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Autor Tópico: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros  (Lida 14063 vezes)

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StarRider

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Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« em: 27 de Abril de 2013, 01:34 »
Boas,

Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros, será possível ?

Fiz uma aposta com um colega que era possível ...  vamos ver no que vai dar.
Vou descrever neste tópico este pseudo-projecto passo a passo e espero no fim não perder a aposta ;)

1- Lista de material
- Mini forno entre 700 e 1100w
- Thermopar tipo K
- SSR (solid state relay) +- 25Amps
- PCB para shield de integração
- bits and pieces (resistências, condensadores, transístores, etc)
opção 1 (funcionamento standalone):
- STM32F0DISCOVERY e firmware
- Display LCD e 3 teclas para human interface
opção 2 (necessita PC, possivelmente com custo inferior):
-  CY7C68013A e software de controle via PC

Mini forno
Optei por este na Worten
Potencia de 800w (chega), analógico mas como é para desmanchar serve,  custo 19,90 euros

Thermopar tipo K
Encomendei este no Ebay
Custo 4,20 euros

SSR (solid state relay)
Encomendei este no Ebay
25 amperes, com dissipador, custo 2,90 euros

STM32F0DISCOVERY
Pode ser comprada na Mouser
Custa 6,75 euros sem contar com os portes.
Tinha por aqui umas 4 a apanhar pó, dai a minha opção por esta board e um shield em vez de implantar
tudo numa só PCB.

Custo total até agora = 33,75 euros

continua ...
« Última modificação: 27 de Abril de 2013, 02:56 por StarRider »

Offline Hugu

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #1 em: 27 de Abril de 2013, 01:40 »
Boas,

Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros, será possível ?

Fiz uma aposta com um colega que era possível ...  vamos ver no que vai dar.
Vou descrever neste tópico este pseudo-projecto passo a passo e espero no fim não perder a aposta ;)

1- Lista de material
- Mini forno entre 700 e 1100w
- Thermopar tipo K
- SSR (solid state relay) +- 25Amps
- Display LDC
- STM32F0DISCOVERY (que sai mais barato do que comprar o uC em separado)
- PCB para shield de integração
- bits and pieces (resistências, condensadores, transístores, etc)

Mini forno
Optei por este na Worten
Potencia de 800w (chega), analógico mas como é para desmanchar serve,  custo 19,90 euros

Thermopar tipo K
Encomendei este no Ebay
Custo 4,20 euros

SSR (solid state relay)
Encomendei este no Ebay
25 amperes, com dissipador, custo 2,90 euros

STM32F0DISCOVERY
Pode ser comprada na Mouser
Custa 6,75 euros sem contar com os portes.
Tinha por aqui umas 4 a apanhar pó, dai a minha opção por esta board e um shield em vez de implantar
tudo numa só PCB.

Custo total até agora = 33,75 euros

continua ...

esse forno tem resistencia no topo? na foto vê-se a de baixo, mas n se vê selector de resistencias...

StarRider

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #2 em: 27 de Abril de 2013, 02:25 »
esse forno tem resistencia no topo? na foto vê-se a de baixo, mas n se vê selector de resistencias...

Boas,

Sim, sem elementos em baixo e em cima. Para o caso não é necessário ter selector de elementos, uma vez
que vão estar sempre todos ligados (ou desligados) em simultâneo.

Existe um modelo com ventoinha, mas vai para os 79 euros e sendo de muito maior dimensão (e somente 1200w)
vai acabar por levar mais tempo a subir a temperatura.

Penso que este modelo é um bom compromisso, mas só depois de testar é que vamos ter certezas.

Abraços,
PA

Offline metRo_

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #3 em: 27 de Abril de 2013, 20:33 »

Offline senso

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #4 em: 27 de Abril de 2013, 20:52 »
Finalmente, á meses que espero por um mini-forno para isso mesmo, lá pelos States é tudo a usar fornos de pizzas de 20$, por cá só tenho visto deles a 60€, e para o que é, ainda é caro..

