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Autor Tópico: Duvida estranha sobre PCBs  (Lida 2025 vezes)

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Offline KammutierSpule

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Duvida estranha sobre PCBs
« em: 23 de Outubro de 2015, 08:39 »
Viva, ja estao habituados as minhas perguntas estranhas sobre PCBs, aqui vai mais outra:

Ha PCBs (uns notam-se mais, outros menos?) que tem uma textura padrao ("bandas") numa "forma de ondas". Alguem sabe porque 'e que isso acontece e a que se deve?
E' do FR04? E' do cobre? E' da mascara?

Se virem por exemplo os renderings do Altium 3D, ele tambem tem isso em conta:


Nesta foto:

Da ideia que ou e' do cobre ou do FR04 ao formar as camadas.

Alguma ideia?

Offline senso

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #1 em: 23 de Outubro de 2015, 09:05 »
É da fibra/substracto.
Depende se é fibra(tipicamente chamamos FR4, mas FR quer simplesmente dizer flame retardant), tens muitos tipos de FR4, com diferentes densidades, e depois tens substractos mais exóticos, por exemplo da Rogers que fazem pcb's para RF com valores dieletricos diferentes e com um padrão de fibra diferente para a impedância entre planos ser o mais uniforme possivel, tens pcb's com substrato de teflon ainda mais exóticas para frequências ainda mais elevadas, tens cerâmica, aluminio(para potencia) tens pcb's de fibra com inserts de cobre sólido para circuitos de potência, tens as antigas fenólicas, as "novas" fenólicas para produtos ultra baratos que aquilo é basicamente papel e um bocado de cola e o cobre segura-se lá por pensamentos positivos.

O que produz essa textura é a forma como a fibra é tecida, basicamente como umas calças de ganga podem ter N texturas.
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Offline KammutierSpule

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #2 em: 23 de Outubro de 2015, 09:31 »
Entao, esse padrao e' das fibras, que fazem "altos e baixos" e depois moldam consequentemente o cobre.. que molda (menos) a solder mask e outros layers..
Thanks!

Offline senso

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #3 em: 23 de Outubro de 2015, 09:48 »
Sim, é isso.
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Offline Hugu

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #4 em: 23 de Outubro de 2015, 10:39 »
Andas a fazer alguma tese ou trabalho teorico sobre as pcbs ou quê? LOL

Offline KammutierSpule

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #5 em: 23 de Outubro de 2015, 10:50 »
Andas a fazer alguma tese ou trabalho teorico sobre as pcbs ou quê? LOL

eh.. sobre a fisica dos pcbs :P
eh para o 3D render do KiCad.. mais detalhes soon...

Offline dropes

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #6 em: 23 de Outubro de 2015, 14:08 »
basicamente papel e um bocado de cola e o cobre segura-se lá por pensamentos positivos.
Este senso surpreende-me constantemente com as suas respostas, no bom sentido está claro, além dos excelentes conhecimentos nesta área, o seu lado irónico é impressionante  :)

Offline metRo_

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #7 em: 23 de Outubro de 2015, 17:06 »
Andas a fazer alguma tese ou trabalho teorico sobre as pcbs ou quê? LOL

eh.. sobre a fisica dos pcbs :P
eh para o 3D render do KiCad.. mais detalhes soon...

Mas nao te baseies nisto que as pcbs que tenho visto nao teem esse aspecto :)

BTW avisa quando for para fazer o update :p

Offline Hugu

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #8 em: 23 de Outubro de 2015, 18:27 »
basicamente papel e um bocado de cola e o cobre segura-se lá por pensamentos positivos.
Este senso surpreende-me constantemente com as suas respostas, no bom sentido está claro, além dos excelentes conhecimentos nesta área, o seu lado irónico é impressionante  :)

onde é que foi ironico? pareceu-me tudo explicado com normalidade e boas analogias ..

Andas a fazer alguma tese ou trabalho teorico sobre as pcbs ou quê? LOL

eh.. sobre a fisica dos pcbs :P
eh para o 3D render do KiCad.. mais detalhes soon...

Mas nao te baseies nisto que as pcbs que tenho visto nao teem esse aspecto :)

BTW avisa quando for para fazer o update :p
pois, tb nao vale a pena andar a imitar fielmente a realidade, entende-se que a ideia é ficar o mais parecido possivel, mas ha detalhes que mais vale omitir para alem de evitar sobreacrregamento no software e por serem coisas desprezaveis..

Offline KammutierSpule

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #9 em: 23 de Outubro de 2015, 19:28 »
metRo_,
as PCB que tenho visto tem esse aspecto sim, mas menos carregado. Os exemplos que dei (e o altium) exagera um pouco, mas se virem bem com uma lupa, isso nota-se

Por exemplo aqui um que se nota o padrao mais levemente e e' mais identico ao que costumo ver nos PCBs:
https://ultimachine.com/sites/default/files/imagecache/product_full/RAMPSv1_4_PCB_back.jpg
http://www.worp3.com/midipac/Downloads/MIDI-PAC_PCB_V2.JPG
(nota-se bem nas laterais)

Hugo,
Como ninguem me paga para fazer isto, eu 'e que decido o que 'e desprezavel ou nao :P
Eh um pormenor eu sei.. mas por exemplo o Altium tambem nao esqueceu esse detalhe... ajuda a dar algum realismo ah visualizacao.

Offline senso

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Re: Duvida estranha sobre PCBs
« Responder #10 em: 23 de Outubro de 2015, 20:20 »
Hugo, não entendeste o que o Dropes quis dizer.

Depende muito do fabricante, tambem tens muitas variações de verde, já apanhei desde verde azeitona quase castanho a um verde a pender para o amarelo.
Avr fanboy