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Software => Design PCB => Tópico iniciado por: edeweld em 26 de Fevereiro de 2017, 02:20

Título: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: edeweld em 26 de Fevereiro de 2017, 02:20
Boas noites,

Após acabarem de soldar uma placa inteira que método é que utilizam para limpar a mesma?

Por norma opto por este http://www.aki.pt/tintas-e-drogaria/drogaria/drogaria-liquida/aguarras-white-spirit/alcoolDesnaturado1L-P46409.aspx (http://www.aki.pt/tintas-e-drogaria/drogaria/drogaria-liquida/aguarras-white-spirit/alcoolDesnaturado1L-P46409.aspx)
E depois este, para puxar o brilho, https://www.aquario.pt/product/spray-de-limpeza-de-ci-kontakt-pcc400-400ml (https://www.aquario.pt/product/spray-de-limpeza-de-ci-kontakt-pcc400-400ml)

Obrigado
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: LVirtual em 26 de Fevereiro de 2017, 08:41
os produtos de limpeza e de proteçao de pcbs da kontakt sao bons e nao me parecem muito caros, mas sao mais toxicos que o alcool.

eu costumo usar alcool simples e um pincel grosso e uma boa esfregadela e limpa todas as marcas de solda.
sempre usei alcool porque evapora muito depressa e nao deixa residuos se for bem limpo.

antigamente usava um produto alemao á base de citrinos mas aquilo para alem de ser tao mau como certos fluxos de solda demorava mais de meia hora a secar...
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: jm_araujo em 26 de Fevereiro de 2017, 11:59
Não vejo necessidade de usar dois produtos de limpeza. Se o primeiro for bom não precisas de um segundo!

Eu gosto de limpar com alcool isopropílico, antes era só possível encontrar nas farmácias mas agora já há nos AKIs e Leroys.

Depois de limpa não uso outros produtos.
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: edeweld em 26 de Fevereiro de 2017, 12:05
O etanol deixa a placa meia "seca", fica com um aspecto feio! Por passo o spay. Mas como após passar o spray a placa fica com uma camada de gordura, volto a passar o etanol. Após alguma esfrega as coisas lá vão ao sitio  8) :D

Na parte de  cima da placa costumam limpar pelo mesmo método?
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: jm_araujo em 26 de Fevereiro de 2017, 12:28
Por isso é que uso isopropílico, deixa menos resíduos ao evaporar.
Não costumo sujar a parte de cima :P
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: edeweld em 26 de Fevereiro de 2017, 12:35
Por isso é que uso isopropílico, deixa menos resíduos ao evaporar.
Não costumo sujar a parte de cima :P

Usas algo como isto? http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Pintura-e-drogaria/Drogaria/Desinfectar/16924320.aspx (http://www.leroymerlin.pt/Site/Produtos/Pintura-e-drogaria/Drogaria/Desinfectar/16924320.aspx)

Mas no de sujar a placa na parte de cima, até porque tive que fazer alguns chantes na face superior, posso aplicar o mesmo método de limpeza?
Acho que sim, no curso do cinel tinhamos uma tina onde com água destilada e mais umas poções mágicas  :P a placa era lavada. A tina também era eletrificada, o que permitia um banho especifico (Desculpem mas não me lembro dos nomes técnicos  :-\
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: jm_araujo em 26 de Fevereiro de 2017, 12:41
Exatamente isso.
Em principio podes usar em todo o lado, esse álcool é pouco reativo com plásticos.

O que não te lembras o nome era um banho ultrassónico.
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: edeweld em 26 de Fevereiro de 2017, 12:43
Exatamente isso.

O que não te lembras o nome era um banho ultrassónico.

