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Autor Tópico: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)  (Lida 2513 vezes)

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Offline Kristey

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Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« em: 13 de Julho de 2019, 10:55 »
 Boas.
Ando à procura de tres produtores cchineses e ter produtores não chineses (Europa)para fazer pubs.
Preciso de fazer um estudo de produção  para a minha dissertação.

Quais são as empresas que conhecem com capacidade de produção aos MILHOES?!
Pretendo também fazer um estudo com assemblagem.
E já agora o que aconselha?
Fazer assemblagem no mesmo sítio que a produção? Comprar os componentes e envie?
Está parte é algo novo para mim porque nunca me tinha confrontado com estas questões.

Um obrigado desde já

Offline jm_araujo

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #1 em: 13 de Julho de 2019, 14:47 »
A noção que tenho é que quando a produção é aos MILHÕES, lidas com um "integrador", alguém que trata de PCBs, componentes, assemblagem, injecção de plásticos, montagem, testes, embalagem e entrega. Não estás a ver a Apple a encomendar PCBs :)
O provavelmente maior é a Foxconn(https://en.wikipedia.org/wiki/Foxconn).
Citar
otable products manufactured by Foxconn include the BlackBerry,[8] iPad,[9] iPhone, iPod,[10] Kindle,[11] Nintendo 3DS, Nokia devices, Xiaomi devices, PlayStation 3, PlayStation 4, Wii U, Xbox 360, Xbox One,[12] and the TR4 CPU socket on some motherboards. As of 2012, Foxconn factories manufactured an estimated 40% of all consumer electronics sold worldwide.[13]
É de uma dimensão que é difícil abarcar: tem um estatuto alfândegário próprio, emprega mais de 800 mil pessoas, factura mais de 100 mil milhões anualmente, e por aí fora.

A primeira vez que "descobri" a sua dimensão foi uma séries de blog posts do "bunnie" Huang, que começam aqui: https://www.bunniestudios.com/blog/?p=183

Offline Kristey

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #2 em: 14 de Julho de 2019, 01:41 »
Obrigado pela resposta!

Acho quero meu caso não é para uma dimensão tão grande. A projeção a fazer é para produção de indústria automóvel. Penso que a Foxconn será mais indicado para outro tipo de indústrias.
.
Ou estarei a ver mal?

De qualquer das formas queria vários fornecedores para pedir quotação a cada um deles.

Offline senso

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #3 em: 15 de Julho de 2019, 10:11 »
Tens a Megatron, Pegatron, Quanta, todas fazem portateis por exemplo, fazem pcb's aos milhões..

A Eurocircuits(aka Wurth) faz PCB's para o segmento automóvel, por exemplo..

As pcb's chegam em paineis, são colocadas á mão nas peças a produzir e é feita a assemblagem do produto por máquina.

A Uartrónica comprou a outra empresa de assemblagem/fabrico de pcb's que havia em Aveiro e está em forte expansão, a fabricar para varios ramos..

Agora para a tese, tens a Golden PCB, e a JLPCB por exemplo, que tens direct quote no site, mas quando falas em milhões, estás a comprar componentes directamente ao fabricante caso sejam coisas mais exóticas, ou tens a assembly house a falar directamente com eles e com preços negociados..
Avr fanboy

Offline KammutierSpule

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #4 em: 15 de Julho de 2019, 10:34 »
De qualquer das formas queria vários fornecedores para pedir quotação a cada um deles.

Suspeito que vá ser muito dificil pedir cotações "para fins academicos". Mesmo empresas com projectos reais a pedir cotações a empresas de produção pequenas são simplesmente ignoradas muitas das vezes!
O melhor que poderas conseguir é encontrar empresas chinesas que deem uma estimativa de produção online sem fazerem muitas questoes..

Offline Kristey

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #5 em: 16 de Julho de 2019, 15:20 »
Muito obrigado pelas respostas.

