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Autor Tópico: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL  (Lida 387 vezes)

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Offline Hugu

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Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« em: 08 de Agosto de 2019, 16:00 »
Alguém chegou adquirir ou tem feedback de quem tenha adquirido aquela máquina de soldar por fio, mas sem gás, que esteve à venda no LIDL?



Aquilo faz soldas razoaveis sem recurso ao gás? Não é possivel fazer o update para adicionar o gás caso queiramos? O fio possui fluxo? Suporta rolo de fio de quantos metros?

Offline jm_araujo

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #1 em: 08 de Agosto de 2019, 22:03 »
A que vi esta semana parecia melhor que essa, com regulação contínua de corrente com potenciómetro em vez de 2 níveis controlados por um interruptor (o outro potenciometro é para a velocidade do fio).

Para soldar sem gás o fio tem de ser fluxado. A capacidade não deve ser muita (em peso e não metros), a maquina não é muito grande para levar grandes rolos, mas também não adiantava grande coisa porque o duty cycle deve ser relativamente baixo (% de tempo que se pode usar cada 10 minutos).
Não sei se dá para adicionar gás, mas também não faz sentido gastar 300€ numa garrafa para uma maquina de 100€.

Quanto à qualidade de solda, deve servir bem depois de se lhe apanhar o jeito. O principal problema no uso de fio fluxado sem gás é a quantidade enorme de salpicos que se colam a todo o lado, é só ver uns vídeos no youtube.

Online KammutierSpule

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #2 em: 09 de Agosto de 2019, 11:14 »
:O estou a ver que isto é mais um ramo da "ciencia de soldar"..
fico-me pelo ferro de soldar, ar quente e reflow :)

Offline jm_araujo

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #3 em: 10 de Agosto de 2019, 01:43 »
Os ingleses foram mais espertos nessa área, ao que nós chamamos soldar eles distinguiram como soldering, brazing e welding.

Online senso

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #4 em: 10 de Agosto de 2019, 12:54 »
A que vi esta semana parecia melhor que essa, com regulação contínua de corrente com potenciómetro em vez de 2 níveis controlados por um interruptor (o outro potenciometro é para a velocidade do fio).

Para soldar sem gás o fio tem de ser fluxado. A capacidade não deve ser muita (em peso e não metros), a maquina não é muito grande para levar grandes rolos, mas também não adiantava grande coisa porque o duty cycle deve ser relativamente baixo (% de tempo que se pode usar cada 10 minutos).
Não sei se dá para adicionar gás, mas também não faz sentido gastar 300€ numa garrafa para uma maquina de 100€.

Quanto à qualidade de solda, deve servir bem depois de se lhe apanhar o jeito. O principal problema no uso de fio fluxado sem gás é a quantidade enorme de salpicos que se colam a todo o lado, é só ver uns vídeos no youtube.

Maior parte desses videos têm a polaridade trocada no aparelho de soldar..
Com fluxcore e até na maior parte dos eletrodes aka SMAW deve ser DCEN( DC Eletrode Negative ,ou seja, o fio/eletrode é o negativo, e o grampo é o positivo).
Faz MUITA diferença, em fluxcore estás a falar entre dezenas de bolas por solda para uma ou duas quando apanhas contaminação.

Agora, por 200€ compras uma MIG do ebay que suporta gás e depois metes cunha numa empresa de distribuição de cerveja e usas garrafas de CO2, serve perfeitamente para soldar a MIG.
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Offline vasco

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #5 em: 12 de Agosto de 2019, 11:30 »
pensei que esses MIGs e TIGs usavam um gas inerte (neon ou argon)

nota: o meu conhecimento dessas soldas é de ver o canal this old tony, portanto é capaz de ser um comentário estupido.
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Online senso

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #6 em: 12 de Agosto de 2019, 20:44 »
TIG é completamente diferente de MIG, MIG é basicamente uma pistola de cola quente mas com metal, TIG é um processo muito mais meticuloso e digamos que picuinhas no que toca a limpeza do material a soldar.

