Aplicações Industriais em ARM

[Hugu]

http://www.androidcentral.com/android-work-makes-android-enterprise-ready

[Sovietico]

http://www.androidcentral.com/android-work-makes-android-enterprise-ready

Imagina o que é controlar uma tela transportadora com um telemovel android...
Pessoalmente não gostava

[senso]

Sinceramente nem sei se metia linux ao barulho, só mesmo para o interface, temos aqui umas maquinetas que têm ecrãs touch programaveis que falam por serial, tens micro a controlar a coisa ou plc  depois tens o painel com opções todas que só manda comandos/dados por serial, mas se desligares o interface a maquineta trabalha á mesma no modo automático.

[Sovietico]

Um dos meus objetivos com este tópico era mesmo chegar a uma conclusão sobre o que é mais rentável a nível industrial. Sei que os PLCs são bastante utilizados e não faltam soluções para o que possamos imaginar.  Durante o tópico falou-se nas desvantagens do desenvolvimento e manutenção de uma solução ARM profissional mas agora diz-me uma coisa senso: entre um pc industrial e um micro com um touch o que preferias?

Eu já tive contacto com uns produtos touch da Microchip e a maneira de desenvolver o programa não me agradou muito...

[KammutierSpule]

Um dos meus objetivos com este tópico era mesmo chegar a uma conclusão sobre o que é mais rentável a nível industrial. Sei que os PLCs são bastante utilizados e não faltam soluções para o que possamos imaginar.  Durante o tópico falou-se nas desvantagens do desenvolvimento e manutenção de uma solução ARM profissional mas agora diz-me uma coisa senso: entre um pc industrial e um micro com um touch o que preferias?

Eu já tive contacto com uns produtos touch da Microchip e a maneira de desenvolver o programa não me agradou muito...

Tens de ter atencao que nao podes confundir / comparar um PLC com um microcontrolador / microprocessador.

Um PLC e' um producto acabado feito com um conjunto de varias pecas.
Um microcontrolador/CPU e' uma dessas possiveis pecas.

[Sovietico]

Um dos meus objetivos com este tópico era mesmo chegar a uma conclusão sobre o que é mais rentável a nível industrial. Sei que os PLCs são bastante utilizados e não faltam soluções para o que possamos imaginar.  Durante o tópico falou-se nas desvantagens do desenvolvimento e manutenção de uma solução ARM profissional mas agora diz-me uma coisa senso: entre um pc industrial e um micro com um touch o que preferias?

Eu já tive contacto com uns produtos touch da Microchip e a maneira de desenvolver o programa não me agradou muito...

Tens de ter atencao que nao podes confundir / comparar um PLC com um microcontrolador / microprocessador.

Um PLC e' um producto acabado feito com um conjunto de varias pecas.
Um microcontrolador/CPU e' uma dessas possiveis pecas.

Eu estou ao corrente desse aspecto mas tu deves saber, tal como eu sei, que existem ínumeras empresas a utilizarem PLCs para fazer meras funções de ON/OFF que até com contactores fazias...

A questão é: um PLC faz o serviço mas que alternativas tenho com interface gráfica? Essas alternativas compensam no rácio custo vs benefício?

[KammutierSpule]

Eu estou ao corrente desse aspecto mas tu deves saber, tal como eu sei, que existem ínumeras empresas a utilizarem PLCs para fazer meras funções de ON/OFF que até com contactores fazias...

A questão é: um PLC faz o serviço mas que alternativas tenho com interface gráfica? Essas alternativas compensam no rácio custo vs benefício?

Ya.. mas isso acho que dava para abrir um novo topico de discussao
As empresas da area industrial, vivem um bocado "num mundo ah parte". Os engenheiros e tecnicos apenas sabem trabalhar com o que lhes e' apresentado pelas empresas da area, que ja tem productos feitos.

Imagino que em muitas situacoes, se podiam resolver coisas "ah la arduino", fazendo o mesmo e ficando muito mais barato. Acontece que eles nao querem trabalhar assim / nao sabem / ou nao tem conhecimentos para isso. Tambem por efeitos de manutencao, preferirao so trabalhar com modulos que possam ser substituidos: tem uma referencia.. podem encomendar.. desligam fios.. ligam.. e ta feito.