Independentemente de ser para a tese, o produto vai mesmo ser fabricado e daí precisar de fazer o estudo de qual empresa / método vou escolher para produção e porquê.

Contactei a euro circuitos e eles não fazem esse volume de placas.

Quanto à assemblagem/compra de componentes, qual o método mais barato/usual? Compraria os milhões de componentes numa Farnell?
« Última modificação: 16 de Julho de 2019, 15:30 por Kristey »

Offline metRo_

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #6 em: 16 de Julho de 2019, 16:15 »
Em portugal já usei a http://www.ies-energia.com/ e a http://www.hfa.pt/

Podes adiantar um pouco sobre o que vais produzir aos MILHOES? estou curioso :p

Offline senso

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #7 em: 16 de Julho de 2019, 21:18 »
Abordas um integrador que faça pcb's e assemblagens, porque os passivos nessas quantidades custam centésimos de cêntimo, e componentes comuns custam menos de metade do que consegues na Farnell, ou na Mouser, ou na Digikey, e eles é que sabem que tamanho de reels e trays as máquinas deles gostam, o tamanho do painel, etc.

Para além de que se fores á Farnell pagas primeiro, com um integrador, eles tratam de negociar prazos de pagamento, a não ser que tenhas uns milhões para investir de cabeça..
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Offline Kristey

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #8 em: 18 de Julho de 2019, 09:45 »
Abordas um integrador que faça pcb's e assemblagens, porque os passivos nessas quantidades custam centésimos de cêntimo, e componentes comuns custam menos de metade do que consegues na Farnell, ou na Mouser, ou na Digikey, e eles é que sabem que tamanho de reels e trays as máquinas deles gostam, o tamanho do painel, etc.

Para além de que se fores á Farnell pagas primeiro, com um integrador, eles tratam de negociar prazos de pagamento, a não ser que tenhas uns milhões para investir de cabeça..

Parece-me a melhor opção.
Podes deixar aqui a lista de alguns "integradores" que conheças?
Com uma pesquisa que ja tinha feito penso que estes se enquadram:
(mas tens alguma recomendação?)


http://www.maxwaytech.com/index.asp (China)
https://pcbdoing.com (China)
https://www.wonderfulpcb.com (China)
http://www.jldodm.com/  (China)
https://parpro.com  (USA, Mexico, UK, China)
http://www.optimumdesign.com (USA)
http://www.emssourcing.de/en/ (Alemanha)
http://www.siliconint.com (???)
http://www.megaforcecorp.com/pcba.html (USA)
https://www.coghlincompanies.com  (USA)
http://www.danlawems.com/ (india)

Offline senso

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #9 em: 18 de Julho de 2019, 11:37 »
Deixei-me das electrónicas ao componente á uns tempos, e nunca fiz nada nessas quantidades..

Logo, experiência directa não tenho, mas precisas de dar bastante mais informações para que alguém te possa ajudar..

Provavelmente no EEVBlog terás respostas de alguém que já terá feito o mesmo, mas vais ter de disponibilizar no mínimo contagem de componentes, se tens BGA's(implica inspecção por raio X) ou não, se tens passivos 0201 ou 0603 faz diferença no preço e na gama de empresas que podes considerar, é uma pcb de duas layers 1oz, ou é uma coisa de 6 layers com stackup custom?

Teres 20 componentes ou 1000 é muito diferente, é tudo SMD's, ou tens fichas/conectores PTH?

Single ou double load(componentes dos dois lados)?

Tens muita pergunta a responder para que te possam indicar o melhor caminho.

E queres só pcb com componentes, e testes eléctricos/funcionais?

Já pensaste em test jigs para testar as pcb's finalizadas?

Tem componentes programáveis? Se sim, idealmente terás um firmware especifico para board bring-up e teste em bed of nails, ou pelo menos funções e modo de entrar em modo de teste.

A programação é fácil de se fazer em bed of nails(meia duzia de pad's) ou usas uma ficha(mais demorado e mais facil de ter erros ser programado em linha, para além de que é mais um componente na BOM).

