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Mecânica => Mecânica Geral => Tópico iniciado por: KammutierSpule em 05 de Outubro de 2017, 11:45

Título: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 05 de Outubro de 2017, 11:45
Viva
alguem me pode eslcarecer as diferencas de perfils
V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020 vs etc..

Que compatibilidades existem entre si?

Qual o tipo de perfil que é mais leve?

Onde podemos comprar em Portugal perfis deste tipo? eventualmente pedir para cortar à medida.. ?

Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: senso em 06 de Outubro de 2017, 00:30
manda mail á Fasten e pede um catálogo, o mesmo á Bosch, talvez á Atena que é de Aveiro, á Siroco Automação, e tens muitas outras, todos vendem perfis de aluminio, e tens muito mais por onde escolheres.
O peso vai depender do perfil em si, portanto, é pedir informação e ver qual serve para ti.
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 06 de Outubro de 2017, 09:23
manda mail á Fasten e pede um catálogo, o mesmo á Bosch, talvez á Atena que é de Aveiro, á Siroco Automação, e tens muitas outras, todos vendem perfis de aluminio, e tens muito mais por onde escolheres.
O peso vai depender do perfil em si, portanto, é pedir informação e ver qual serve para ti.

Fasten - nao encontrei a empresa ou site
Bosch - ? Bosch Portuguesa? tem alguma loja ?
Atena - encontrei a empresa "nas paginas amarelas" mas nao tem site, ou o que tem nao funciona
Siroco - nao parece que tenho perfil para ser cliente deles :/

"todos vendem perfis de aluminio" - tenho encontrado muitas empresas que vendem perfis de aluminio.. mas..
"tens muito mais por onde escolheres" - a maior parte das empresas é para fazer caixilharias para janelas e maquises.. :/

eu precisava de uma empresa que existisse (e para isso tem de ter site web, para mim nos dias de hoje, 2017... )
que me desse o catalogo e ficheiros CAD (idealmente)
e que eu ao falar com ela a dizer que é só para comprar uns metros eles não me mandassem à fava :D
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: Tech_JA em 06 de Outubro de 2017, 13:46
não se se têm o que pretendes mas conheces estas empresas?
motedis - http://www.motedis.com/shop/
ratrig - http://www.ratrig.com/
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: metRo_ em 06 de Outubro de 2017, 14:06
Costumo usar esta empresa http://www.makprofile.com/#contactos
Podes usar este site para identificares as referencias que queres: http://www13.boschrexroth-us.com/Framing_Shop/Product/Default.aspx?Group=101
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 06 de Outubro de 2017, 14:29
não se se têm o que pretendes mas conheces estas empresas?
motedis - http://www.motedis.com/shop/
ratrig - http://www.ratrig.com/

A ratrig ja tinha encontrado aqui no forum alguem a falar. Gostei do site, os preços sao +-, só nao tem muitas referencias e acessórios.. e não tem CAD.

O motedis muito bom, pena ser na Alemanha e portes (que nao sao muito caros até..).
O site está todo como deve ser: muita variedade, preços online, modelos CAD, fotos, exemplos de utilização, custos de portes, etc etc

Obrigado!

Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: jm_araujo em 06 de Outubro de 2017, 20:32
Não conhecia a motedis, tem uns preços muito simpático s. Alguém que já tenha comprado perfil em vendedores nacionais sabe qual a diferença de preços?
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: senso em 08 de Outubro de 2017, 18:22
Mais ou menos tudo o mesmo, se comprares ás varas de 7 metros.
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: edeweld em 22 de Outubro de 2017, 05:33
Em tempos andei à porrada para encontar uma empresa que vende-se disso! Penso que foi com esta que tive sorte http://www.oneprofile.pt/contactos/
Mas penso que não tem cad da coisa. Já agora, para quê que precisas do CAD?
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 22 de Outubro de 2017, 19:53
Já agora, para quê que precisas do CAD?

Obrigado.

