com um regulador normal de 12V precisavas de uns 15v para os reguladores mais comuns. Tb ha low-drop ou buck.
Se meteres 12V em qualquer um desses e um regulador de 12V nao da.

Tens ai algo sobre o teu carregador?

E não precisas de 12V constantes para os leds desde que não varie + de uns 2V para cima ou baixo.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 30 de Maio de 2013, 15:26
Bem vamos ver com um regulador normal de 12V precisavas de uns 15v para os reguladores mais comuns. Tb ha low-drop ou buck.
Se meteres 12V em qualquer um desses e um regulador de 12V nao da.

Tens ai algo sobre o teu carregador?

E não precisas de 12V constantes para os leds desde que não varie + de uns 2V para cima ou baixo.

O que tenho e este:
http://www.worten.pt/store/transformador-ngs-parede-90w.html (http://www.worten.pt/store/transformador-ngs-parede-90w.html)

Ele varia de 12v a 22v consoante o que é preciso, mas tem um regulador "automatico" (não sei se é assim que se diz) ele fornece o que for preciso, até 22v...

Daí eu dizer que com o regulador de 12v mesmo que ele varie eu tenho a certeza que para os Leds só passam os 12v...

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: LuísR.A. em 30 de Maio de 2013, 15:48
mas se ele por acaso dar 12V ou 13V não vai funcionar de certeza. O regulador necessita 2-3V acima da que quer regular. Deve haver Low drop-out mas esse acho que não podem ter tensões muito altas, logo caso passe de tipo 15V pode estragar o regulador Low drop out
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 30 de Maio de 2013, 16:00
Daí eu inicialmente ter dito que o alimentava com 5v...

Assim com um regulador 7805 já funcionava... Ou tou errado?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: LuísR.A. em 30 de Maio de 2013, 16:23
Daí eu inicialmente ter dito que o alimentava com 5v...

Assim com um regulador 7805 já funcionava... Ou tou errado?

talvez um de 9. o desperdicio era menor...mas tenho de ver melhor o teu carregador.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 30 de Maio de 2013, 16:57
Eu quando estiver em casa digo as caracteristicas dele...
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Pedrock em 30 de Maio de 2013, 19:36
Acho que a tensão desses carregadores varia consoante o adaptador que está inserido. Sem adaptador também deve ter uma tensão fixa.

EDIT:
Se reparares cada adaptador tem três pinos, um é o positivo, outro o negativo e o outro deve ser uma forma de dizer ao carregador qual é o adaptador inserido (talvez através de uma resistência tendo cada adaptador uma diferente).
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 31 de Maio de 2013, 00:54
Acho que a tensão desses carregadores varia consoante o adaptador que está inserido. Sem adaptador também deve ter uma tensão fixa.

EDIT:
Se reparares cada adaptador tem três pinos, um é o positivo, outro o negativo e o outro deve ser uma forma de dizer ao carregador qual é o adaptador inserido (talvez através de uma resistência tendo cada adaptador uma diferente).

Sim é verdade ele tem 3 pinos...tenho que confirmar isso (tou sem multimetro :/)...

os specs são:

Output: 12v - 3.8A
           15v - 3.6A
           16v - 3.5A
           18,5v - 3.3A
           19v - 3.2A
           19,5v - 3.1A
           20v - 3A
           22v - 2.8A
           24 - 2.7A

Cumps,
André
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 31 de Maio de 2013, 00:58
Baterias numa coisa fixa?
Usa um transformador...
Depois andas todos os dias a meter a bateria a carregar?
Realmente o melhor para tira, era umas fitas de led's, é meia duzia de € o metro..

não é fixo, vai somente servir para uma barraca no S.João, é para fazer publicidade numa barraquinha que vai estar a venda, chega ao fim da noite e é para arrumar e vir embora ;)...

Só vai ser usado uns 3 ou 4 dias...