TIG nunca vi usar neon, mas argon e hélio é bastante comum, tipicamente usas hélio/argon a soldar peças de aluminio de grandes dimensões quando passas a barreira dos 300Amps porque o hélio trasnporta muito mais calor da torcha para a peça em trabalho que só o argon.

Tambem se usa MIG para soldar aluminio e nesse caso largas o CO2 e passas para argon e/ou argon/hélio conforme as peças a soldar.
Avr fanboy

Offline vasco

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #7 em: 13 de Agosto de 2019, 12:04 »
boa...
não fazia ideia que o gas era para transportar calor, pensei que o objetivo era criar uma "bolsa" sem oxigênio à volta do ponto que estava a ser derretido.
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Offline jm_araujo

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #8 em: 14 de Agosto de 2019, 00:47 »
Pode fazer as duas coisas :)
O objectivo principal é mesmo evitar contaminação com oxigénio e evitar formação de oxidos. O calor transportado depende das caraterísticas diferentes dos gases, e há que aproveitar quando é necessário.
Explicação da razão de darem calor diferentes:link

Offline Hugu

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #9 em: 14 de Agosto de 2019, 16:23 »
TIG é completamente diferente de MIG, MIG é basicamente uma pistola de cola quente mas com metal, TIG é um processo muito mais meticuloso e digamos que picuinhas no que toca a limpeza do material a soldar.

TIG nunca vi usar neon, mas argon e hélio é bastante comum, tipicamente usas hélio/argon a soldar peças de aluminio de grandes dimensões quando passas a barreira dos 300Amps porque o hélio trasnporta muito mais calor da torcha para a peça em trabalho que só o argon.

Tambem se usa MIG para soldar aluminio e nesse caso largas o CO2 e passas para argon e/ou argon/hélio conforme as peças a soldar.
A escolha do árgon ou hélio, depende do custo do gás...nos estados unidos usa-se mais o hélio por ser mais barato, na europa usa-se mais o árgon por este ser mais barato (são gases inertes usados no MIG e no TIG).
O uso do CO2 (que é um gás activo) é só na soldadura MAG, MIG com CO2 é MAG.
Os gases nunca são 100% puros, quase sempre são misturas, no MAG o CO2 é misturado com árgon.
O TIG usa uma ponta de tungsténio pra criar o arco-electrico e criar uma poça no metal base a soldar...o material de adição são varetas.
Em todos os processos, MIG/MAG TIG, são soldaduras com gás. Soldaduras com material fluxado/fio fluxado e sem gás, não se pode chamar de soldadura mig, mag ou tig.

A soldadura TIG é mais limpa, mas mais cara por ser mais lenta e mais técnica. Tambem se solda aluminio com MIG, mas é preciso fazer adaptações e configurações diferentes ao aparelho de soldar.

Offline vasco

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #10 em: 15 de Agosto de 2019, 15:36 »
Ah! Para além de impedir a oxidação é o que cria o meio onde acontece a ionização e gases diferentes resultam em temperaturas diferentes...
Ok, faz sentido... São correntes impressionantes, mas pensei que a potência também fosse astronómica, mas 2 mil e tal watts não é coisa do outro mundo... Não que eu faça questão de estar próximo :-) ... Mas gosto de ver videos dessas coisas.
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Offline Hugu

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Re: Máquina de soldar a fio sem gás LIDL
« Responder #11 em: 16 de Agosto de 2019, 18:28 »
Ah! Para além de impedir a oxidação é o que cria o meio onde acontece a ionização e gases diferentes resultam em temperaturas diferentes...
Ok, faz sentido... São correntes impressionantes, mas pensei que a potência também fosse astronómica, mas 2 mil e tal watts não é coisa do outro mundo... Não que eu faça questão de estar próximo :-) ... Mas gosto de ver videos dessas coisas.
Mas ninguem escolhe o gás em função da tempª que se pretende..temos de adaptar/atacar as coisas em função do gás que temos acesso ou que é mais barato e usar as técnicas adequadas para cada material, espessuras e localização da solda.. tvz mais no tig, porque o arco é um plasma e quanto mais alta a tempª se atinge tb menor é a vida util das pontas de tungsténio e versus contaminação do material a soldar..