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Rodas dentadas e fórmulas para cálculo

Started by TheDeadLives, 13 de April de 2015, 19:23

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TheDeadLives

Começo desde já por dizer que os termos que irei utilizar estarão em inglês....

Estou aqui a tentar desenhar as minhas próprias rodas dentadas e, eventualmente, fazer a minha própria gearbox (apenas na desportiva ;) ) e pelo que eu já li e também sei, o circular pitch e por consequência, o diametral pitch dependem da rotação da roda dentada e também do binário que será passado à próxima roda. A questão é, como é que podemos determinar o melhor circular pitch e tamanho dos dentes dependendo da velocidade e do binário?  Fazemos com um valor ao calhas (sei que não pode ser assim...)? O valor do circular pitch é bastante importante para determinar o gasto da roda dentada e, por consequência, a sua durabilidade... Alguns dados sobre a gearbox: binário entrada 15mNm, rpm entrada 11000, rpm saída 60, pelo que a caixa de redução seria de aproximadamente 183:1 (como existem constrangimentos no espaço estava a pensar fazer em 4-5 rodas dentadas - spur duplas).

Se me pudessem indicar locais onde possa encontrar estas informações...é que já procurei online, já li livros (http://books.google.pt/books?id=kotyj80OMCoC&pg=SA2-PA141&hl=pt-PT&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false , http://books.google.pt/books?id=NOqBnpN7ElIC&pg=SA5-PA11&hl=pt-PT&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false , https://books.google.pt/books?id=x17JAPZnDvQC&pg=PA149&lpg=PA149&dq=gear+material+strength&source=bl&ots=uDrsyhvmNr&sig=gIRvFnPkkTEcaNPLuU6CrI0MVPA&hl=pt-PT&sa=X&ei=nc8qVZT3CsmRsgGun4CwAw&ved=0CB8Q6AEwAA#v=onepage&q=gear%20material%20strength&f=false , http://www.engineersedge.com/gear_menu.shtml ) e ainda não consegui encontrar esta informação (ou então não sei procurar :p).


Hugu

que tipo de informaçao procuras?
queres saber qual o modulo das rodas dentadas? o tamanho das rodas?..

convinha saber se procuras infos sobre rodas de dentado recto ou obliquo? tipo de material? quantas rodas e qual o tipo de transmissao?

TheDeadLives

Quote from: Hugu on 13 de April de 2015, 20:13
que tipo de informaçao procuras?
queres saber qual o modulo das rodas dentadas? o tamanho das rodas?..

convinha saber se procuras infos sobre rodas de dentado recto ou obliquo? tipo de material? quantas rodas e qual o tipo de transmissao?

Eu expliquei no post o que pretendia ;) Rodas dentadas, spur duplas (não sei como traduzir spur, acho que é espora, mas não me parece correcto) e necessito de saber como calcular o circular pitch sabendo o binário da roda e as rpm (sendo que a resistência - duração - deve ser a maior possível)

jm_araujo

#3
Parece-me que o mais importante será o binário máximo que pretendes à saída.
Vai determinar o esforço máximo que vão sofrer os dentes da roldana de saída, e dependendo das dimensões da roda e espessura da mesma se os dentes se aguentam sem deformar e/ou partir. As contas devem-se encontrar na net: procura por resistência ao corte ( "shear strength") dos materiais que usares, é nessa área.
A partir daí as rodas anteriores até à entrada o binário será sempre menor e não deverão ter qualquer problemas. O número de andares depende do espaço que tiveres disponível. E convém que os pares de rodas que engrenam juntas tenham um número de dentes primos entre si (que não tenham fatores comuns), para que o desgaste se distribua de forma uniforme por todos os dentes.

Edit:
Numa olhada por alto apareceu-me o termo "Lewis formula" para calculo dos dentes de acordo com o "bending stress"



Hugu

spur duplas sao rodas dentadas rectas com dois dentados..

a resistencia do dentado, tb depende do material e espessura da roda(n falando na retificaçao do dentado, resistencia ao desgaste, diametros e binarios envolvidos)...assim sem detalhes mais tecnicos, tb é complicado sugerir valores e duvido que encontres uma formula unica (pelo menos qdo estudei rodas dentadas na faculdade, nunca tive acesso a uma formula unica que te dissesse logo duma vez o que pretendes)..

senso

Dado os valores de binário e rotação, não fica mais barato comprar metal gear motors?
É que quando falares com uma casa para te fazer os carretos vais mudar de ideias.
Avr fanboy

TheDeadLives

Quote from: senso on 14 de April de 2015, 09:19
Dado os valores de binário e rotação, não fica mais barato comprar metal gear motors?
É que quando falares com uma casa para te fazer os carretos vais mudar de ideias.