Mas portanto tenho aqui um tranformador para o carregador de baterias LiPo que fornece uns 5A e tem a voltagem que ele ajusta consoante precisa, ligo assim directo aos leds ou meto algum regulador de tensão para 12v?

mas n tens acesso à rede electrica?..
vou disparar por alto, mas tipo 100€ é mto por um coiso pronto a funcionar?
qtos leds pretendias usar?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 31 de Maio de 2013, 01:12
Claro que é lol...isto é um desenrrasque para mim, e ja tenho aqui os Leds, transformador e acrilico lol..eu qualquer 20€ ja e muito lol..

Eu so falta montar para nao fazer asneiras e queimar os leds..

Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 31 de Maio de 2013, 01:18
Claro que é lol...isto é um desenrrasque para mim, e ja tenho aqui os Leds, transformador e acrilico lol..eu qualquer 20€ ja e muito lol..

Eu so falta montar para nao fazer asneiras e queimar os leds..
certo, tendo ja material quase todo é meio caminho..
a G7 tem uma board controladora de varios leds, mas a mesma é um bocado pró pro teu caso pk foi feita pra uma gasolineira, pra um mostrador de preços...
Só a board, sao 45€.. (45 ou 50€, tenho de confirmar) e podes usar com arduino...

Por 20€ tb posso tentar ver se dá pra fazer algo...dpx digo-te ou envio-te pm pra caso de se conseguir algo com o material que ja tens!.. (mas convinha mm saber qtos leds contavas usar e de quais?!)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 31 de Maio de 2013, 10:18
Claro que é lol...isto é um desenrrasque para mim, e ja tenho aqui os Leds, transformador e acrilico lol..eu qualquer 20€ ja e muito lol..

Eu so falta montar para nao fazer asneiras e queimar os leds..
certo, tendo ja material quase todo é meio caminho..
a G7 tem uma board controladora de varios leds, mas a mesma é um bocado pró pro teu caso pk foi feita pra uma gasolineira, pra um mostrador de preços...
Só a board, sao 45€.. (45 ou 50€, tenho de confirmar) e podes usar com arduino...

Por 20€ tb posso tentar ver se dá pra fazer algo...dpx digo-te ou envio-te pm pra caso de se conseguir algo com o material que ja tens!.. (mas convinha mm saber qtos leds contavas usar e de quais?!)

Isso Hoje já vou ver se faço o plano...
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 06 de Junho de 2013, 23:09
Ora boa noite, peço desculpa a quem me tava a ajudar em ter atrasado tanto mas esta maré de exames é complicada....

Segue-se o placard, tamanho A4 e leva 190 Leds....

Agora isto foi feito com medidas reais, mas tenho que imprimir a folha e olhar bem para isto porque parece-me led a mais numa coisa tao pequena...

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg839.imageshack.us%2Fimg839%2F6020%2Fledslabijoumania.png&hash=f50ee93237b60b8b5e44d5d73a061fe5)

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 06 de Junho de 2013, 23:22
pretendes desenhar as letras com os leds ou apenas fazer iluminaçao?

se as letras sao feitas com acrilico translucido e basta iluminar pra se poder lerem as letras e o feitio, bem podes tirar uns qtos leds e espaçá-los!

E qtas cores?
Isso ficava bem, com acrilico preto opaco, com as letras cortadas e meter os leds nas cavidades e depois um acrilico vermelho translucido por cima (ou outra cor) de modo a ficar uma coisa lisa, dentro dum caixilho à prova de agua/chuva, poeiras.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 06 de Junho de 2013, 23:52
Pensei que fosses fazer em A3.
Fizeste o desenho em autocad?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Sérgio_Sena em 07 de Junho de 2013, 09:45
Boas noites,

Brevemente irei ter que fazer uns 2 placards de Led's do tamanho de folhas A3, e precisava da vossa ajuda, os placard's irão somente estar ligados sem pisca pisca nem nada do genero, só para acender mesmo irão ser feitos em acrilico de 5mm com furos para os led's e precisava da vossa ajuda qual seria a melhor maneira de os ligar?

