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Autor Tópico: Comunicação longo alcance  (Lida 10117 vezes)

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Offline helderjsd

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Comunicação longo alcance
« em: 19 de Fevereiro de 2014, 00:24 »
Ola a todos.
Precisava de comunicar entre varios arduinos, distanciados entre si por volta de 2 / 3 km.
Usando GSM é impossivel que nao ha rede em alguns sitios.

Queria tambem evitar XBee devido ao custo, e porque num arduino (e so num) tenho de colocar 2 emissores/receptores.

Alguem tem sugestoes de equipamentos que possa usar?

Offline Kristey

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #1 em: 19 de Fevereiro de 2014, 00:29 »
Boa questao, vou acompanhar as sugestoes que te derem.
Mas provavelmente vai pedir-te mais detalhes sobre o que precisas de fazer!

Offline Hugu

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #2 em: 19 de Fevereiro de 2014, 00:36 »
Ja vistes os modulos RF AM 433MHz?
http://www.g7electronica.net/pt/search.php?orderby=position&orderway=desc&search_query=433&submit_search=Pesquisar

podes tb usar os shields com wifi e metes antenas com maior ganho pra amplificar o sinal.. ou antennas omnidirecionais..

Offline helderjsd

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #3 em: 19 de Fevereiro de 2014, 00:48 »
Ola Hugu,

mas nos 433 vais no maximo aos 200 metros... E eu preciso de 10 x isso

Offline Hugu

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #4 em: 19 de Fevereiro de 2014, 05:42 »
Ola Hugu,

mas nos 433 vais no maximo aos 200 metros... E eu preciso de 10 x isso
o do link diz apenas 200metros, mas ha modulos RF433 que dao até mais..aquilo é frequencia AM logo percorre grandes distancias..
Tenho um destes:
https://www.sparkfun.com/products/10534
mas tu querias dois pares Emissor-Receptor, certo?

Offline dvdt

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #5 em: 19 de Fevereiro de 2014, 08:29 »
mavlink 433mhz, trabalham por serial e tem alcances perto de 1km com antenas omnidirecionais e na velocidade intermedia, e perto dos valores que procuras com umas yagi ou patch se baixares a velocidade (transmite os mesmos packets de dados várias vezes). Não são baratos nem caros, tenta ver pela hobbyking, 3drobotics ou rctimer (os da rctimer trazem antenas que nao prestam sao 2.4Ghz num radio de 433mhz  ??? )
David Teles

StarRider

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #6 em: 19 de Fevereiro de 2014, 08:46 »
Boas,

Dá uma vista de olhos por estes:
- APC220 Transceiver -  +-1,5 km - 30mA de consumo a transmitir
- OPENBEE 100mW  -    +-3 km (já consegui 5km)   +-100mA de consumo a transmitir

Abraços,
PA

Offline Sérgio_Sena

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #7 em: 19 de Fevereiro de 2014, 09:04 »
Ola Hugu,

mas nos 433 vais no maximo aos 200 metros... E eu preciso de 10 x isso
o do link diz apenas 200metros, mas ha modulos RF433 que dao até mais..aquilo é frequencia AM logo percorre grandes distancias..
Tenho um destes:
https://www.sparkfun.com/products/10534
mas tu querias dois pares Emissor-Receptor, certo?


Oh Hugo, um valente pontapeh na gramatica tecnica. Deverias fazer uma melhor investigacao, antes de postares coisas que nao tens bem a certeza.

- A distancia percorrida por uma onda electromagnetica (onda de radio) depende de varios factores, dentro deles 1)potencia 2)medium 3)obstaculos ...etc.

- AM nao eh uma frequencia mas sim uma modulacao, como o FM, FSK, PSK, QSK, GMSK, etc...

- Em UHF, onde os 434MHz se encontram, tem a vantagem de se usarem antenas pequenas e componentes tambem miniaturizados. Quanto menor a frequencia, maior o comprimento de onda, normalmente maiores antenas e componentes. E mais importante, os 434Mhz estao no inicio onde a onda tem melhor "perfuracao" de campo e por isso dah a sensacao de chegar mais longe.


Vejam os modulos ZULU MODEM da RF Solutions. Muito economicos, porta serial directa, em 868MHz, antenas mais pequenas e melhor profundidade de campo. Estes modulos com antenas externas de borracha  fazem 1km ah vontade. Com antenas verticais de melhor ganho, fazem varios quilometros.


Online KammutierSpule

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #8 em: 19 de Fevereiro de 2014, 09:17 »
Precisava de comunicar entre varios arduinos, distanciados entre si por volta de 2 / 3 km.