Preciso das especificacoes técnicas, catalogos e CAD.. para poder projectar da melhor forma o que quero fazer, a alternativa é desenhar o projecto com lapis, papel, regua, esquadro e transferidor.
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: jm_araujo em 22 de Outubro de 2017, 22:28
Parece-me que estás a dramatizar. Não é teres o ficheiro com o perfil que magicamente te vai tornar proficiênte em CAD. Diria até que é praticamente indiferente, um perfil desenha-se em segundos. ;)

E se não resolver num CAD, não estou qual a grande vantagem que o "lapis, papel, regua, esquadro e transferidor." te dá e torna já tudo possível. A minha experiência é precisamente a oposta. Com CAD paramétrico podes ir projetando sem teres ainda toda a informação, que mais tarde é muito fácil alterar parâmetros  e fazer correções.
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 23 de Outubro de 2017, 12:01
Parece-me que estás a dramatizar. Não é teres o ficheiro com o perfil que magicamente te vai tornar proficiênte em CAD. Diria até que é praticamente indiferente, um perfil desenha-se em segundos. ;)

E se não resolver num CAD, não estou qual a grande vantagem que o "lapis, papel, regua, esquadro e transferidor." te dá e torna já tudo possível. A minha experiência é precisamente a oposta. Com CAD paramétrico podes ir projetando sem teres ainda toda a informação, que mais tarde é muito fácil alterar parâmetros  e fazer correções.

Não é necessario ter ficheiros CAD, convem é saber em qual standard / modelo comercializam para ir buscar à net o ficheiro CAD. Claro que é mais fácil se for uma loja organizada..

Por exemplo aí na empresa/site que o edeweld enviou o site nem está funcional, dizem que são representantes de marcas... como posso saber o que fornecem? Catalogo? .. teria que entrar em contacto com eles para saber, se caso os escolhesse como fornecedores, que referencias podia usar para desenhar.

Eu prefiro trabalhar no sentido "do que consigo arranjar num fornecedor em concreto" do que "projectar com referencias ideais" e depois não consigo encontrar fornecedores para elas :/


A alternativa do "lapis, papel" que falei, não mencionei, mas para mim não é alternativa :)
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: LVirtual em 23 de Outubro de 2017, 14:01
bastou-me uma micro-pesquisa no google com estas palavras: "imagens perfis de aluminio cad"
para me aparecer logo na seguda posiçao da lista esta imagem:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.minitecframing.com%2FProducts%2FAluminum_Profiles%2FAluminum_Profile_Catalog_Pages%2FAl_Prof_Cat_Img_New%2F20.1006_45x45_LRG.jpg&hash=fec75388805d76c453dc156753e496ce)

que remete para este link deste fornecedor que ate tem bibliotecas cad e tudo:
http://www.minitecframing.com/MiniTec_CAD_File_Location.html (http://www.minitecframing.com/MiniTec_CAD_File_Location.html)

mesmo apenas com a imagem e com regua, esquadro, lapiz e borracha, tanto no plano fisico como no plano virtual atraves do Microsoft Visio se consegue pegar no desenho dos perfis e transpo-los para bibliotecas CAD, ou fisicamente atraves de scanner e imagem bmp ou tiff ou virtualmente gravando em formato CAD o desenho do Visio.

E quem diz o visio diz outros programas de cad de borla... ;)

independentemente das marcas, os perfis de aluminio obedecem a um padrao internacional convencional.
logo, qualquer marca vende o perfil padrao, basta ir olhar no site ou catalogo do vendedor o desenho do perfil para se ter as informaçoes todas.

já agora mais um edit:

tens aqui um link para uma casa de ferraghens brasileira onde tem todos os perfis e mais alguns por assim dizer.
com medidas e tudo, prontos a passar para cada por artes simples de copy past.

http://www.cadafe.com.br/perfis-de-alum%C3%ADnio.php (http://www.cadafe.com.br/perfis-de-alum%C3%ADnio.php)
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 23 de Outubro de 2017, 14:19
independentemente das marcas, os perfis de aluminio obedecem a um padrao internacional convencional.
logo, qualquer marca vende o perfil padrao, basta ir olhar no site ou catalogo do vendedor o desenho do perfil para se ter as informaçoes todas.

Existem vários standards e tamanhos, esse exemplo que deste é só um dos vários tamanhos/padroes.
Aqui algumas das lojas online que ja coloquei, não vendem tudo o que existe, só tem disponivel um tipo / gama de standards

tens aqui um link para uma casa de ferraghens brasileira onde tem todos os perfis e mais alguns por assim dizer.
com medidas e tudo, prontos a passar para cada por artes simples de copy past.