Já liguei varios leds e tal, mas nunca tantos (70 ~100 leds) e se alguém me pudesse dar umas dicas de como ei de ligar isto agradecia.

Cumps,
André.



Possivelmente resposta tardia, mas ca vai.

Com uma fonte comutada dos chinas de 24V@500mA, podes fazer series de 10 LED @ 20mA cada serie, onde podes ter os teus 100 LEDs so a consumir 200mA da fonte.

Podes usar uma resistencia para limitar a corrente ou entao um fonte de corrente simples com dois transistores.

De qq maneira fica-te mt mais pequeno e sem desperdicar tanta energia, comparativamente a uma fonte de menor tensao.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 07 de Junho de 2013, 10:06
A ideia é pegar agora num acrilico e cortar em tamanho A4, e no sitio dos furos onde ta marcado, furar e meter la um Led, ou seja, desenhar as proprias letras com LED....

O acrilico que tenho é transparente mas pode ser pintado...

Não percebi bem a tua ideia Hugu...

@dropes, foi feito em photoshop, não tinha leds que chegue para A3...

@Asena, nada disso, veio muito a tempo, são sempre bem vindas as respostas... ;)

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 07 de Junho de 2013, 14:08
Se quiseres posso fazer-te em autocad, mantendo o distanciamento entre leds idêntico, e bem vectorizado.
Também posso fazer o esquema de ligações, mesmo que o acrílico seja transparente, tem de levar um fundo opaco para não se verem os fios.

12 ou 24 V seria a tensão ideal sem reguladores, como o asena disse, as resistências fazem bem o seu objectivo.

ps: fiz uma peça para colocar no drill e fazer furos em cartão ou plástico fino, uma broca normal não funciona nestes casos
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg694.imageshack.us%2Fimg694%2F2958%2F5mmqh.jpg&hash=1cc7f8a51b4b764452b801c7903274c4)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 07 de Junho de 2013, 21:50
Olá, isso do espaçamento não há grande problema, eu tenho máquinas de coluna com mesa que fazem o serviço direitinho... ;)

Isto foi feito só para ter uma ideia de quantos leds iria gastar mais ou menos...

Relativamente a ligação estava a pensar em colocar as letras em séries e depois fazer paralelos entre letras....

Mas agradecia alguem com mais experiencia, se nao for mais vou optar pela opinião do asena com series de 10 Leds e vou ver se compro um transformador de 12v nos Xinas...
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 07 de Junho de 2013, 23:01
o logo está fixe, mas se contas "desenhar" só com os leds, a coisa n vai ficar bem, nem sequer legivel! por isso convinha fazeres umas especie de mascara com esse formato do desenho e depois metes os leds a iluminar essa zona do logo.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 07 de Junho de 2013, 23:28
o logo está fixe, mas se contas "desenhar" só com os leds, a coisa n vai ficar bem, nem sequer legivel! por isso convinha fazeres umas especie de mascara com esse formato do desenho e depois metes os leds a iluminar essa zona do logo.

Ou isso ou colocar um fundo com o logo, nem que seja de leve para não ficar confuso só com os leds.

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg543.imageshack.us%2Fimg543%2F5483%2Fimage1tv.png&hash=b75f4d1bd378c0d6d61281e07cbfa6ee)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 08 de Junho de 2013, 01:00
Hum, não sei como fazer disso, como sugerem que faça isso?

Pintar tudo de preto excepto o sitio das letras? E depois colocar uns leds de topo?