Na altura adorei aquela máquina :) Era sujar a placa de propósito apenas para a colocar a funcionar!  ;D
Fornecedores para essas máquinas? Ou é possível fazer home made?
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: jm_araujo em 26 de Fevereiro de 2017, 12:48
Se fosse a ti tinha outras prioridades para o teu dinheiro:
http://store.crest-ultrasonics.com/product-p/tt500d.htm

Homemade esquece.
Se for para placas pequenas às vezes aparecem uns pequenos para joalharia no Lidl, mas apesar de limpar não é a mesma coisa que esses profissionais: menos potência, não tem frequency sweep para evitar zonas mortas, não são aquecidos, não são tão resistentes, etc.
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: edeweld em 26 de Fevereiro de 2017, 12:51
Se fosse a ti tinha outras prioridades para o teu dinheiro:
http://store.crest-ultrasonics.com/product-p/tt500d.htm

Homemade esquece.
Se for para placas pequenas às vezes aparecem uns pequenos para joalharia no Lidl, mas apesar de limpar não é a mesma coisa que esses profissionais: menos potência, não tem frequency sweep para evitar zonas mortas, não são aquecidos, não são tão resistentes, etc.

Concordo com a parte do dinheiro. Mas que é bonita é!  ;D
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: dio123 em 26 de Fevereiro de 2017, 13:01
álcool normal vou limpando ate a pcb estar ok testada e a 100%.
Depois álcool isopropilico bem lavadinha e esfregado com uma escova de dentes velha, é secar e verniz plastic 70.

E se o cobre ficar manchado,  pedra branca para limpar o cobre e depois lavar com alcool.


Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: Tech_JA em 26 de Fevereiro de 2017, 14:46
Profissionalmente:
Álcool Isopropílico  + escova de dentes

Em casa:
Álcool Etílico + escova de dentes

Obrigado jm_araujo,
Não sabia que o Leroy tinha Isopropanol
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: senso em 26 de Fevereiro de 2017, 14:52
Se fosse a ti tinha outras prioridades para o teu dinheiro:
http://store.crest-ultrasonics.com/product-p/tt500d.htm

Homemade esquece.
Se for para placas pequenas às vezes aparecem uns pequenos para joalharia no Lidl, mas apesar de limpar não é a mesma coisa que esses profissionais: menos potência, não tem frequency sweep para evitar zonas mortas, não são aquecidos, não são tão resistentes, etc.

Ebay e por 20-40€ compras uma de 2L que chega bem para casa.
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: Njay em 26 de Fevereiro de 2017, 15:51
Um ciclo na máquina de lavar loiça :)
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: dropes em 26 de Fevereiro de 2017, 16:00
Um ciclo na máquina de lavar loiça :)
Não entendo uma coisa, se o sal faz mal à electrónica então usar pastilhas ajuda? Abrilhantador também deve dar bons resultados  ;D

Sempre usei diluente celuloso nas pcbs depois de soldar, acho o álcool isopropílico muito fraco embora o use por vezes, o resultado é brilhante e não ataca o metal, álcool etílico jamais, soldaduras foscas não é para mim.
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: Njay em 26 de Fevereiro de 2017, 16:14
Ehehehe... eu nunca meti na máquina de lavar loiça, mas já li alguns profissionais dizerem que o fazem! E que têm que ser muito bem secas logo a seguir.

Confesso que normalmente não limpo... são cenas hobby. Tenho placas com uns 25 anos e a única corrosão que há é nas pistas de cobre porque eu na altura não usava nada para as proteger, ficava só o cobre exposto. Quase sempre usei "rosin flux" além de solda que já a tem no interior (mas que raramente é suficiente).
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: edeweld em 26 de Fevereiro de 2017, 16:56
Ehehehe... eu nunca meti na máquina de lavar loiça, mas já li alguns profissionais dizerem que o fazem! E que têm que ser muito bem secas logo a seguir.

Confesso que normalmente não limpo... são cenas hobby. Tenho placas com uns 25 anos e a única corrosão que há é nas pistas de cobre porque eu na altura não usava nada para as proteger, ficava só o cobre exposto. Quase sempre usei "rosin flux" além de solda que já a tem no interior (mas que raramente é suficiente).