Queres uma caixa para a tua coisa pelo que dá a entender, já está desenhada e semi-aprovada para injecção?

Como é a montagem da caixa, duas partes, clipa e solda por ultra-som?
Vai ser a pcb colocada na caixa após teste eléctrico, ou vem uma parte de cada lado e montagem final é realizada noutro local?
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Offline Kristey

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #10 em: 18 de Julho de 2019, 15:48 »
MUITO obrigado pela "orientação", apesar de ter reposta a maior parte das perguntas, não estava na minha linha de horizonte ser necessário esclarecer muitos desses pontos.

Citar
BGA:
Não

Citar
Componentes passivos:
0603

Citar
Numero de Layers:
Duas

Citar
Espessura do cobre:
1oz (*)

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Número de componentes:
4 x SMD leds 0603
4 x SMD 0603 resistor
1 x STM32F030F4P6TR
8 x TTP223
8 x SMD capacitor 0603

Citar
Connectores:
Pin Header (2*5)

Citar
Single/Double Load:
Ainda não está decidido

Testes eléctricos: (*) Para isto tenho de deixar pads testpoint certo?

Citar
test jigs para testar as pcb's finalizadas:
Não pensei nesta questão

Citar
Tem componentes programáveis?
sim e não, o projecto está a evoluir com duas ramificações, uma onde so tem os sensores, ficando o micro controlador a ser aplicado por um OEM posterior, ou outro ramo em que disponibilzamos o produto com uC (estou a pensar usar o ARM  mais barato que existe: STM32F030F4P6TR)

Citar
Uma caixa (...) já está desenhada e semi-aprovada para injecção?
Não tenho de me preocupar com esta questão. Só preciso do PCB


Vou entao seguir o teu conselho e navegar um pouco pelo EEVBlog

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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #11 em: 18 de Julho de 2019, 16:15 »
Podias descartar esse IC para touch sensing ao utilizares a biblioteca 32F0-TOUCH-LIB, são compativeis com o teu STM.

Se os headers é por causa do JTAG, basta SWD, ou seja, bastam 4 pinos, que facilmente se faz com 4 pads e 4 pogos.

E desculpa a pergunta/talvez intromissão, mas 4 leds e um botão capacitivo fazes com um micro muito mais simplista..

Tipo um Padauk de meia duzia de centimos.
« Última modificação: 18 de Julho de 2019, 17:01 por senso »
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Re: Fabricantes de PCB e Assemblage (produção em massa)
« Responder #12 em: 21 de Agosto de 2019, 08:51 »
Podias descartar esse IC para touch sensing ao utilizares a biblioteca 32F0-TOUCH-LIB, são compativeis com o teu STM.

Se os headers é por causa do JTAG, basta SWD, ou seja, bastam 4 pinos, que facilmente se faz com 4 pads e 4 pogos.

E desculpa a pergunta/talvez intromissão, mas 4 leds e um botão capacitivo fazes com um micro muito mais simplista..

Tipo um Padauk de meia duzia de centimos.

Obrigado pelo teu contributo senso.

Ainda bem que falas dessa questão do touch sensing directo nos pinos.
Evitar o uso do circuito integrado para “acondicionamento” de sinal era bastante interessante, do ponto de vista da simplicidade do circuito.
Contudo foi algo que ainda não testei com nenhum micro, nem tropecei quando fiz pesquisa. Tudo me sugeria o caminho dos IC para esta função é foi por aí que fui com bons resultados. Contudo acho que vou fazer uma pesquisa com referência a essa lib para ver o que descubro em relação a isso.

Na verdade 4 leds e um botão, é o caso simples, isto é para expandir para uma consola com uns 19/20 pads touch. E dessa forma faltam me pinos (talvez use um Port expander) e ai ja fica de lado a questão de usar o pino directamente para ler a capacitancia. Mas aceito sugestões!

Já agora o Header é onde ligará o connector do sistema, será sempre necessário.