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 08 de Junho de 2013, 03:01
a minha sugestao era tipo isto:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi793.photobucket.com%2Falbums%2Fyy217%2FNaloaC_2010%2FObsidianLogo.jpg&hash=3c602764af87d9addac267e4210b4232)

Aqui tens o primeiro painel (sugeria em acrilico preto), fazias o corte do layout, depois o acrilico translucido na cor que pretendes o teu anuncio luminoso.
Antes da placa de acrilico preto, metia outra placa pra suporte dos leds (seria uma placa com os diametros/holes pra meteres os leds nakeles suportes de painel), antes desta, fazia outra placa k seria o suporte do hardware, circuito, fonte e metias uns spacers pra ter espaço prás conexoes dos fios da board pros leds. seriam 4 placas no total, e fechavas tudo com um caixilho ou cantoneira em "U" em todo o perimetro.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 08 de Junho de 2013, 11:04
Faz sentido sim, mas uma coisa nesse meio metia os leds como mostrei nas mensagens anteriores?

Ou seja furado no acrilico e meto la o led?...

Porque eu ai bem podia meter os leds de topo nas letras, nao sei se me faço entender, em vez de furar o acrilico e colocar os leds, metia os leds "deitados" a volta das letras...

Ora bem eu vi logo que a folha A4 nao tava muito bem, era muito led para uma folha tao pequena...

Entao fiz uma A3 e dividi em 2 A4 porque nao tenho como imprimir em A3, e fiz a simulação...

Foi este o resultado:

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg199.imageshack.us%2Fimg199%2F715%2Fa3labijoumania.jpg&hash=8ea4cf95a25abd65b0840cb2a2bd655f)

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg441%2F4297%2Fphoto080613121321.jpg&hash=120a90dd4ce5f3b88170ebef9e81188f)


Agora a pergunta é, será que o painel todo pintado de preto, excepto as letras, e depois sendo trasparente no sitio das letras isto não ficará bem (como na primeira imagem)?, simulando no Papel (embora branco) parece-me que fica bem...





Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 08 de Junho de 2013, 18:16
Para fazer os acrilicos no tamanho A3, pode sair um pouco caro, pk o acrilico sai caro, nem era tanto o corte a laser, porque o corte é cobrado ao tempo k leva a cortar o acrilico.. mas se quiseres peço orçamento se me enviares o layout em pdf e em tamanho A3 (o layout das letras e os furos pra meteres os leds).

Os leds convinha montares nestes suportes de painel (k funciona bem em acrilico até 3mm se n estou em erro), mas sao suportes em preto/plastico preto ou entao tb ha em inox ou plastico prateado.
http://www.g7electronica.net/pt/58-acessorios (http://www.g7electronica.net/pt/58-acessorios)

se nao quiseres montares os leds nestes suportes, tens de colar os leds, porque senao n ficam fixos. Se fizeres os furos só pros leds, tens de meter furos com diametro 5.2mm se montares nos suportes tens de fazer os furos com diametro, 5.4 ou 5.5mm.

A tua versao de apenas usar um acrilico preto e pintares a branco a zona das letras...pode-se fazer com um acrilico preto com os furos pros leds e meter um vinil em branco nas letras. (se quiseres orçamento tb te dou...o vinil fica perfeito e n é caro)
Mas a meu ver, no vai haver maior contraste com essa tua soluçao do que com a maneira k eu falei..mas tb n gastas o triplo em placas acrilico... ::)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 09 de Junho de 2013, 00:06
Se fizeres os furos só pros leds, tens de meter furos com diametro 5.2mm se montares nos suportes tens de fazer os furos com diametro, 5.4 ou 5.5mm.

Se não levar suportes os furos têm de ser de 5mm ou ficam a abanar. Entram sob pressão e ficam bem presos.
Se vais pintar o acrílico, este vai derreter com solvente, seria melhor colocar uma placa preta atrás do transparente, com as letras a branco.

O que também funcionaria, seria imprimir em papel normal, colar em papel autocolante e recortar o logo.
A seguir colar o exterior do papel autocolante no acrílico e passar lã de aço no acrílico para que fique meio fosco na área do logo (experimentei com lixa mas não funciona bem). O papel autocolante é retirado no final.