Estás a falar disto? https://en.wikipedia.org/wiki/Flux_(metallurgy) (https://en.wikipedia.org/wiki/Flux_(metallurgy))?
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: senso em 26 de Fevereiro de 2017, 17:13
Fluxo é praticamente todo rosin, fluxo para soldar é quase sempre á base de resina de arvores..
Basta alcool isopropilico e uma escova de dentes, molhar, esfregar, enxaguar e está limpa, se for prototipo nem sequer limpo nada, só uso fluxos no clean.
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: Njay em 26 de Fevereiro de 2017, 17:26
(...)
Confesso que normalmente não limpo... são cenas hobby. Tenho placas com uns 25 anos e a única corrosão que há é nas pistas de cobre porque eu na altura não usava nada para as proteger, ficava só o cobre exposto. Quase sempre usei "rosin flux" além de solda que já a tem no interior (mas que raramente é suficiente).

Estás a falar disto? https://en.wikipedia.org/wiki/Flux_(metallurgy) (https://en.wikipedia.org/wiki/Flux_(metallurgy))?

Ya, embora o que eu tenho e sempre vi é opaco, mas a cor é essa da 1ª foto.
Aquilo depois de apanhar calor fica sólido, e na minha experiência não sai só com álcool, é preciso remover mecanicamente. Como tento usar o menor número de químicos possível, não me dou ao trabalho de limpar, embora às vezes ainda remova (só mecanicamente) alguns bocados maiores.

Conheço um bacano que usa mesmo resina do pinheiro, penso que dilui aquilo um bocado em álcool ou noutro químico, agora não me lembro.
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: artur36 em 26 de Fevereiro de 2017, 17:28
Tenho um colega que estagiou numa empresa que fazia reparação de PCB's provenientes de CNC's e contava que o que mais ou espantou no início foi a lavagem das placas à chegada que na sua maioria vinham com óleos e afins.
Para limpar segundo ele era tanque com água e sabão, depois de bem esfregadas água destilada para enxaguar bem e tina de ultrassom
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: KammutierSpule em 26 de Fevereiro de 2017, 18:44
Para limpar segundo ele era tanque com água e sabão, depois de bem esfregadas água destilada para enxaguar bem e tina de ultrassom

Eu das tecnicas e productos que ja experimentei: kontact, isopropilico, etc a minha recente melhor opcao vai para agua destilada + sabao maq laval loica (ou roupa..)

O que me baseei da investigacao que fiz, resulta no que descreves tanque (ultrassons) + agua destilada + samponificador (https://pt.wikipedia.org/wiki/Saponifica%C3%A7%C3%A3o)

Suponho que o samponificador que usem profissionalmente tenha algumas caracteristicas mais suaves que os produtos da loica/roupa... mas é o que se arranja.

Eu deixo de molho a placa, depois esfrego bem, passo por agua (destilada) limpa e seco com secador.. (outra opcao é meter na estufa)
Idealmente .. era usar os ultrasons.. e agua morna/quente
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: KammutierSpule em 26 de Fevereiro de 2017, 18:54
Fluxo é praticamente todo rosin, fluxo para soldar é quase sempre á base de resina de arvores..
Basta alcool isopropilico e uma escova de dentes, molhar, esfregar, enxaguar e está limpa, se for prototipo nem sequer limpo nada, só uso fluxos no clean.

A ideia que fiquei, e relacionado com o meu post anterior,
para fluxos com resina, será indicado o isopropilico.
mas o que li, para os fluxos "no clean", nao significa que nao precisam de limpeza, devem ser limpos, o método indicado é falado nos posts anteriores: tanque ultrassons + agua destilada + samponificador.