Viva,
Poderias, por curiusidade, dar mais informacao do cenario?
Quantos arduinos vao existir, como estao espalhados e como vao comunicar entre si?
que tipo de dados vao ser tratados e com que frequencia vao ser enviados?

Thanks!

Offline jmiguelff

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #9 em: 19 de Fevereiro de 2014, 10:38 »
As antenas pode ser um dos factores a explorar. Penso que unidirecionais (se for possível para aplicação) conseguem melhor alcance.

O XBEE PRO com antenas em condições (e em line of sight) conseguem bons desempenhos e podes ter 2 no arduino com algumas modificações. É uma questão do número do UARTs que tens disponível.

De resto eu nunca trabalhei mas WiMAX pode ser uma tecnologia também a explorar. Os consumos é que são diferentes não sei se o sistema é para funcionar a baterias ou não.


Offline metRo_

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #10 em: 19 de Fevereiro de 2014, 11:58 »
Sem dares mais informações vai ser complicado, porque precisas de dois transceivers num arduino?

Offline Hugu

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #11 em: 19 de Fevereiro de 2014, 22:26 »
asena: claro que o alcance depende das potencias e essas coisas, mas o que quis dizer é que as modulaçoes em AM alcançam maiores distancias que ondas FM para a mm potencia.. ou nao?  ::)

pesquisei e em parte estava enganado, pensava que a "frequencia" AM e FM destinguiam-se pela frequencia, menor ou maior respectivamente e nao fossem diferentes tipos de modulaçao..nos radios vê-se AM e FM, mas pensava que eram frequencia de longo ou curto alcance...estarei a confundir as coisas entao... :/

Offline tarquinio

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #12 em: 19 de Fevereiro de 2014, 23:50 »
pesquisei e em parte estava enganado, pensava que a "frequencia" AM e FM destinguiam-se pela frequencia, menor ou maior respectivamente e nao fossem diferentes tipos de modulaçao..nos radios vê-se AM e FM, mas pensava que eram frequencia de longo ou curto alcance...estarei a confundir as coisas entao... :/

Aqui tás um bocado ao lado sim :P
AM é Amplitude Modulada, significa que a frequencia é fixa e o que varia no sinal é a altura da onda, FM é Frequencia Modulada, o que significa que a frequencia varia ligeiramente à volta da frequência base. Mas nada impede teres as mesmas frequencias base em qualquer uma delas.

Offline helderjsd

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #13 em: 20 de Fevereiro de 2014, 01:49 »
Ola,
Ora bem, eu sou bombeiro e desenvolvi uma aplicação para ternos nos carros e enviar dados para o posto de comando em cenarios "longos".

Cada viatura tem um arduino ligado a um PC, e usando os 433 Mhz envia dados que sao recebidos por um outro arduino, chamado o master.
este master recebe dados de todos os outros arduinos que estao nos veiculos.
Este master tera tambem um outro emissor 433 para enviar outro tipo de dados mas destinado a outro objectivo.
Acontece que com os 433 Mhz consigo comunicação perfeita e a soluçaõ funciona em pleno, mas assado os 300 / 400 metros, adeus ligação.
Isto testado no meio do monte e rodeado de arvores

Offline Sérgio_Sena

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Re: Comunicação longo alcance
« Responder #14 em: 20 de Fevereiro de 2014, 08:19 »
Ola,
Ora bem, eu sou bombeiro e desenvolvi uma aplicação para ternos nos carros e enviar dados para o posto de comando em cenarios "longos".

Cada viatura tem um arduino ligado a um PC, e usando os 433 Mhz envia dados que sao recebidos por um outro arduino, chamado o master.
este master recebe dados de todos os outros arduinos que estao nos veiculos.
Este master tera tambem um outro emissor 433 para enviar outro tipo de dados mas destinado a outro objectivo.
Acontece que com os 433 Mhz consigo comunicação perfeita e a soluçaõ funciona em pleno, mas assado os 300 / 400 metros, adeus ligação.
Isto testado no meio do monte e rodeado de arvores


Helder,

como estahs a usar a banda livre ISM, tens limitacoes de potencia. A solucao q aconselho mesmo eh usar antenas externas nas viaturas e possivelmente subir para os 868MHz.

Podes usar os radios dos bombeiros p transmitir a tua informacao e aih tens o alcance q procuras.
No radioamadorismo fazemos o APRS, q transmite informacao digital modulada em audio e q enviamos pelo canal normal de comunicacao. Ha outros formatos, mas este eh o mais barato.

Ha mts cenarios, depede das condicoes de trabalho e equipamentos disponiveis.