Os leds ao acenderem, também vão iluminar ligeiramente os espaços que foram tratados.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 09 de Junho de 2013, 01:54
Acrilico para mim não é problema, tenho serralharia e há retalhos, aliás já cortei 4 placas A3 hoje de tarde...  ::) ::) ::)

Pintar o acrilico derrete? Nada disso, já pintei várias e nunca derreteu, spray preto de uma drogaria qualquer e tá a andar...

A ideia não é colocar as letras a branco, é mesmo deixar a transparente se calhar...

A ideia é só pintar todo o acrilico excepto as letras de preto e no sitio das letras estando transparente o proprio led vai se encarregar de espalhar a luz uns 2cm a toda a volta do LED pelo acrilico...

Relativamente a ficarem presos, broca de 5,2 é muito grande, de 5mm entram sobre pressao e ficam bem presos, no fim levam cola quente em todos eles e está feito...

Só estou receoso se as letras ficaram com bom contorno, se se notam bem, mas isso só experimentando...

Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Alfredo Garcia em 09 de Junho de 2013, 22:04
Se tens possibilidade de fazer testes, podes tentar fazer assim:
http://www.victortrucco.com/CNC/RouterCNCHobby/DSC02513.jpg (http://www.victortrucco.com/CNC/RouterCNCHobby/DSC02513.jpg)
http://www.victortrucco.com/CNC/RouterCNCHobby/RouterCNCHobby.asp (http://www.victortrucco.com/CNC/RouterCNCHobby/RouterCNCHobby.asp)
Ao invés de fazeres os cortes até vazar se fizeres apenas os rasgos com metade da espessura fica a parecer que a luz está espalhada pelos rasgos.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 09 de Junho de 2013, 23:01
Olá Alfredo, obrigado, era isso que me referia a uns posts atras quando falei em colocar os leds de "topo"...

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Alfredo Garcia em 09 de Junho de 2013, 23:59
Olá Alfredo, obrigado, era isso que me referia a uns posts atras quando falei em colocar os leds de "topo"...

Cumps,
André.

Tipo isto, é?
http://www.google.pt/search?q=acrilico+com+leds&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=bQi1UbP7G-jQ7AaQ9oCoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1020&bih=519 (http://www.google.pt/search?q=acrilico+com+leds&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=bQi1UbP7G-jQ7AaQ9oCoDQ&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1020&bih=519)

Edt. http://metku.net/index.html?path=mods/router/index_eng (http://metku.net/index.html?path=mods/router/index_eng)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 10 de Junho de 2013, 12:55
Exactamente Alfredo... ;)

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 10 de Junho de 2013, 21:28
E vai assim...

Preciso comprar resistencias, a ver se amanha as compro e começo a pensar em como ligar isto...

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg27%2F8900%2Fphoto100613180641.jpg&hash=a3d5a012cfcd5ccb505cd504e1e9e744)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg836%2F2834%2Fphoto100613180826.jpg&hash=650b1461556f48e384bd2dffcb598ba0)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg689%2F7374%2Fphoto100613185215.jpg&hash=6c3c36197ea670ac321b7aa9b93e6d97)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg13%2F1336%2Fphoto100613201729.jpg&hash=caadba225b9e9c14c01a40fad03b8545)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg707%2F3111%2Fphoto100613201812.jpg&hash=bb9dabcc7a89f829234743d2267b2e32)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 10 de Junho de 2013, 23:16
Tá muito fixe, parabéns :)
Vais colocar alguma coisa atrás dos leds para esconder os fios?
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 11 de Junho de 2013, 00:09
Sim vai levar outra placa de acrilico igual...

A placa por trás vai ser pintada em branco em principio, ainda não é certeza, mas penso que ao pintar em branco vai realçar a luz dos leds, porque como está pintado pela frente de preto, ao estar pintado de branco por trás quando os leds estiverem ligados nao vai deixar "escapar" a luz visto o acrilico ser transparente...

entao provavelmente vai resultar bem...isto na teoria claro.. :)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 11 de Junho de 2013, 01:23
Há placas de acrílico brancas sem necessidade de serem pintadas.