Já li foi várias vezes que o melhor ter um forno com ventilação, porque só resistências não se tem os melhores resultados, porque componentes pretos aquecem mais, devido á enorme emissão de IR das resistências, uma solução é meter-lhes uma chapa para evitar isso, mas depois sem ventoinha não se tem um bom aquecimento.
Avr fanboy

StarRider

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #5 em: 27 de Abril de 2013, 21:52 »
Boas,

Sim, a ventilação (forno de convecção) é sem duvida muito melhor ... o problema é que os mini-fornos com ventilação têm
custos acima dos 70 euros ;(

Abraços,
PA

Offline Hugu

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #6 em: 27 de Abril de 2013, 22:06 »
no lidl aparecem fornos com resistencias em cima e em baixo e com ventilaçao por 40 ou 45€..

StarRider

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #7 em: 29 de Abril de 2013, 12:00 »
no lidl aparecem fornos com resistencias em cima e em baixo e com ventilaçao por 40 ou 45€..


Boas,

Sim, mas de momento não têm nada ... mas vou estar atento ás campanhas do Lid.

Para já vou avançar com este da Worten, os elementos (resistências) têm um "deflector"  que faz com que a radiação emitida pelas
mesmas não incida directamente sobre as boards (ou qualquer coisa que esteja dentro do forno) ao contrário do que acontece nos
normais "fornos para torradas" , penso que isto ajuda um pouco a evitar diferenças na subida de temperatura entre componentes
como o senso tinha mencionado.   Vamos ver no que vai dar.

Abraços,
PA

Offline Hugu

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #8 em: 29 de Abril de 2013, 16:23 »
Os fornos electricos teem resistencias de ferro ou entao resistencias de quartzo...acho k tb deve ser mais interessante uma face à outra..

Tb ha micro-ondas que teem essa tal resistencia mas so em cima pra tostar..mas deve sair smp mais caro que qq forno convencional...mas smp tinha a função de rotaçao que permitia a pcb rodar e receber a radiaçao IR mais uniformemente sobre a placa :D

Na feira de stocks, encontrei um forno electrico por 14€..mas eles cobram mais 5€ pelo transporte... sao da zona de Espinho/Porto, n sei se haveria a hipotese de ir-se levantar em mao e evitar mais os 5€... mas o forno é este:
http://www.stock-off.com/deals/forno-tostador-eletrico

StarRider

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #9 em: 11 de Maio de 2013, 17:25 »
Ora bem,

Continuando, e depois de várias consultas e pesquisas de mercado, optei por comprar o tal formo do Lidl, muito bom
e muito barato !! Bem melhor que os outros da Worten ... gracias Hugu por me teres lembrado do Lidl :)

É um forno de 1300 watts, tem ventoinha interna, luz interna, 4 elementos (resistências) e um preço de 39 euros



A lista de material é muito curta (versão final):
Forno
K Type 100x5mm Probe Thermocouple
SSR 25 Amps
Dissipador para SSR    (opcional)
MAX31855KASA+
CY7C68013A USB Core Board

Custo real os componentes = 67,75 euros

Optei por usar uma board com o controlador USB CY7C68013A que se pode encontrar no Ebay por +- 11 euros.
Esta board tem o CY7C68013A e um uC 8051, vai necessitar de um pequeno firmware e o resto do controle é feito
por software, isto faz com que não seja necessário um LCD nem um teclado/botões e torna o esquema e PCB
muito simples.

É claro que vou ter que escrever o soft que vai comunicar por USB (HID e nada de VCOMs) com o 8051 através do
controlador CY7C68013A da Cypress. A vantagem de ter um PC-SIDE control é que nos permite ter MUITAS mais
possibilidades de criar e armazenar curvas de reflow, ter uma interface gráfica que permita visualizar a curva de
temperatura e ainda a possibilidade de actualizações sem necessidade de alterar o firmware.

Como seria de esperar, um esquema com PC-SIDE control requer um PC ....daaaaaa ;)

Continua ....

Abraços,
PA


« Última modificação: 11 de Maio de 2013, 17:28 por StarRider »

Offline Tayeb

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #10 em: 12 de Maio de 2013, 16:51 »
Ora bem,

Continuando, e depois de várias consultas e pesquisas de mercado, optei por comprar o tal formo do Lidl, muito bom
e muito barato !! Bem melhor que os outros da Worten ... gracias Hugu por me teres lembrado do Lidl :)

É um forno de 1300 watts, tem ventoinha interna, luz interna, 4 elementos (resistências) e um preço de 39 euros



A lista de material é muito curta (versão final):
Forno
K Type 100x5mm Probe Thermocouple
SSR 25 Amps
Dissipador para SSR    (opcional)
MAX31855KASA+
CY7C68013A USB Core Board

Custo real os componentes = 67,75 euros

Optei por usar uma board com o controlador USB CY7C68013A que se pode encontrar no Ebay por +- 11 euros.
Esta board tem o CY7C68013A e um uC 8051, vai necessitar de um pequeno firmware e o resto do controle é feito
por software, isto faz com que não seja necessário um LCD nem um teclado/botões e torna o esquema e PCB
muito simples.