Conforme referi no post anterior, isso é o que não quero fazer.
Não posso estar a "escolher todos e mais alguns e é só copiar" e depois não encontro nenhum fornecedor para os comprar cá em Portugal/Europa.
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: LVirtual em 23 de Outubro de 2017, 14:31
encontras sim, qualquer serralharia de aluminios te vende meia duzia de metros de perfil de aluminio se souberes falar com o dono da "tasca" e desde que leves o desenho do perfil para ver se eles têem.

e se pesquisares por revendedores de materias metalicos a retalho tambem encontras alguns perto de aveiro...

os perfis mais usados para fazer estruturas peloq ue tenho visto existem em todo o lado á venda, que é esse que publiquei a imagem.

edit:
tens aqui por exemplo uma loja online de materiais metalicos para varias areas e em que tambem vende perfis de aluminio:

https://www.norelem.com/pt/pt/Produtos/Vis%C3%A3o-geral-de-produtos/Tecnologia-de-montagem/10000-Perfis-em-alum%C3%ADnio-Elementos-de-conex%C3%A3o-Coberturas-Elementos-especiais.html (https://www.norelem.com/pt/pt/Produtos/Vis%C3%A3o-geral-de-produtos/Tecnologia-de-montagem/10000-Perfis-em-alum%C3%ADnio-Elementos-de-conex%C3%A3o-Coberturas-Elementos-especiais.html)

ja experimentaste alguma loja do genero?
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 23 de Outubro de 2017, 14:44
encontras sim [...] para ver se eles têem.

Concordas então comigo: encontro.. SE por acaso eles tiverem :)

os perfis mais usados para fazer estruturas peloq ue tenho visto existem em todo o lado á venda, que é esse que publiquei a imagem.

O exemplo que colocaste de 45x45 é um perfil gigante para o que pretendo, preciso de usar algo tipo 30x30 ou mais pequeno..
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 23 de Outubro de 2017, 14:47
tens aqui por exemplo uma loja online de materiais metalicos para varias areas e em que tambem vende perfis de aluminio:
ja experimentaste alguma loja do genero?

Ainda não, por isso tinha aberto este tópico para o pessoal dar opiniões e sugestões de lojas.
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: LVirtual em 23 de Outubro de 2017, 14:51
45x45 é apenas uma das medidas desse perfil.

o perfil mais geral deste tipo existe é varias dimensoes, assim como outros desenhos tambem.

se nao te decidires pelo tipo de perfil que precisas, nao o que queres, mas sim oq ue precisas, nao é por haver um fornecedor na tua rua que vais ficar com o probelma resolvido.

primeiro tens que ter uma ideia do tipo de perfil que é necessario para o que pretendes, nao o perfil exacto, mas o que mais se adequa, depois tens que pesquisar todos os perfis existentes dentro desse "perfil", passe o pleonasmo.
Só depois disso é que podes ir á procura se consegues comprar facilmente esse perfil, ou numa loja fisica ou numa loja online.
E so depois disso é que podes definir o desenho final, como já alguem aqui falou antes.

Quando se "inventa" nao é possivel fabricar o invento sem antes se adaptar/alterar umas quantas peças do mesmo...

Parece-me que queres ter o impossivel antes de procurares o possivel... ;)

E desenhar à la "unha" nao é assim tao mao nem trabalhoso.
Quanto mais mariquices automaticas pior se torna a competencia do desenhador... ;)
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: LVirtual em 23 de Outubro de 2017, 14:53
encontras sim [...] para ver se eles têem.

Concordas então comigo: encontro.. SE por acaso eles tiverem :)


se eles tiverem é porque se pode comprar facilmente, nao será? ;)
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: LVirtual em 23 de Outubro de 2017, 14:56
como me parece que este catalogo da Norelem pode dar jeito a mais pessoal do Lusorobotica, deixo aqui o link para o mesmo:

https://www.norelem.com/xs_db/DOKUMENT_DB/www/NORELEM/_XS-ePaper/ePaper_norelem_Katalog_2018_enUS/epaper/norelem_catalogue_2018.pdf (https://www.norelem.com/xs_db/DOKUMENT_DB/www/NORELEM/_XS-ePaper/ePaper_norelem_Katalog_2018_enUS/epaper/norelem_catalogue_2018.pdf)

aviso já que sao mais de 1700 paginas :)
apenas 3 resminhas e meia de papel se decidirem imprimir... ;)
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 23 de Outubro de 2017, 16:19
Penso que estou a fazer o que sugeres.

primeiro tens que ter uma ideia do tipo de perfil que é necessario para o que pretendes, nao o perfil exacto, mas o que mais se adequa, depois tens que pesquisar todos os perfis existentes dentro desse "perfil", passe o pleonasmo.

