timer de 500ms

dropes · 22 de February de 2020, 13:04

Simulei o esquema do Filjoa e deu um tempo de 5ms, ao aumentar esse tempo para os 500ms requeridos, reparei numa enorme curva de corrente, pelo que o Q1 vai sofrer com isso quando tiver alguma carga acoplada.

SerraCabo tem razão em duas coisas, hysteresis é necessário para transições rápidas, e bases em "aberto" mesmo com um díodo, acaba por dar mau resultado.

Lembro-me de um circuito com dois transístores de rápida transição, a ver se encontro...

SerraCabo · 22 de February de 2020, 13:59

... e há mais problemas. Por exemplo, C1 não descarrega apenas por R2 e Q1. Descarrega igualmente por R4 e LED2. Precisa de levar um díodo entre Q2 e C1.

SC

SerraCabo · 22 de February de 2020, 18:05

Eu não velo forma do esquema do filjoa trabalhar.

Fiz umas alterações:

O traço verde é a entrada, o vermelho a voltagem na resistência R4 (proporcional à corrente).

Isto daria 0.5s ao eventual relé mas o problema é que a intensidade à bobina do relé cai bastante devagar, o suficiente para atrapalhar o desarme dos contactos podendo provocar arcos e a destruição deles. Para cair mais depressa será preciso complicar um pouco mais. O 555 é a melhor solução.

... ou um flip-flop a transístores. Ainda alguém os sabe desenhar?

ADENDA: Falta uma resistência de 100K entre a base e o emissor de Q2.

SC

jm_araujo · 22 de February de 2020, 19:01

A ver se consigo entender: 2 transístores, uma mão cheia de passivos e um relé, e tudo em duplicado (para abrir e para fechar) ou a alternativa 555+ passivos + transistor + rele, também em duplicado.

Sou só eu ou meter um micro de 8 bits e um par de mosfets simplificava a solução, com a vantagem de se poder reprogramar? um arduino pro mini custa peanuts

SerraCabo · 23 de February de 2020, 18:12

Adenda_2:

Se se colocar uma resistência de 10K entre a base e o emissor de Q2, a diminuição de corrente ficará mais abrupta evitando eventualmente encrencas no relé.

No entanto, sem se saber o valor da resistência de bobina do relé não é possível calibrar a coisa.

SC

dropes · 23 de February de 2020, 20:09

É possível criar um schmitt trigger com 2 transístores, os restantes são para acomodar o sinal.
Ao se colocaram PNPs no circuito do schmitt trigger, aqui representados por Q1 e Q2, poderiam-se retirar dois transístores adjacentes, infelizmente não estou a conseguir efectuar essa configuração.

O tempo é ditado por C2 e R4, de momento 480mS:

ps: este circuito não está de forma prática, é apenas figurativo e não funcional.
Um simples IC resolve muita coisa, principalmente quando tem de efectuar dois circuitos para cada fecho.

senso · 23 de February de 2020, 21:42

E por que não dar antes uma limpeza e lubrificação nos fechos/trancas das portas, se de origem funcionava bem, mais depressa é massa lubrificante ressequida que é problema de eletrónica..

filjoa · 24 de February de 2020, 11:26

Quote from: senso on 23 de February de 2020, 21:42
E por que não dar antes uma limpeza e lubrificação nos fechos/trancas das portas, se de origem funcionava bem, mais depressa é massa lubrificante ressequida que é problema de eletrónica..

e não é que eu fiz isso .. mas nao resolveu... mas no entanto descobri qu uma das guias do canhão estava empenada... e o problema estava ai.

no entanto se uma cena aparentemente simples está aqui a dar que falar, por isso é que as minhas notas em eletronica analogica sempre foram uma miséria...

tal como o jm_araujo refere, com um Micro faz-se tudo..

dropes · 24 de February de 2020, 12:36

A electrónica analógica faz parte, nem sempre um micro é a melhor opção e muitos circuitos ficam overkill em funções simples em que as potêncialidades do micro são desperdiçadas.
Fazem-se muitas asneiras na electrónica digital ao ignorar a analógica, comportamentos instáveis que se demoram a apurar, que nem sempre é código ou lógica.
Neste caso aplicava mesmo um micro Attiny.

ps: tenho usado o browser "Brave" para ver a diferença ao Mozila e Chrome, posso dizer que é bastante mais rápido e aparentemente seguro, quase nada de publicidades o que me resta mais espaço na tela. O único inconveniente que encontro é de não suportar correcção ortográfica em PT por enquanto, então é bem possível que escreva umas calinadas por aqui LoL

Njay · 27 de February de 2020, 16:54

Continuo a dizer que o circuito com o 555 é a melhor opção até agora, mas já que estamos numa de tentar chegar lá por outras vias, quem se chega à frente para tentar fazer o circuito com um (ou 2) TL431?

SerraCabo · 27 de February de 2020, 22:21

TL431? Oh diabo!
SC

Njay · 28 de February de 2020, 07:16

É barato e só tem 3 patas, mas é um IC. Em geral todas as fontes de PC, e outras, têm um.
Fica aqui uma ajudinha:
http://www.ti.com/lit/gpn/tl431
(o capítulo 10 mostra várias aplicações).

dropes · 28 de February de 2020, 12:28

Njay · 29 de February de 2020, 05:47

pode ser um começo