Este artigo parece-me detalhado, podem procurar por saponifier onde fala dos quimicos q podem ser usados para a limpeza:
http://www.assemblymag.com/articles/84286-why-clean-no-clean
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: Hugu em 26 de Fevereiro de 2017, 19:10
Conheço um bacano que usa mesmo resina do pinheiro, penso que dilui aquilo um bocado em álcool ou noutro químico, agora não me lembro.

fluxo com breu: resina, álcool isopropílico e glicerina (quantidades nao faço ideia..nunca fiz, nem sei quem ja tenha feito.. :)

Bem, pelo que descubri o breu (em pedra) é a tal resina que é diluida no alcool isopropílico de um dia pro outro...e o breu é um produto resultante dum processo para extrair a aguarrás (wiki (https://pt.wikipedia.org/wiki/Breu_(burser%C3%A1ceas))). Tb é materia prima, o breu, para tintas de óleo..
Nao faço ideia se ainda é facil comprar esse breu nalguma drogaria que ainda esteja aberta..

Receita para quem quiser tentar/experimentar (http://gushh.net/blog/diy-flux/)
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: Kristey em 21 de Agosto de 2019, 09:08
Uso um vibrador ultra-sónico que comprei no eBay, e 3 partes de água destilada mais 1 parte de álcool isopropilico. As vezes tenho de esfregar um fluxo mais teimoso mas suspeito que é por o meu vibrador ser dos chineses.
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: KammutierSpule em 21 de Agosto de 2019, 10:08
Uso um vibrador ultra-sónico que comprei no eBay, e 3 partes de água destilada mais 1 parte de álcool isopropilico. As vezes tenho de esfregar um fluxo mais teimoso mas suspeito que é por o meu vibrador ser dos chineses.

Experimenta adicionar um "samponificador" (ve os meus posts anteriores). Nao sei onde comprar, mas penso que ja vi à venda em Farnells e Mousers.. se nao, se for para uso caseiro, podes "usar o que tens em casa"

http://www.circuitinsight.com/programs/49496.html

"IPA[IsoPropyl Alcohol] will not clean a lot of flux residues. There's a lot of confusion, People say, "Oh, IPA cleans everything." This is really typical at the repair and rework benches. They get IPA, throw it on there, and it cleans it. In a lot of cases, it just doesn't."


Descobri na RS este clearner que vai de encontro às minhas prespectivas
https://uk.rs-online.com/web/p/ultrasonic-cleaning-fluids/7643017/
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: vasco em 21 de Agosto de 2019, 11:03
Mas há alguma coisa contra umas borrifadelas de IPA e depois esfregar com escova de dentes (ou a versão supostamente anti-estatica, mandei vir duas destas mas uma delas é tão dura que tenho um bocado de medo de arrancar componentes por acidente).

Isto para hobby evidentemente. Normalmente esfrego até deixar de ver residuo.
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: Kristey em 21 de Agosto de 2019, 21:17
Eu não consigo bons resultados dessa forma :/
Título: Re: Que métodos utilizam para limpar as vossas placas após soldadura?
Enviado por: KammutierSpule em 21 de Agosto de 2019, 22:42
Mas há alguma coisa contra umas borrifadelas de IPA e depois esfregar com escova de dentes (ou a versão supostamente anti-estatica, mandei vir duas destas mas uma delas é tão dura que tenho um bocado de medo de arrancar componentes por acidente).

Isto para hobby evidentemente. Normalmente esfrego até deixar de ver residuo.

Nao tenho nada contra, eu tambem o faço!

O problema está, como podes ler no link que partilhei, é que ha residuos que não sao (tao bem) limpos com alcool.
por isso o melhor até é mesmo a conjugação de dois produtos na limpeza.

EDIT: nao sou nada entendido na materia, mas a ideia que tenho é a seguinte:
- alcool: dissolve, mas não altera as moleculas originais. se o alcool evaporar, as moleculas originais voltam a ligar-se.
- sabao: transforma moleculas de uma coisa (gordura) em outras moleculas (nao voltam ao original), que sao mais facilmente removidas com agua.

encontrei esta discussao sobre o tema e sobre porque nao só usar alcoool:
https://www.reddit.com/r/askscience/comments/3peqwc/how_does_isopropyl_alcohol_clean_so_well_what/cw7ital/