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Motores & Condensadores

Started by Bony, 02 de June de 2011, 03:39

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Bony

Ola :)

Tenho reparado que em quase todos os projectos são utilizados uns condensadores que são soldados ao motor, para que servem ? qual é o objectivo disso ?

cumps

Mike

Motores DC?

Se for, é para fazer um filtro de modo a diminuir os picos de tensão para o motor.

Bony

Sim é :)

e isso tras vantagens ?

senso

Porque o ruido gerado pelos motores é suficiente para um micro-controlador entrar num ciclo de resets.
Avr fanboy

Bony

#4
humm :)
e como é que eu calculo os valores dos condensadores ?

mas o ruido que estao a falar é barulho ?

SJD22

Nao podia concordar mais com o senso... Ja tive essa experiencia e muito recentemente.

Um regulador de tensao sobreaquecia e gerava picos de tensao e o meu atmega1280 era so fazer reset atras de reset... Um dissipador e uns condensadores resolveram o meu problema!

senso

Podes calcular, mas regra geral usam-se condensadores de 0,1 ou 1pF para esse tipo de trabalho.
Avr fanboy

Bony

#7
Quote from: senso on 03 de June de 2011, 01:53
Podes calcular, mas regra geral usam-se condensadores de 0,1 ou 1pF para esse tipo de trabalho.

mas isso tem alguma formula ou assim ? :P

podes me explicar o que é isso do ruído que falas ? agora fiquei curioso...

tem alguma coisa a ver com "interferências" de tensão que faz ida e volta, isto é picos de tensao, enviados ao circuito e dps volta para a fonte ? :S

0.1 uF ?


senso

Os motores DC têm caracteristicamente uma inductância muito alta, pois no seu interior têm bobines de fios, isto faz com que se gerem picos de corrente quando deixas de aplicar corrente/voltagem ao motor, para além disso os motores têm escovas, que ao passarem de um contacto para o outro geram ruido de alta-frequência, esse ruido pode viajar pelos fios até á ponte H e perturbar a alimentação da mesma assim como do micro-controlador se forem partilhadas(a massa é quase sempre, logo basta isso), logo usam-se condensadores, chamados condensadores de decoupling de 0.1pF, e não uF, é mesmo p de pico, são os ceramicos pequeninos parecidos aos que vês nos cristais dos micro-controladores e servem para filtrar esse ruido.
Avr fanboy

Njay

É mesmo 0.1uF (ou 100nF) e não 0.1pF. Mais logo vou tentar capturar este ruído gerado pelas escovas no osciloscópio e o efeito do condensador, para vos mostrar.

Njay

#10
Bom, fiz o tal teste com um motor DC tipico de brinquedo a ~5V de 4 pilhas AA NiMH e posso dizer que estou estupefacto. Este é o aspecto da tensão aos terminais do motor sem o condensador:



Nesta imagem eu coloquei o osciloscópio num modo chamado "persistência", que quer dizer que à medida que o sinal varia no tempo o ecran não é limpo e então a imagem anterior do sinal persiste e vai-se sobrepondo ao longo do tempo. Isto é bom para ver sinais que variam muito. Assim podemos ver pelo gráfico (gerado ao longo de uns 5 a 10s) que a tensão tem oscilações entre -17V e +16V. Estas oscilações são curtíssimas, durando até cerca de 400ns. Isto era super problemático por exemplo para circuitos digitais que estivessem ligados à mesmas pilhas.
Este ruído deve ser produzido pelos enrolamentos do motor (bobinas) quando deixam de receber corrente repentinamente (a escova comuta para outra bobina).

Colocando o condensador (100nF) ficamos com isto (a escala de tensão e tempo é a mesma do gráfico anterior portanto são directamente comparáveis):



Existe sempre uma oscilação de cerca de 1V relacionada com a variação da corrente na transição das escovas e da variação da FEM inversa.

msr

Muito bom Njay! São daquelas coisas em que imaginamos o que aconte mas nada como ver o que realmente acontece. Que grande gatafunhada ;D

Bony

bem... que diferença assim com figuras é outra coisa xD mto bom :) obrigado :)

então 1 uf = a quantos pF ?

almamater

Quote from: Bony on 04 de June de 2011, 04:52
bem... que diferença assim com figuras é outra coisa xD mto bom :) obrigado :)

então 1 uf = a quantos pF ?

http://www.justradios.com/uFnFpF.html

senso

Esquece, compras de um 1uF e siga para festa, pensava que eram pF's, mas enganei-me nas unidades.
Avr fanboy