É claro que vou ter que escrever o soft que vai comunicar por USB (HID e nada de VCOMs) com o 8051 através do
controlador CY7C68013A da Cypress. A vantagem de ter um PC-SIDE control é que nos permite ter MUITAS mais
possibilidades de criar e armazenar curvas de reflow, ter uma interface gráfica que permita visualizar a curva de
temperatura e ainda a possibilidade de actualizações sem necessidade de alterar o firmware.

Como seria de esperar, um esquema com PC-SIDE control requer um PC ....daaaaaa ;)

Continua ....

Abraços,
PA

Acho repugnate a intervenção do moderador em remover a minha intervenção. As empresas tugas do ramo das tecnologias não são nenhuma cambada de salteadores. A intervenção era para explicar que não é preciso ir ao Ebay para adquirir PSOCs. Acho também inacreditável que se possam adquirir soluções PSOCs por mais ou menos 11€. Só o programador custa muito mais.
« Última modificação: 12 de Maio de 2013, 17:25 por Tayeb »

StarRider

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #11 em: 12 de Maio de 2013, 19:04 »
Boas novamente,

Continuando com o que realmente interessa, , aproveitei a manha de hoje
para tirar um par de horas e dar mais um seguimento neste desafio.

Como já foi mencionei logo no primeiro post, a ideia é criar um formo pelo
mais baixo custo possível, mas sem comprometer o desempenho do mesmo.

Em relação á breakout board para o CY7C68013A, aqui fica um link para
a mesma no Ebay pela singela quantia de  7,70 euros, já com portes
(em especial para todos os "descrentes" out there ;) )
CY7C68013A Breakout

... aproveito também para esclarecer que a programação do CY7C68013A
quer para RAM quer para a EPROM externa é feita por USB sem necessidade
de qualquer programador, o software terá as rotinas necessárias para
efectuar o upload do firmware. 

Depois do primeiro contacto com o forno, penso que a melhor opção é manter
toda a funcionalidade do mesmo e controlar a temperatura substituindo o
termostato pelo relay (SSR):






Continua ....

Abraços,
PA
« Última modificação: 12 de Maio de 2013, 19:16 por StarRider »

Offline metRo_

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #12 em: 13 de Maio de 2013, 09:35 »
Acho que devias ter em consideração ser possivel usar o controlador sem a necessidade de PC, ficava mais versatil o projecto embora como estejas a fazer tenha a vantagem de ser facil portar o projecto para outros micros.

StarRider

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #13 em: 13 de Maio de 2013, 10:10 »
Acho que devias ter em consideração ser possivel usar o controlador sem a necessidade de PC, ficava mais versatil o projecto embora como estejas a fazer tenha a vantagem de ser facil portar o projecto para outros micros.


Boas,

Pois, essa é uma questão que me tem atormentado ...

Um uso a solo implica mais um LCD, uns botões e outro uC (ou board) e maior complexidade na junção de todos os
elementos ... maior custo :(

Vou "meditar" sobre o assunto hoje ;)

Abraços,
PA
« Última modificação: 13 de Maio de 2013, 13:26 por StarRider »

Offline metRo_

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Re: Um Reflow Oven abaixo dos 100 euros
« Responder #14 em: 13 de Maio de 2013, 10:50 »
Acho que devias ter em consideração ser possivel usar o controlador sem a necessidade de PC, ficava mais versatil o projecto embora como estejas a fazer tenha a vantagem de ser facil portar o projecto para outros micros.


Boas,

Pois, essa é uma questão que me tem atormentado ...

Um uso a solo implica mais um LCD, uns botões e outro uC (ou board) e maior complexidade na junção de todos os
elementos ... maior custo :(

Vou "meditar" sobre o assunto hoje ;)

Abraços,
PA





A opção pelo PC control é qye gosmais para reduzir os custos

Visto que tambem estás habituado a STM32, porque não um destes com USB? A nivel de custo de IC deve ser parecido com os que estas a usar, não?