Ja tenho a ideia: tamanhos 30x30 ou 20x20 (mm)

Só depois disso é que podes ir á procura se consegues comprar facilmente esse perfil, ou numa loja fisica ou numa loja online.

É o que estou a fazer com a criação deste tópico, a pedir sugestões ao pessoal para indicar lojas fisicas ou online para eu ir à procura e perceber onde é que posso mais facilmente comprar esse perfil.

E so depois disso é que podes definir o desenho final, como já alguem aqui falou antes.

É isso que eu quero fazer, só depois de encontrar onde posso comprar facilmente, é que posso começar a desenhar. Tal como sugeres neste post (não no outro).

Parece-me que queres ter o impossivel antes de procurares o possivel... ;)

O que sugeriste proceder neste post agora é como eu queria fazer, deve ter havido um mau entendimento/explicação em alguma das partes :)
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: LVirtual em 23 de Outubro de 2017, 16:27
provavelmente algo se deteriourou pelo meio da comunicaçao... ;)

Citar
Ja tenho a ideia: tamanhos 30x30 ou 20x20 (mm)
isto nao é propriamente a ideia do perfil que precisas mas sim das dimensoes do mesmo.

que desenho de perfil precisas em concreto?

edit:

quando se fala de perfis de aluminio estamos a falar concretamente do desenho do perfil e nao das dimensoes.
com essas caracteristicas que ja tens a ideia, trata-se apenas dum tubo quadrado de 30x30 ou de 20x20... ;)
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: KammutierSpule em 23 de Outubro de 2017, 16:56
que desenho de perfil precisas em concreto?

Os exemplos de tamanhos que dei é só para o tamanho da "gama" ("perfis" de perfis) que quero usar.
Dentro dessas "gamas" depois há varias versoes ou feitios.

Exemplo diferentes tipos, mesmo tamanho:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motedis.com%2Fshop%2Fimages%2Fproduct_images%2Finfo_images%2F432_0.jpg&hash=122016f87a70412d5a2cbe3b876696bc)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motedis.com%2Fshop%2Fimages%2Fproduct_images%2Finfo_images%2F1176_0.jpg&hash=1ccaee0f0dc00b35d79a904fff158d2d)

Exemplo de variações de feitios:
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motedis.com%2Fshop%2Fimages%2Fproduct_images%2Finfo_images%2Fp30_lr.jpg&hash=ce6f8fbd26fc6b03c1e7421e071523c3)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motedis.com%2Fshop%2Fimages%2Fproduct_images%2Finfo_images%2F704_0.jpg&hash=9daebc1bf5333586218da169c2eeba32)
(https://lusorobotica.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.motedis.com%2Fshop%2Fimages%2Fproduct_images%2Finfo_images%2F30_2n_180.jpg&hash=fe1c4b00ceb0ed0cbeefb9f5e84bacaf)

Estes exemplos são variantes que encaixam nos tamanhos 30x30
Depois há também diferentes acessórios para estes tamanhos (e tipos), por exemplo os dois tipos das primeiras imagens, precisam de diferentes tipos de acessórios para apertar.
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: LVirtual em 23 de Outubro de 2017, 17:00
é por ai que tens que começar, pelos desenhos do perfil.
todos os perfis que eu conheço tem marias dimensoes.
quem vender os perfis de aluminio tambem vende os acessorios.

naquela loja online que publiquei mais atras tem la esses desenhos e essas medidas...

quem vende material para cnc's ou porticos tambem costuma vender perfis ja com certas medidas...
Título: Re: Perfis V-Slot vs C-Beam vs Bosch vs 8020
Enviado por: Hugu em 08 de Julho de 2019, 22:46
https://www.fonnovaluminium.com/ (https://www.fonnovaluminium.com/)  eles têm, mas eles só falam inglês
é um fabricantes chinês