Usar solucoes "nao industriais" fica (ou ate pode parecer ficar) mais barato, mas pode ser necessario algum desenvolvimento (que eles nao tem conhecimento) ou pode ser necessario adaptacao/desenvolvimento para adaptar algum interface (electrico.. cabos.. adaptadors de protocolos..)

Eu nao gosto nada da area industrial por esse motivo, pois "nao criam nada por eles", mas respeito e compeendo a razao deles.

No entanto, acredito que existem areas que se possam ir buscar "solucoes nao industriais" e que se possam usar la. Ate porque precisas de ter solucoes em areas /mercados que nao tem o dinheiro para investir como a industria..


"Essas alternativas compensam no rácio custo vs benefício?"

Por isso acho que compensam bastante e podes ter muitos mais benificios.. mas tem de ser aceites / aplicados num area especifica.

[senso]

Certifica um projecto caseiro para uso industrial, e dás garantia que durante 15 ou 20 anos tens sempre peças chegar e encaixar no sitio com 0 configuração?
É tudo muito bonito na teoria, mas na prática a coisa complica-se.

Garantes que o teu código não tem um bug que após X tempo de up time crasha?
Ou problemas de concorrência a ler sensores?
Estabilidade?
Vai ser resistente a humidade, variações de temperatura, vibração?

[KammutierSpule]

Nao eh para dizer a ninguem... mas eu uma vez resolvi um problema de design numa maquina industrial com um bocado de "esferovite" e o gajo do cliente estava la e sabia da coisa

[Hugu]

Nao eh para dizer a ninguem... mas eu uma vez resolvi um problema de design numa maquina industrial com um bocado de "esferovite" e o gajo do cliente estava la e sabia da coisa

"Decomposição do Esferovite – 1 milhão de anos ou mais"
tinha sido pior se tivesses usado um bocado de madeira!.. XD

[senso]

O esferovite não é dos materiais mais estaveis do mundo Hugo, comprime com tempo, e comprimido e por mais ligeira que seja a vibração racha e desfaz-se todo.

[Hugu]

O esferovite não é dos materiais mais estaveis do mundo Hugo, comprime com tempo, e comprimido e por mais ligeira que seja a vibração racha e desfaz-se todo.

lol o meu comentário ao kamu foi uma piada!

[Sérgio_Sena]

Tenho andando com uma questão na cabeça que não consigo responder por mim mesmo.
Talvez seja falta de experiência na área ou então nao tenho andado a pesquisar pelos termos certos.

A minha questão é:

Vamos supor que eu utilizo o Raspbeery Pi com o touchscreen oficial e faço uma app toda bonita a controlar uns IO e tal.
Se eu quiser transformar isso num produto industrial, por exemplo, para uma máquina, como é que a coisa se desenrola?
Vou andar a comprar Raspberry Pi aos pontapés ou há um método semelhante ao dos microcontroladores (prototipar, desenhar PCB e finalizar)?

Isto tudo partindo do assunto que é vantajoso optar por um sistema que tem um SO por trás.

Um exemplo, tens os OMAP da TI. Sao core Cortex-A5/A8, correm Linux, display, touch, HDD, wireless.... a cena habitual.
Estes facilmente se compram por catalogo ou pelo distribuidor em pequena quantidade.
Vais obviamente necessitar de um EMS p te montar isso pois sao milhoes de bolas BGA.

Mas o procedimento eh sempre o mesmo:  design, prototipo, producao, teste.
Passando por fazer esquematicos, PCB layout, documentacao p producao, fabrico de maquinaria e software p testes de producao, etc.


Mas...... o teu sistema necessita mesmo de um OS ou RTOS por tras ?
Visto q tens ecran e apps a correr, parece q sim. No entanto, ja vi Apps dessas a correr em core PIC32 e ARM Cortex-M, q nao tinham RTOS. TUdo ah maneira antiga com maquinas de estados. E corria mais depressa.