Nesse caso ia mais para cartão de maquete ou aquelas cartolinas esponjosas... parecem borracha e furam-se bem só com os terminais dos leds, há disso nos chineses.

ps: fui ver o site e facebook por curiosidade, a variedade é enorme, será que vai aqui à feira de Tires...
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 11 de Junho de 2013, 01:46
Isso para mim não e opção porque já tenho aqui as coisas cortadas...

Agora é so mesmo pintar (e rezar para que realçe  ;D)...

Refere-se ao site da bijuteria? Não a gente só faz aqui pelo norte meia duzia de feirinhas de artesanato mensais... :)
Mas envia-mos para todo o país e para estrangeiro também...
Este ano é que vamos para o S.João aqui no concelho e então como vamos estar a noite numa barraquinha lembrei-me assim dum cartaz mais elaborado para chamar a atenção..  :D

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 11 de Junho de 2013, 03:34
Fizeste bem, um cartaz iluminado chama sempre a atenção.
Só referi a esponja para não teres de andar a furar o acrílico onde passam os terminais dos leds.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 11 de Junho de 2013, 10:36
A ideia é não furar...é pintar as costas desta e fazer a parte de solda toda...

Depois a outra vem por traz e leva uns espaçadores (standoffs) em cada canto com parafusos de 3mm para proteger a parte de solda...E assim não a preciso de furar..

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 11 de Junho de 2013, 19:28
e a electronica ja está feita/projectada? afinal qtos leds sao?
às tantas terás de meteres alguns leds em serie e o resto em paralelo..
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 11 de Junho de 2013, 22:16
Fiz séries de 6 leds com resistencias de 5 Ohm...

Foram ao todo 160 Leds...

Começou assim com um teste...
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg153%2F7718%2Fphoto110613144310.jpg&hash=f2c0f15101984bc7eb37c8fdfc5002f1)

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg694%2F9663%2Fphoto110613144318.jpg&hash=f8baa2121e5c0321eb73ead878b6d596)

Assim, metia medo a meio da tarde...
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg689%2F2534%2Fphoto110613175123.jpg&hash=dc945eca477243cf6715da7a0ccabc67)

Resultado final...
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg585%2F8291%2Fphoto110613211435.jpg&hash=f189e5b3ea9c7b28655af8dd07d7fe12)

(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimageshack.us%2Fa%2Fimg827%2F8974%2Fphoto110613215722.jpg&hash=ceca45ae9092cfac9f27d1472509a143)


Usei um regulador LM8512 e um jack Male só para ser facil de alimentar e ter a certeza que tinha uma saida de 12v...

Assim pelos cálculos tenho no máximo um consumo de ~600mA...
A Fonte é o transformador de portateis universal, fornece até 22v e 3A...

Agora falta pintar de branco nas traseiras para sobressair as letras e não se ver os fios...

Além disso já tem aqui as costas, que é uma placa igual, vai levar uns espaçadores com parafusos de 3mm em cada canto e vai ficar uma caixa  de 4cm de espessura e tamanho A3...

Tenho que fazer os espaçadores na terriola num torno, quando tiver pronto ponho cá as novidades...

O meu muito obrigado a todos os que me ajudaram, desconhecia o Led Calculator, obrigado foi uma grande ajuda para simular valores...e obrigado a quem deu o seu contributo pois de alguma forma ensinaram um leigo nisto, nunca tinha ligado tanto Led  ;D ;D ;D ...

Cumps,
André.

Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: LuísR.A. em 11 de Junho de 2013, 22:34
Isso tá mt porreiro e o trabalho do acrilico tb ;D

Até tou para fazer algo parecido mas com Leds RGB
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: andre_f_carvalho em 11 de Junho de 2013, 23:06
boas, gosto do projecto, mas pensaste em vez de por os leds dessa forma, meter um outro acricilo por trás com a iluminação led nas laterais, assim não verias os leds não os fios e tinhas a mesma retro-iluminação
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 11 de Junho de 2013, 23:46
boas, gosto do projecto, mas pensaste em vez de por os leds dessa forma, meter um outro acricilo por trás com a iluminação led nas laterais, assim não verias os leds não os fios e tinhas a mesma retro-iluminação

Ola André sim lembrei-me disso, mas foi um teste que fiz, como este tambem resultou, vai ficar assim...

Não se vai ficar a ver os fios, porque agora vai ser pintado em branco por tras para realçar a cor dos leds e tapar a fiarada...

Obrigado malta ;)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 11 de Junho de 2013, 23:47
Ficou bem e até funciona fixe.
Cool cool, era meteres os leds a piscar e por dentro uma luz branca, tipo uma fluorescente T5, pra iluminar os contornos.  8)

(tenho espaçadores de nylon, e arranjo de metal 10 e 15mm tb)
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 11 de Junho de 2013, 23:54
Ficou bem e até funciona fixe.
Cool cool, era meteres os leds a piscar e por dentro uma luz branca, tipo uma fluorescente T5, pra iluminar os contornos.  8)

(tenho espaçadores de nylon)

Por acaso lembrei-me disso, mas como vou pintar de branco por dentro não o vou fazer...

Em relação a piscar não sei bem como fazer isso...

Os espaçadores de nylon costumam ser uma treta, com o tempo vão perdendo a rosca, em aluminio são melhores ... :)

Cumps,
André.

Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: senso em 12 de Junho de 2013, 00:01
Espaçadores não têm rosca...
Usa porcas freadas que não se desaperta com a vibração.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: dropes em 12 de Junho de 2013, 00:19
Ficou fixe
Tens de arranjar uma caixa de derivação para o regulador.
Pelas minhas contas tens 6W de dissipação, algo vai aquecer bem...
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 12 de Junho de 2013, 12:21
Senso os espaçadores eu faço a rosca...

Furo num torno com 2,5mm e abro rosca para 3mm depois leva nos parafusos thread lock e nunca mais sai... :)

relativamente ao aquecimento já coloquei um dissipador grandinho num regulador, agora vamos a ver... :)

Cumps,
André.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: senso em 12 de Junho de 2013, 15:55
Não estou é a entender a utilidade de ter rosca num espaçador, se depois vais ter outra placa depois do espaçador, tens de lhe meter uma porca para segurar tudo junto.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 12 de Junho de 2013, 16:48
Não estou é a entender a utilidade de ter rosca num espaçador, se depois vais ter outra placa depois do espaçador, tens de lhe meter uma porca para segurar tudo junto.

Nada disso, imagina o seguinte:

Tens 2 acrilicos...e no meio para separar em cada canto leva um destes:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.futurlec.com%2FPictures%2FSTOFFHEX_25MM.jpg&hash=b7306572e06ad885a017bac55b029283)

Ou seja so vai levar um parafuso em cada acrilico para apertar no proprio espaçador...

Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: Hugu em 12 de Junho de 2013, 19:05
Nada disso, imagina o seguinte:

Tens 2 acrilicos...e no meio para separar em cada canto leva um destes:

Ou seja so vai levar um parafuso em cada acrilico para apertar no proprio espaçador...
ou podes usar veios roscados com 4 porcas blocantes em cada perno.
Título: Re: Placard de Leds
Enviado por: zordlyon em 12 de Junho de 2013, 21:14
Nada disso, imagina o seguinte:

Tens 2 acrilicos...e no meio para separar em cada canto leva um destes:

Ou seja so vai levar um parafuso em cada acrilico para apertar no proprio espaçador...
ou podes usar veios roscados com 4 porcas blocantes em cada perno.

fica feio... :P