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[Ajuda] CNC Laser e Impressora 3D

Started by jricardomiguel, 21 de November de 2016, 03:58

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jricardomiguel

Quote from: Hugu on 21 de November de 2016, 23:22
Quote from: jricardomiguel on 21 de November de 2016, 12:25
http://4.bp.blogspot.com/-sG53cch6SCk/Vk5wzHBD12I/AAAAAAAAEIA/UvMCiC7xdas/s1600/7fmuk8oen9lz3818tovv34kw9.jpg
Esta maquete não é feita duma só vez em impressora nenhuma, cada pecinha é feita à parte e depois a maquete é montada com as peças individuais.

Quotehttps://www.designerd.com.br/wp-content/uploads/2014/11/como-impressao-3d-vai-revolucionar-o-design-6.jpg
Esse esqueleto é imagem muita usada para publicitar mil e umas impressoras, mas 90% delas nao consegue realizar essa impressao. Se nao me engano, essa impressao é feita com dois materiais, onde um é base de suporte e depois dissolvido com um diluente especifico. Ou é feita com uma impressora de pó ou daquela de resina curada por laser.

Uma laser razoavel e para uso comercial pode custar mais de 20mil euros..

Sim, eu calculo que a maquete seja feita em peças individuais, as imagens eram apenas para demonstrar aquilo que pretendo imprimir: maquetes e objetos com bom acabamento.

Em relação ao laser, pode custar 20 mil como pode custar 5, isto é, é preciso é saber para que se vai utilizar. Se for para cortar ferro sim, pode ir para esses valores. Agora, para cortar cartão de 3mm ou acrilico de 1mm não será necessário um laser tão potente.

Hugu

#16
Quote from: jricardomiguel on 22 de November de 2016, 00:36
Em relação ao laser, pode custar 20 mil como pode custar 5, isto é, é preciso é saber para que se vai utilizar. Se for para cortar ferro sim, pode ir para esses valores. Agora, para cortar cartão de 3mm ou acrilico de 1mm não será necessário um laser tão potente.
Não, estou mm a falar de maquinas laser para gravação e corte de materiais que referiste. Eu tb já andei a pedir orçamentos e em Portugal uma dita maquina de bancada, estilo dessas americanas versalaser ou uma zing laser, e quase só para brincar com materiais brandos e de apenas 30watts, 20mil.

As de cortar ferro e afins, para industria metalurgica, muito bem mais acima! :P Conheço uma que só corta tubos e custou um milhão..

Claro que podes comprar uma destas:
https://pt.aliexpress.com/w/wholesale-3d-laser-machine.html
mas acho que nao é isto que queres..

jricardomiguel

Quote from: Hugu on 22 de November de 2016, 01:38
Quote from: jricardomiguel on 22 de November de 2016, 00:36
Em relação ao laser, pode custar 20 mil como pode custar 5, isto é, é preciso é saber para que se vai utilizar. Se for para cortar ferro sim, pode ir para esses valores. Agora, para cortar cartão de 3mm ou acrilico de 1mm não será necessário um laser tão potente.
Não, estou mm a falar de maquinas laser para gravação e corte de materiais que referiste. Eu tb já andei a pedir orçamentos e em Portugal uma dita maquina de bancada, estilo dessas americanas versalaser ou uma zing laser, e quase só para brincar com materiais brandos e de apenas 30watts, 20mil.

As de cortar ferro e afins, para industria metalurgica, muito bem mais acima! :P Conheço uma que só corta tubos e custou um milhão..

Claro que podes comprar uma destas:
https://pt.aliexpress.com/w/wholesale-3d-laser-machine.html
mas acho que nao é isto que queres..

Mas e uma destas?

http://www.fabriprint.pt/equipamentos/maquina-laser/maquina-de-gravac-o-a-laser-dw-6090-900-600mm.html

Ou destas?

https://www.olx.pt/anuncio/mquina-corte-gravao-laser-90w-900mmx600mm-co2-IDvlpxb.html#a6b991df4b

samc

Se o objetivo é produzir algo com uma qualidade profissional e com bons acabamentos, para mim não faz muito sentido investir numa impressora 3d "convencional" visto que estará sempre limitada devido à tecnologia utilizada para a impressão. Além disso, visto utilizarem uma tecnologia de certa forma "simples" a sua massificação é cada vez mais comum e daqui a poucos anos será algo corriqueiro (muitos daqui ainda se lembram de cada vez que tinham de tirar uma fotocópia e precisavam sair de casa porque ter uma impressora/scanner era algo só ao alcance de uma empresa).
A minha opinião é investires em impressoras SLS ( https://www.google.pt/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sintered+3d+printing ), dão para imprimir peças de enorme complexidade e a qualidade do acabamento não se compara.

Quanto a máquinas para corte laser, se a área de trabalho exigida for muito necessariamente muito grande, a opção de uma máquina personalizada começa a ganhar peso, caso contrário, não tenho experiência no assunto, mas todos os locais que conheço usam uma EPILOG (o que pode ser um bom indicador).

jricardomiguel

Quote from: samc on 22 de November de 2016, 02:37
Se o objetivo é produzir algo com uma qualidade profissional e com bons acabamentos, para mim não faz muito sentido investir numa impressora 3d "convencional" visto que estará sempre limitada devido à tecnologia utilizada para a impressão. Além disso, visto utilizarem uma tecnologia de certa forma "simples" a sua massificação é cada vez mais comum e daqui a poucos anos será algo corriqueiro (muitos daqui ainda se lembram de cada vez que tinham de tirar uma fotocópia e precisavam sair de casa porque ter uma impressora/scanner era algo só ao alcance de uma empresa).
A minha opinião é investires em impressoras SLS ( https://www.google.pt/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sintered+3d+printing ), dão para imprimir peças de enorme complexidade e a qualidade do acabamento não se compara.