O objectivo é mesmo inspirar o espiríto DIY e fazer mesmo eu (sendo que tenho acesso a um torno mecânico, pelo que posso ser eu próprio a fazer as rodas).
Quote
a resistencia do dentado, tb depende do material e espessura da roda(n falando na retificaçao do dentado, resistencia ao desgaste, diametros e binarios envolvidos)...assim sem detalhes mais tecnicos, tb é complicado sugerir valores e duvido que encontres uma formula unica (pelo menos qdo estudei rodas dentadas na faculdade, nunca tive acesso a uma formula unica que te dissesse logo duma vez o que pretendes)..

O objectivo não era encontrar uma fórmula única, mas sim o procedimento para fazer os cálculos e, por consequência, determinar o circular pitch das rodas (o mais importante por agora).
Quote
Edit:
Numa olhada por alto apareceu-me o termo "Lewis formula" para calculo dos dentes de acordo com o "bending stress"

Sim, eu já vi a fórmula de Lewis....o problema é que esta depende do circular pitch.....a minha grande questão é como encontrar o circular pitch a partir do binário e das rpm.... (sei como saber a partir do numero de rodas e do diâmetro total....mas como determinar sabendo a sua resistência.....).

Preliminarmente, o desenho que tenho para a gearbox é: 1:13, 29:13, 41:13, 39:13, 32:13, 48:1




senso

Uma fresadora, um prato divisor e um escatelador são ferramentas mais indicadas para cortar carretos.
Ou estás a cortar isso com fusos(não sei o nome técnico da coisa  :'( ) á lá produção industrial?
Avr fanboy

Hugu

"o circular pitch" é o raio primitivo da roda dentada. é a partir dele que é calculado o dentado (modulo do dente), bem como as transmissoes, binarios, pois é a linha que define o contacto e o entre-eixos de duas rodas dentadas.

Depois nao sei se estás a considerar a correçao do dentado ou nao (para o calculo do dentado normal, existe uma correçao do dentado com ou sem variaçao do entre-eixos, pra evitar o desgaste dos dentes devido ao atrito/escorregamento entre os dentes de contacto).

Para a resistencia do dente à transmissao do binario, é considerar a resistencia do material do dente que é sujeito ao corte..resistencia dos materiais ao corte vês quais as resistencias às forças. Isso tb depende da largura do dentado e nao apenas ao tamanho do dente (modulo).
Ha um regra no calculo do modulo da roda dentada de dentado recto, de que deve haver smp 3 dentes em contacto iminente, ou seja, qdo um par de dentes estiver a sair, ja estao 2 a engrenar imediantamente atrás...

Agora melhor que rodas de dentado recto para suportar maiores forças de transmissao, sao as rodas de dentado obliquo, que tb sao mais silenciosas.

Hugu


TheDeadLives

Quote from: senso on 14 de April de 2015, 22:18
Uma fresadora, um prato divisor e um escatelador são ferramentas mais indicadas para cortar carretos.
Ou estás a cortar isso com fusos(não sei o nome técnico da coisa  :'( ) á lá produção industrial?

Iria fazer com uma gear hub, que é uma coisa destas:

Em relação à tua resposta Hugu, o problema é estar a calcular duas rodas individualmente e de seguida testar se são uma opção...para isso precisaria de determinar logo à partida uma lista com todas as opções de conjuntos de rodas que posso utilizar e de seguida testá-las todas....(a lista já criei e não é pequena)

Mas vou ver se faço isso...


senso

E vais prender essa serra na bucha e depois indexas o carreto na turreta?
Avr fanboy

Hugu

entao vais comprar uma fresa diferente para cada modulo? ou vai ser tudo dentado com o mm modulo?
normalmente nos dentados tb se calcula o diam minimo do veio.. (eu tinha um excell com calculos que fiz para dimensionar uma caixa de velocidades...agora onde pára é que n sei :P)