Quanto a máquinas para corte laser, se a área de trabalho exigida for muito necessariamente muito grande, a opção de uma máquina personalizada começa a ganhar peso, caso contrário, não tenho experiência no assunto, mas todos os locais que conheço usam uma EPILOG (o que pode ser um bom indicador).

Eu gostei das SLS sem dúvida, mas são preços muito altos para aquilo que posso investir no momento. No entanto tive a fazer uma pesquisa e encontrei uma "low cost". Se esta valesse a pena a minha ideia seria ter:

- Sintratec Kit (SLS)
- Original Prusa i3 MK2

Com isto conseguia ter uma SLS para trabalhos mais complexos e a Prusa para trabalhos mais baratos. Obviamente que isto é um modelo de negócio em crescimento e futuramente (e se tudo correr bem) pretendo inovar nas tecnologias e no investimento.

senso

Uma pergunta, já fizeste um estudo de mercado?
Achas que irás ter clientela para pagar essa maquinaria + manutenção + consumíveis + arrendar um espaço + pagar mil e um impostos + um ordenado e ainda sobrar qualquer coisa todos os meses?
Avr fanboy


jricardomiguel

Quote from: senso on 22 de November de 2016, 16:05
Uma pergunta, já fizeste um estudo de mercado?
Achas que irás ter clientela para pagar essa maquinaria + manutenção + consumíveis + arrendar um espaço + pagar mil e um impostos + um ordenado e ainda sobrar qualquer coisa todos os meses?

Em relação a isso está tudo analisado e pensado.  ;)


metRo_


jricardomiguel


zordlyon

Só para dizer que estou neste mercado a 2 anos e meio a fazer maquetes e peças.

E posso lhe dizer que se for para prestação de serviços houve uma quebra de 64% desde o inicio deste ano.

Tenho 3 impressoras de boa qualidade + de 2000€ cada e tenho impressões com a qualidade que mencionou, mesmo assim a quebra é a que mencionei.

Cumps,
André.
Cumprimentos,
André Carvalho.

jricardomiguel

Quote from: zordlyon on 24 de November de 2016, 10:50
Só para dizer que estou neste mercado a 2 anos e meio a fazer maquetes e peças.

E posso lhe dizer que se for para prestação de serviços houve uma quebra de 64% desde o inicio deste ano.

Tenho 3 impressoras de boa qualidade + de 2000€ cada e tenho impressões com a qualidade que mencionou, mesmo assim a quebra é a que mencionei.

Cumps,
André.

Por curiosidade, que máquinas tem?

Abraço.

zordlyon

#28
Zortrax, Ultimaker 2+, Prusa Mk II.

Todas elas tem defeitos, todas elas tem boas coisas, nenhuma delas irá ser "plug & play" como se pensa, todas dão problemas também e não irá só com uma conseguir imprimir todo o tipo de filamento com a qualidade que precisa.

Digo-lhe isto com toda a certeza que se não fui o primeiro devo ter sido dos primeiros a ter estas máquinas em Portugal, ainda hoje não conheço muita gente com Zortrax nem U2+.

Se quer algo bom com bastante detalhe é FormLabs, tem o contra disso que ou tem muita saída, ou para pagar o material não é facil 150€ por L e depois de aberto tem validade de 1 mes +-.
Se quer algo muito bom é Stratasys ou Iris. Já agora por curiosidade as stratasys começam em 30k e vao até 500k para 1 metro de tabuleiro.

Felizmente e infelizmente este negócio caiu muito porque hoje em dia qualquer pessoa com 150€ tem acesso às Anet e para "brincar" chega.
O que muitos gabinetes fazem é comprar as Prusas MK II ou similares porque também chega "para o gasto".


Além disso se quer uma CNC Laser fale com o VelhoGordo e veja a disponibilidade dele, não arranja melhor decerteza.
Também tenho CNC e feita por ele.
Cumprimentos,
André Carvalho.

jricardomiguel

Quote from: zordlyon on 24 de November de 2016, 23:25
Zortrax, Ultimaker 2+, Prusa Mk II.

Todas elas tem defeitos, todas elas tem boas coisas, nenhuma delas irá ser "plug & play" como se pensa, todas dão problemas também e não irá só com uma conseguir imprimir todo o tipo de filamento com a qualidade que precisa.

Digo-lhe isto com toda a certeza que se não fui o primeiro devo ter sido dos primeiros a ter estas máquinas em Portugal, ainda hoje não conheço muita gente com Zortrax nem U2+.

Se quer algo bom com bastante detalhe é FormLabs, tem o contra disso que ou tem muita saída, ou para pagar o material não é facil 150€ por L e depois de aberto tem validade de 1 mes +-.
Se quer algo muito bom é Stratasys ou Iris. Já agora por curiosidade as stratasys começam em 30k e vao até 500k para 1 metro de tabuleiro.

Felizmente e infelizmente este negócio caiu muito porque hoje em dia qualquer pessoa com 150€ tem acesso às Anet e para "brincar" chega.
O que muitos gabinetes fazem é comprar as Prusas MK II ou similares porque também chega "para o gasto".


Além disso se quer uma CNC Laser fale com o VelhoGordo e veja a disponibilidade dele, não arranja melhor decerteza.
Também tenho CNC e feita por ele.

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